Двухполярное напряжение из однополярного. Емкостный делитель питания

[Datagor]

Полностью поддерживаю Николая (Lexter)!

У меня в неопубликованных давненько висит недоделанная статья по этому поводу, её здесь практически изложил Николай :smile:

Кроме КТ825-КТ827 сейчас полно современных импортных Дарлингтонов с нужными токами/напряжениями и h21э.

Высоковольтные ОУ - например, LM143/LM343, 1408УД1.

 

Уважаемый Lexter, а возможно ли добавить пару резисторов и пару Зенеров 15V0 и избавиться от необходимости применения высоковольтных ОУ? Нарисуйте, если это реально. Спасибо.

[Allroy]

Спасибо всем!

Сделал выводы, использовать через емкостный делитель можно, но

1. Доделывать блок питания с удержанием 0 точки.

2. Модернизировать выход усилителя.

3. Все вместе.

Считаю лучшим найти подходящий трансформатор с 2мя вторичками.

За схему с удержанием 0 точки спасибо, буду собирать для общего развития, да и для начала полезная вещь получится :smile:

З.Ы.

После недолгих мучений вот что получилось:

Использовать для питания усилителя не буду, а для небольшой нагрузки в самый раз. Перекос напряжения, при малой нагрузке одного плеча, в пару десятых вольт :smile:

Изменено 5 Октября, 2014 в 12:24 пользователем Allroy

[Datagor]

Саня, молодец, что доделал дело! Бонус тебе: -5% постоянная скидка в датагорском магазине. Логин/пасс как на портале. Твори дальше! :smile:

Опер KIA358 слабоват для 40 Вольт питания.

[Allroy]

  Datagor сказал:

Саня, молодец, что доделал дело! Бонус тебе: -5% постоянная скидка в датагорском магазине. Логин/пасс как на портале. Твори дальше! :smile:

Опер KIA358 слабоват для 40 Вольт питания.

Спасибо!

Знаю что слабоват, 38V по даташиту. Но я собрал платку для дальнейших своих экспериментов. У меня пока база оборудования маленькая, двух полярку брать негде, а так пожалуйста, практически до ±19V :smile:

Изменено 5 Октября, 2014 в 17:31 пользователем Allroy

[Lexter]

  Datagor сказал:

...Нарисуйте, если это реально....

Не, не буду. :smile:

Объясню, почему:

 

Схема "поддержания икусственной средней точки", как ни крути, по всем требованиям к силовой части является полным аналогом второго плеча мостового усилителя. Только напряжение даёт не в противофазе, а держит "0" - половину питания.

Я не вижу случаев, когда применение такой схемы оправдано, включая даже данный случай - когда отвода от вторичной обмотки трансформатора нет и другого взять негде.

Если делать как следует, чтобы эта схема не ухудшала параметры усилителя (а вам ведь не надо, чтобы второе плечо шумело, фонило, ухудшало динамику, или хотя бы просто имело выходное сопротивление 10 - 20 Ом?), то по затратам на силовую часть (транзисторы, конденсаторы, радиаторы) будет то же самое, что добавить второе плечо и сделать полноценный мостовой усилитель.

Плюс - делать два одинаковых канала "под копирку" всегда проще. Ну и бонус - выходная мощность мостового усилителя при тех же деталях будет в 4 раза больше.

 

А если делать полноценное второе плечо влом, то и рисовать, собственно, нечего - просто надо взять от него только ёмкости, запараллелить и включить их последовательно с колонкой. А "ноль" для входа усилителя задать простым резистивным делителем.

Любая "простенькая" схема поддержания искуственного нуля будет иметь характеристики хуже, чем у этого электролита. По рассеиваемой мощности уж точно. :smile:

Изменено 5 Октября, 2014 в 20:09 пользователем Lexter

[Allroy]

Успел прочитать, но пользоватся симуляторами еще не дошло как, так что скрин с натуры :smile:

Мерил относительно средней точки выход операционника. Что тут не так? Просто тыкнул методом тыка, не понимая :smile: По мне все гуд :smile:

[sstvov]

Я как обычно поторопился с выводами, и не совсем правильно провёл симуляцию той схемы с операционником из-за чего у меня и получилось возбуждение в схеме. Потом понял что не правильно сделал, исправил и всё заработало нормально. потому и удалил свой предыдущий пост.

Однако я всё равно считаю сто есть некоторая вероятность возбуждения в той схеме _https://forum.qrz.ru/inzhenernyy-forum-radiolyubitelskie-tehnologii/28409-iskusstvennaya-srednyaya-tochka-odnopolyarnoe-pitanie-dvupolyarnoe.html

[Allroy]

Можете сказать в какой программе вы моделировали схему? Уж больно интересно в ней покопаться :smile:

[Yamazaki]

Кажется, это был LTspice. Можно скачать на сайте linear.com

Есть вообще море программ для моделирования, например multisim, proteus, microcap и другие. LTspice среди них примечателен тем, что очень легок, безглючен, имеет все необходимые возможности, но имеет не очень удобный (требующий привыкания) интерфейс и довольно скудную библиотеку деталей. Есть все детали из ассортимента Linear Technology, многое нужно добавлять вручную (производители публикуют spice-модели). Есть группа на Yahoo, где можно найти модели для разных деталек.

ИМхо, для освоения проще всего multisim. Куча деталей есть, удобный интерфейс. Что и как делать, можно разобраться без инструкций. Только много хлама вешает в автозагрузку, приходится вручную отключать потом.

[sstvov]

Это LTspice IV

Ну сергей уже рассказал немного про программу.

Загляните на эту страничку _https://kazus.ru/forums/showthread.php?t=12745&page=22

Там человек предлагает целую кучу дополнительных библиотек к этой программе.

Изменено 6 Октября, 2014 в 20:52 пользователем sstvov

[if33]

Есть довольно интересная статья о создании средней точки без потерь

Создание мощной виртуальной земли с помощью шести буферов и двух MOSFET

_https://www.rlocman.ru/shem/schematics.html?di=150753

[Allroy]

  yamazaki сказал:

Кажется, это был LTspice. Можно скачать на сайте linear.com

Есть вообще море программ для моделирования, например multisim, proteus, microcap и другие. LTspice среди них примечателен тем, что очень легок, безглючен, имеет все необходимые возможности, но имеет не очень удобный (требующий привыкания) интерфейс и довольно скудную библиотеку деталей. Есть все детали из ассортимента Linear Technology, многое нужно добавлять вручную (производители публикуют spice-модели). Есть группа на Yahoo, где можно найти модели для разных деталек.

ИМхо, для освоения проще всего multisim. Куча деталей есть, удобный интерфейс. Что и как делать, можно разобраться без инструкций. Только много хлама вешает в автозагрузку, приходится вручную отключать потом.

  Цитата

Это LTspice IV

Ну сергей уже рассказал немного про программу.

Загляните на эту страничку _https://kazus.ru/forums/showthread.php?t=12745&page=22

Там человек предлагает целую кучу дополнительных библиотек к этой программе.

Спасибо! Закачал с библиотеками, установил. Буду разбираться.