Перейти к содержимому
Форум журнала практической электроники «Датагор»

Куча недорогих очков на все вкусы и цвета. Распродажа, конец сезона

Офигенные керамические подшипники FreeSport 608RS для скейта, роликов, самоката

Оригинал микро-ПК Raspberry Pi 3 Model B+ (Broadcom 1.4GHz quad-core 64 bit processor, Wifi, Bluetooth, USB)

Стартовый набор (23 элемента) Raspberry Pi 3 Internet Of Things

USB флэшка 16/32/64 Gb с доп.выходом на OTG под Android

Пластик PLA Joylites для 3D-принтера, 10m 1.75mm, 10 цветов

Набор инжекторов для 3D-принтера 10шт.

Офигенная миниатюрная рация на литии BaoFeng UV-5R, 5W, 5-15 км! Охота, поход, торговый центр и т.п.

Смартфон Original New Nokia 6 Android 7.0 Nougat 4GB 64GB Octo Core

High Quality 2 Channel PCM Voice Telephone Fiber Optical Media Converter With Ethernet FC Single mode 20Km

Автомобильный сканер Bluetooth Auto Scanner OBDII V2.1 для Android, Windows, Symbian

Аудио кабель джек-джек 3,5мм, 1.5 и 3 м

Двухдрайверные наушники MOOJECAL M1, 16 Ohm, 102dB, Super Bass, чехол

Гарнитура с микрофоном MOOJECAL MJ-06, 32 Ohm, 100dB

Футболки с принтами на выбор, T-Shirt

Мультиметр UNI-T UT139A, True RMS, Auto Range

Набор паяльных инструментов в чехле, паяльник 220V 60W с терморегулятором, пинцет и пр.

Паяльнник 80W с терморегулятором и LCD-дисплеем, популярные жала серии 900M
jivchic

Вопрос по использованию и построению 5.1

Рекомендованные сообщения

Приветствую всех, не приходит на ум более понятное название для темы, ну на то он и форум, если что поправьте ))

 

Есть у меня некоторая техника, хочу все собрать в правильный поток, обо всем по порядку.

 

Начнем с конца, Вопрос №2:

При задумке построения дом. кинотеатра были приобретены 4 многополосные АС Yamaha NS-70 (1Вч + 1Сч + 2Нч). АС не оснащены Bi-wiring, т.е. АС подключаются по 2-м жилам. Я любитель послушать музыку и часто громко, поэтому решил все 4 АС оставить на фронтальном звуке, т.е. левый и правый канал, по 2 АС. В данный момент все 4 АС подключены к ресиверу Yamaha RX-V365 к выходам Front и Rear, пользовался я так: через выход на наушники ноутбук подключается к ресиверу, потом тот уже сам делает 5.1 преобразование. Есть АС центрального канала и саб, это позже.

Так же в наличии есть сателлиты, в нужном количестве. Задумка такова: сателлиты и АС центрального канала подключить к ресиверу, к линейным выходам фронта подключить усилители и к ним уже АС, назовем их "большими", т.е. фильмы можно и на сателлитах слушать, а если музыку то уже "большие" АС. Я хотел приобрести пару усилителей, под мощность колонок (около 80-100 Вт на канал) и подключить каждую пару АС к своему усилителю.

Т.к. советской техникой уже "наелся", обзавожусь буржуйской. В данном вопросе пока затишье, бюджет, скоропостижно, ушел на усилитель для саба.

 

Уже приблизились к вопросу )).

Если использовать стерео усилитель, параллельно АС не очень хочется соединять, т.к. 6 Ом каждая, а вот последовательно можно - 12 Ом на канал получится и подключить к усилителю. У меня сомнения по качеству результата, т.к. колонки же многополосные... ток он конечно ток в цепи, но как дело с фильтрами АС не знаю... Вот он и вопрос ))

 

Вопрос №1:

Качество выхода моего ноутбука на наушники -отвратительное. Пока PC для роли медиацентра и хранилища - в проекте, пользуюсь ноутом. Поднадоело качество звука, я решил обзавестись новым девайсом -внешней аудиокартой, бюджет и жаба не позволил купить что-то вроде Yamaha или M-Audio, была приобретена USB карта "не для музыкантов" - Creative Sound Blaster Live! 24-bit External (SB0490). Ее задача получить поток по USB и оптикой передать ее в ресивер. Когда подключил, выбираю кодек Dolby Pro Logic II : Music, это какой то шлак... играет вообще без эмоций... звук плоский, вообще без эмоций... Ставлю режим Compressed Music Enhancer 5.1 тут вроде все становится нормально, но это режим для:

 

"Выбирайте данные программы для преобразования источников с артефактами сжатия (таких как

формат MP3) в 2-канальный или 5-канальный стереозвук. Данная программа улучшает качество

звука за счет восстановления отсутствующих гармоник в источниках с артефактами сжатия."

 

Хотелось бы все-таки понять как жить и пользоваться с цифрой...

 

И вот вопрос: как правильно организовываются такие системы? Где надо использовать эквалайзер например?

В ресивере у меня тембр ВЧ и НЧ стоит на 0. В ноутбуке все эквалайзеры отключены. Карта пока не поддается регулировке эквалайзера, т.к. ПО для нее что-то брыкается у меня на компе.

Изменено пользователем jivchic

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Dolby Pro Logic II, как и первая версия, работает весьма примитивно. На дополнительные каналы из двух основных подается (в зависимости от канала) либо разностный сигнал, либо суммарный, либо отфильтрованный низкочастотный. Это работает удовлетворительно, когда у вас колонки расставлены вокруг, а если они все спереди, обработанный звук акустически складывается с необработанным, превращаясь в полнейшую кашу.

 

Если у вас есть многоканальный ресивер, конечно же не нужно пытаться вешать колонки параллельно или последовательно, лучше задействовать 4 канала, отключив любую дополнительную обработку, чтобы ресивер работал просто как усилитель. Почитайте внимательно инструкцию на ресивер, если он позволяет просто продублировать сигнал передних каналов на задние, прекрасно. Если не позволяет, достаточно спаять разветвляющиеся надвое сигнальные шнурки, чтобы подавать одинаковый сигнал на задние и передние каналы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ресивер останется "для кино", будет подключен к сателлитам,

а в режиме "музыка" надо просто стерео + саб, но все принято ресивером через оптику, по сути к линейным выходам front каналов

 

я плохо пока понимаю суть всей этой техники, поэтому "плаваю" в сути вопроса.

 

тут прочитал что Dolby Pro Logic это именно для преобразования из например 2 -> 5.1,

 

в ресивере есть режим STRAIGHT:

Прослушивание необработанных источников (режим прямого декодирования).

Когда данный аппарат находится в режиме “STRAIGHT”, 2-канальные стереоисточники выводятся только через фронтальные левую и правую колонки. Многоканальные источники напрямую декодируются в соответствующие каналы без дополнительной обработки эффектов.

 

Но! В режиме STRAIGHT, при воспроизведении фильмов с 6-ти канальным звуком, индикаторы входного сигнала рисуют только 2канала, а не 6... т.е. по сути всегда с ноутбука только 2 канала.

 

Основным устройством воспроизведения ставить SPDIF ? только в этом случае звук в ресивер приходит...

post-7475-1420138371_thumb.jpg

 

Настройка его стоит как 5.1, но ресивер рисует входящий стерео сигнал...

post-7475-1420138393_thumb.jpg

Изменено пользователем jivchic

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Настройка его стоит как 5.1, но ресивер рисует входящий стерео сигнал...

Далеко не все ресиверы умеют принимать шесть каналов по S/Pdif. Опять же, внимательно читайте инструкцию к ресиверу. Если и ваш ресивер не умеет, на него придется фильтровать сигнал для саба средствами самого ресивера, хоть тем же Dolby Pro Logic.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Далеко не все ресиверы умеют принимать шесть каналов по S/Pdif. Опять же, внимательно читайте инструкцию к ресиверу. Если и ваш ресивер не умеет, на него придется фильтровать сигнал для саба средствами самого ресивера, хоть тем же Dolby Pro Logic.

 

в инструкции написано: Дискретный мультиканальный вход (6-канальный)

 

 

а я правильно ставлю настройку на ноуте?

SPDIF должен быть устройством по умолчанию?

Изменено пользователем jivchic

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Настройка его стоит как 5.1, но ресивер рисует входящий стерео сигнал...

Это для аналоговых выходов зв. карты. Рессиверу нужна цифра в сыром потоке, а он уже сам определит сколько там каналов.

Но! В режиме STRAIGHT, при воспроизведении фильмов с 6-ти канальным звуком, индикаторы входного сигнала рисуют только 2канала, а не 6... т.е. по сути всегда с ноутбука только 2 канала.

"Копайте" зв. карту, похоже она выдает по цифре 2 канала.

 

Добавлено после раздумий:

в инструкции написано: Дискретный мультиканальный вход (6-канальный)

Это аналоговые входа, они нам не нужны.

а я правильно ставлю настройку на ноуте?

SPDIF должен быть устройством по умолчанию?

По идее да, ищите в настройках что бы зв. карта выводила цифру.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
в инструкции написано: Дискретный мультиканальный вход (6-канальный)

 

Это аналоговые входа, они нам не нужны.

 

Дискретный - это цифровой, я думаю это речь про PCM (Pulse Code Modulation)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Дискретный - это цифровой,

Еще раз ! Дискретный многоканальный... это АНАЛОГОВЫЙ вход (каждый канал отдельным кабелем). Новые модели рессиверов вобще отказались от такого интерфейса как анахранизм.

И еще... Впомнил ! Программные плееры по умолчанию выставлены в стерео, по этому при любом раскладе будет и по цифре идти два канала. Выставте в плеере выход в СПДИф.

Вот так у меня стоит.

post-3425-1420202596_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Программные плееры по умолчанию выставлены в стерео, по этому при любом раскладе будет и по цифре идти два канала.

 

кстати, плеер упорно не давал 6 каналов пока я полностью не удалил его и кодеки...

после установки все с нуля, указал что поток на SPDIF, и конфигурация 5.1 и все стало гуд!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
... Дискретный - это цифровой ...
:smile: Почему же? Дискретный — (от лат. discretus раздельный, прерывистый) состоящий из отдельных частей, прерывный, дробный.

Вам Юрий всё верно объяснил.

 

Например, схема собранная на дискрете (или на рассыпухе) - схема на множестве элементов (транзисторов, резисторов, конденсаторов и пр.) в отличии от схем на чипах и микроконтроллерах.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

:smile: Почему же?

 

Потому что мы видим то что хотели бы увидеть, т.к. я парился с цифрой, принял в мануале дискретный вход за понятие дискретный сигнал, вокруг которого я крутился... интересно что год назад Вы и не ответили...

 

:dead:

Изменено пользователем jivchic

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
... Если использовать стерео усилитель, параллельно АС не очень хочется соединять, т.к. 6 Ом каждая, а вот последовательно можно - 12 Ом на канал получится и подключить к усилителю. У меня сомнения по качеству результата, т.к. колонки же многополосные... ток он конечно ток в цепи, но как дело с фильтрами АС не знаю... Вот он и вопрос )) ...

При параллельном вкл одинаковых АС при том же положении уровня гр. на усилителе получите тот же уровень звукового давления, но всё будет лучше: на каждую АС 1/4 прежней мощи - больше запас и в усил -1/2 мощи -КНИ меньше и усилу легче работать - меньший ток. Но макс уровень зв. давления может быть меньше - не хватит макс напряжения на выходе уса - резко но безопасно возрастут искажения. Не забудьте про фазировку.АС.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

  • Форум законсервирован 💬

    Я законсервировал форум. Дальше общаемся в обычном режиме на основном сайте Журнала. Новая тема = новая статья, посты = комментарии.

    Игорь

  • Сообщения

    • Спасибо за инфо.  Собрал некоторые комплектующие.   В выходние хотел начать делать для себя станок для намотки выходных трансформаторов моего лампового проекта.    Не могли бы выложить на этот форум печатную плату. Хотел сделать через технологию  ЛУТ.
    • А я вот нашёл в полученном наборе для творчества - EF86, ECC83, ECC808, ECH81. tunsgram-ы. Где бы теперь корпусок взять?
    • На стабилизаторе был перекос 0,3В, быстро убрал его и фона больше нет. Что это было?, - ток компенсации? В любом случае, спасибо за совет.
    • общее для них  -  стабилизатор  +/--31 при включении попытаться успеть измерить эти  +/--31
    • Спасибо за ответы! Проверю - отпишусь.
    • Это я к тому клоню, что усилитель может быть неисправным, раз динамики сгорели. Можно и новые так же спалить. Желательно проверить работоспособность усилителя. Сначала без нагрузки. Померить, нет ли постоянного напряжения на выходе. А потом нагрузить резистором, или лампочкой. Или последовательно с новыми динамиками включить резистор на 50-100 ом для ограничения тока.
    • Фон 50Гц(100Гц) даже при максимальном ослаблении регулятора громкости и сразу в обоих каналах. Включение регулятора тембров, фильтра 9 кГц, режима "Моно" не влияет на процесс. Могу сделать вывод, что причина в предусилителе, но тогда не понятно почему через минуту всё резко прекращается, ведь основные переходные процессы идут в усилителях мощности (термостабилизация, смещение и т.д). Заземление так же не вносит изменений. 
    • Дмитрий, посмотрел в своих закромах родины. Нашел пару штук динамиков от аналогичных Микролабовских колонок. Динамики из ЗИПа (приходили с представительства Микролаба для ремонта гарантиных колонок). На динамиках написано 4 Ома 16W. Размер 78мм те самые 3дюйма. Если интересует в личку давай адрес. С тебя только за пересылку.
    • я сначала тоже так думал, долго проверял плату, потом подсоединил сабвуфер на место колонок (если недолго и негромко должно быть без последствий) и звук был. Ставил динамики на место буфер - звука нету.   динамики разобрал до "самих динамиков" т. е. вынул из корпуса, и соответственно проверил. Проверял тестером прозвонкой - нет контакта. Проверял батарейкой, при замыкании, мембрана дёргаться должна. На сабвуфере всё звонится, дергается и как уже говорил - поёт (басами). Сами динамики вынутые из деревянного корпуса внимательно осмотрел, доступные провода проверил, прозвонил видимого обрыва нету.   Как еще проверять? Думаю тут уже все понятно с усилителем. Или нет?
    • Что-то не верится, что плата цела, а сателлиты сгорели. Чаще сгорает усилитель, или то и другое одновременно. Точно в самих динамиках обрыв? Может быть, в подводящих проводах?  
    • нет инфы мало , фон понятие у всех разное, у меня это 50гц (100гц) в обоих каналах или в одном? в каких положениях органов управления?  нужно искать источник этого явления например полностью отключить пред а вообще похоже на непропай или возбуд гадать можно долго, неисправность  мерзкая, на поиск дается одна минута 🙂
    • Заметил одну очень интересную вещь - когда усилитель прогревается в колонках слышен фон, через примерно 1 минуту он резко исчезает. Я понимаю, что это переходные процессы, но так должно быть? Токи покоя и ноль при этом у меня выставлены.
    • Что по мощности, сопротивлению динамиков?   И я так понял важен частотный диапазон. Но с этим чувствуется будет сложно, учитывая что даже на родных динамиках ватты, оммы не написаны...     Цена за 2 шт.   Динамики ydn78-1 нашёл за 100 руб. но они 5 Вт думаю маловато будет, не выдержат. + доставка дороже самих динамиков... пустая трата времени, денег...      
    • 1000 рублей за динамик? Не дороговато ли будет для таких колонок. К тому же я не уверен что эти динамики отыграют по высоким частотам до 20кГц. На вид это типичные НЧ/СЧ с диапазоном в пределах 100Гц - 8-10кГц. Поищи в Гугле динамики с маркировкой ydn78-1 - они практически аналогичны по виду и размеру тем, которые продаются на Али, но при этом в 10 раз дешевле. Если не понравятся по звуку, то не жалко будет потраченных денег.    
    • Здравствуйте.   Сразу скажу я в радиотехнике новичок, но любопытный и даже упорный 😀.   В данном случае нужны рекомендации.   Есть акустика Sven MS-915. Характеристики. http://all-specs.net/model/7931/ После долгих разбирательств выяснилось что неисправны сами 2 динамика (болтиков нету, не сразу понял как их разобрать). Сабвуфер цел, плата цела. Нужно найти динамики на замену. Заявленная мощность 2x8+10 Вт, т.е. динамики по 8 Вт. Размер динамиков по диагонали 78 мм. Динамики 8 Вт 8 Ом 78 мм я нигде не нашёл. Самое близкое это 10 Вт 4 Ом 78 мм здесь. https://ru.aliexpress.com/item/2pcs-3inch-4ohm-10W-78mm-gold-foam-edge-black-magnetic-multimedia-speaker/32581348021.html И, кроме того я не уверен 8 Ом, 4 Ом или можно оба варианта. Подскажите пожалуйста где правильный ориентир?  
    • Вопрос снимается, я разобрался в чём дело - тот, кто чинил этот аппарат до меня, перепутал местами транзисторы VT8 и VT9. Всё оказалось крайне банально. Когда проверял транзисторы на целостность, даже мысли не было, что можно их перепутать.
    • Немного тему перепутал, нужно было в "Ремонте усилителей" создавать.
    • Падение напряжения на R17 - 0,83В. Прикрепляю картинку с напряжениями. На базах выходных транзистров напряжение просажено до +0,29 -0,22  
    • ну очень похоже на https://forum.datagor.ru/topic/11644-remont-usilitelya-elektronika-50u-017s/?tab=comments#comment-162309 поэтому и совет тот же, измерить падение напряжения на R17 - должно быть 0,7в если напряжение в норме, то выложите напряжения на базах (всех шести) транзисторов выходного каскада  
    • Здравствуйте. Достался мне усилитель Амфитон-У-002, как оказалось, после неудачной и неумелой починки. Провёл профилактику - почистил, заменил ёмкости, обновил термопасту на радиаторах.  Отстроил плечи +31В и -31В для предварительного усилителя и блока тембров. Запустил блок защиты.  Один канал усилителя работает отлично, а со вторым беда. Транзисторы VT4, VT6, VT7, VT11 и VT13 - были пробиты. Резисторы R8 и R18 почернели. Заменил неисправную элементную базу и уже второй день кручусь вокруг проблемы ограничения верхней полуволны на низких частотах при положении регулятора начиная от - 10dB  в точке указанной на фото (от неё и дальше по цепи). Питающие напряжения в полном порядке. Все резисторы и ёмкости проверены. Подобрал дифкаскад VT2, VT4 по коэффициенту усиления, толку не дало.   Проследите пожалуйста за мною моё понимание работы схемы: VT2, VT4 - дифкаскад, R5 - установка нуля. VT3 - источник тока. VT1 - включен как диод, C3 - гасит ВЧ пульсации. С коллектора VT2 сигнал поступает на эмиттерный повторитель на VT5. Далее на базу VT7 с обратной связью по току. Положительная полуволна усиливается VT10, VT12, VT3, а отрицательная VT11, VT13, VT4. С усилительной частью всё, остаётся термостабилизация на VT1(315Г) и защиа от перегрузки на VT8, VT9. VT14, VT15 - запирают транзистор в цепи реле на плате защиты.   Верно ли я понимаю принцип работы схемы? Не понятно для чего цепочка, собранная на VT6?   Меня смущают несколько заниженные напряжения на транзисторах (красным на схеме).  У транзистора VT3 коэффициент усиления всего 19 (как показал китайский тестор).  Мои мысли в данном случае только отпаять выходные транзисторы и посмотреть изменится ли выход дифкаскада (в чём я очень сомневаюсь).  Больше мыслей нет. Прошу Вас подсказать в каком направлении двигаться.   P.S. Коэффициенты усиления пар транзисторов VT5 VT7 - VT11 VT13 - VT10 12 как и оконечников не подбирал.
    • Идиотизм !!!  Не верьте маркетологам..., наша 6Н2П  (а если с ЕП) вполне приличная лампа (обычная, какой и должна быть...), всё остальное - БРЕД СУМАСШЕДШЕГО !!! Для дураков...
    • На Али вообще не нашел ни ЕСС808, ни 6КХ8.
    • Ну, что тут скажешь  "За неимением гербовой пишут и на простой".  Это уже перебор,  цена AEX- 650 в районе 100.  
    • Я как-то держал в руках ECC808, купленную на AliExpress. Помню на удивление блестящий анод, явно не подвергавшийся отжигу в водороде, и отсутствие даже намёка на бариевый поглотитель на стекле колбы. Ставилась на замену старенькой, с сгоревшим накалом, ECC808 производства то ли TUNGSRAM, то ли TELEFUNKEN, точно не помню, у которой эти внешние половые признаки присутствовали. Лампа тогда заработала, но дальнейшую её судьбу не знаю.
    • Да, цены кусаются, наверное весь металл в адаптере "платина" и собран по "новым технологиям" (что же там такое внутри)  
︽ Наверх страницы ︽
×