Помощь с выбором лампового усилителя

[Chugunov]

Александр!

Вы же немножко лукавите, ведь так?

Можно ли сделать ламповый усилитель? Конечно, можно, Вы наверняка помните ТУ-50 и ТУ-100 (не самолёты, но такие же тяжёлые).

Другой вопрос - НУЖНО ли это, и нужно ли это СЕГОДНЯ?

Не поверю, что Вы делаете ламповые усилители ради того, чтобы "двигать мебель в хрущёбах" и бороться с котами.

Если это так, я откланиваюсь и беру все свои слова в посте обратно.

Кстати, чувствительность 25ГД-26Б на память ниже, чем у 30ГД-2 децибела этак на три, значит мощность для них должна быть в два раза выше...

На вашем фото, размеры усилителя близки к размерам АС, а вес, я думаю, поболее будет, вокруг усилителя зона отчуждения повышенной опасности (может умный кот это вовремя почувствовал и удрал).

Двухтактный мощный усилитель не так прост, разве не так?

И все эти усилия, чтобы раскачать "дубовые" колонки?!..

Моё мнение, что для АС Дмитрия ламповый усилитель - не оптимальное решение. Эти АС были сделаны не под ламповые, а под транзисторные усилители мощностью от 50 Вт.

Можно написать, что с выходным сопротивлением лампового усилителя данные АС будут бубнить ещё сильнее, впрочем поклонники Ы-90 часто любят их именно за бубнеж и горбатость.

Думаю, гораздо больше подойдёт, например, клон усилителя Quad-405, который можно собрать (как сделали уже многие) из конструктора, имеющегося на данном сайте. Результат практически гарантирован в отличие от лампового монстрика.

Я слушал клон Quad-405 с 35АС (очень давно), и играли они по тем временам (30-летней давности), неплохо. Думаю, будет заметно лучше, чем Eurosound D-500, хотя по громкости последний может быть выше.

Но ведь нам и качество нужно, ведь так?

На память чувствительности Квод-405 должно хватить, значит сомнительный микшер - долой!

А что же ламповый усилитель? Думаю, для него нужны другие колонки и слушать этот комплект лучше всё-таки дома. Вот там инструментал и покажет себя во всей красе.

Есть третий вариант, "на публику" - сделать транзисторный или микросхемный усилитель, а сверху поставить лампы и светодиоды и зажечь их.

Я ГАРАНТИРУЮ, что 99% слушателей будут хвалить "настоящий ламповый звук".

P.S. Когда я писал про 20 килорублей, конечно, я имел в виду стоимость НОВЫХ АС в магазине. За данную сумму можно с рук купить отличные АС, но это если очень повезёт.

[TANk]

Александр!

Вы же немножко лукавите, ведь так?

Можно ли сделать ламповый усилитель? Конечно, можно, Вы наверняка помните ТУ-50 и ТУ-100 (не самолёты, но такие же тяжёлые).

Другой вопрос - НУЖНО ли это, и нужно ли это СЕГОДНЯ?

Не поверю, что Вы делаете ламповые усилители ради того, чтобы "двигать мебель в хрущёбах" и бороться с котами.

Усилитель делался для себя. Делался по мотивам Lynx VTA49 Дмитрия Андронникова при его поддержке. Делался потому что в тумбочке оказались практически все необходимые детали (причем детали достаточно высококачественные и редкие) которые очень хотелось применить в дело. После того как он был готов его у меня взял послушать мой знакомый (на его квартире и сделано фото) и отдавать его обратно он отказался. На заднем плане виден каменный "Корвет" который после появления этого монстрика отправился на антресоли. Товарищ в молодости довольно долго играл в разных группах и оркестрах барабанщиком и у него свое видение (точнее слышанье) музыки. Ему это пришлось в кайф.

 

На вашем фото, размеры усилителя близки к размерам АС, а вес, я думаю, поболее будет, вокруг усилителя зона отчуждения повышенной опасности (может умный кот это вовремя почувствовал и удрал).

Двухтактный мощный усилитель не так прост, разве не так?

С весом угадали. Порядка 30 с лишним килограммов. Со сложностью тоже. Если глянуть внутрь то можно увидеть 250Вт анодный трансформатор, 120Вт накальный, и 20 тыс микрофарад заряженных до 300 вольт (по запасу энергии это сравнимо с кирпичом лежащим на крыше многоэтажки, последствия, по эффекту разряда через тело тоже сравнимы с падением этого кирпича на это тело :smile: ) . Все это в корпусе сделанном из 5мм стеклотекстолита и усиленного железными уголками. Сверху еще пара выходных трансформаторов габаритной мощностью порядка 200 Вт.

 

 

При работе он больше напоминает электрический камин Его очень приятно слушать холодными зимними вечерами на мощности порядка 1-2 Вт на выходе, (открыв форточку чтобы было не так жарко :smile: ). По КПД по сравнению с ним паровоз - вершина экономичности. Но выглядит в полумраке красиво

 

 

Добавлю еще к этому что это и достаточно дорогое удовольствие. На порядок дороже каменного даже известных ненаших брендов. И это при условии что каменные бренды покупаются в магазине, а ламповое чудо делается своими руками.

Это тоже информация к размышлению для Дмитрия. Если интересует быстрый качественный и недорогой конечный результат - хороший звук от акустики S90 то лучше выбрать вариант с каменным усилителем. Самодельным или покупным.

Если же (как меня в данном случае) интересует сам процесс получения этого конечного результата - то можно заняться изготовление подобного лапового агрегата.

[Chugunov]

Александр!

Спасибо за исчерпывающий ответ, я так и думал, теперь убедился.

Вопрос о том, стоит ли собирать ЭТАКОЕ был, естественно, не к Вам, а к Дмитрию.

Паганини, говорят, неплохо и на одной струне играл, но другим лучше не пытаться за ним угнаться.

Это тоже информация к размышлению для Дмитрия. Если интересует быстрый качественный и недорогой конечный результат - хороший звук от акустики S90 то лучше выбрать вариант с каменным усилителем. Самодельным или покупным.

Рад услышать это подтверждение от вас, любителя ламп.

[Гость Paradox]

Другой вопрос - НУЖНО ли это, и нужно ли это СЕГОДНЯ?

 

Моё мнение, что для АС Дмитрия ламповый усилитель - не оптимальное решение. Эти АС были сделаны не под ламповые, а под транзисторные усилители мощностью от 50 Вт.

Можно написать, что с выходным сопротивлением лампового усилителя данные АС будут бубнить ещё сильнее, впрочем поклонники Ы-90 часто любят их именно за бубнеж и горбатость.

Думаю, гораздо больше подойдёт, например, клон усилителя Quad-405, который можно собрать (как сделали уже многие) из конструктора, имеющегося на данном сайте. Результат практически гарантирован в отличие от лампового монстрика.

Я слушал клон Quad-405 с 35АС (очень давно), и играли они по тем временам (30-летней давности), неплохо. Думаю, будет заметно лучше, чем Eurosound D-500, хотя по громкости последний может быть выше.

Но ведь нам и качество нужно, ведь так

 

Если даже АС не предназначена для лампы, не уже ли я не смогу почувствовать прелесть лампы на ней? Ведь есть же люди кто собирал или приобретал ламповые усилители под данную и подобные АС?

Quad-405 - про него я наслышан. Но это уже вроде бы не лампа? По части моей АС, может быть будет иметь смысл определенная доработка под лампу? Если это конечно же возможно? Фото АС сделал, снаружи и внутри, но в данный момент к сожалению предъявить не могу. Постараюсь в ближайшее время.

Вообще в планах было заказать ламповый усилитель из Японии, есть такая возможность, да и выбор там просто огромный, на любой вкус и цвет. _https://injapan.ru/category/2084046925.html?attempt=1 вот например тут можно осмотреть варианты. Только вот с выбором сильно затрудняюсь...

Да и вообще, стоит ли оно того?

 

Добавлено после раздумий:

Усилитель делался для себя. Делался по мотивам Lynx VTA49 Дмитрия Андронникова при его поддержке.

Добавлю еще к этому что это и достаточно дорогое удовольствие. На порядок дороже каменного даже известных ненаших брендов. И это при условии что каменные бренды покупаются в магазине, а ламповое чудо делается своими руками.

Это тоже информация к размышлению для Дмитрия. Если интересует быстрый качественный и недорогой конечный результат - хороший звук от акустики S90 то лучше выбрать вариант с каменным усилителем. Самодельным или покупным.

Если же (как меня в данном случае) интересует сам процесс получения этого конечного результата - то можно заняться изготовление подобного лапового агрегата.

Собрать самому, конечно же интересно, весьма, Но вот опыта в сборке усилителей у меня к сожалению нет... Но всё бывает в первый раз. руки вроде бы растут от куда надо) А вот хорошие корпуса для колонок изготовить смогу без проблем, уже даже чертеж составил.

 

 

Единственное вот думаю что лучше для обклейки использовать ватин или современный Битопласт?

Изменено 15 Октября, 2013 в 15:51 пользователем Paradox

[Chugunov]

Дмитрий!

Если даже АС не предназначена для лампы, не уже ли я не смогу почувствовать прелесть лампы на ней?

На мой взгляд, максимум прелестей в вашем случае будет от хорошего транзисторного усилителя. За "ламповые прелести" придется "заплатить" достаточно дорого (деньгами, или усилиями, или чем-то еще).

Как я уже писал, свойства динамиков ваших АС отличаются от типичных свойств "динамиков для ламп" - чувствительностью, весом, акустическим оформлением, наконец. Поэтому IMHO результат будет не таким, какой мог бы быть. И еще много зависит от качества фонограммы, музыкального репертуара и т. п.

Но всё это вещи достаточно субъективные.

Quad-405 - про него я наслышан. Но это уже вроде бы не лампа?

Микросхемно-транзисторный усилитель, ему уже лет 40, но он оказался удачным.

Но даже с учетом того, что здесь можно купить к нему качественные печатные платы и полный набор деталей, не имея опыта сборки и настройки подобных конструкций, я бы не советовал за него браться.

Это не примитивно-простой УНЧ на одной микросхеме.

Просто здесь собираются люди,которые могут его сделать и настроить. Это будет много дешевле собранного усилителя, а главное - много удовольствия от процесса.

По части моей АС, может быть будет иметь смысл определенная доработка под лампу?

Я не знаю как. Ящики для них и так малы, добротность получается великовата, это влечет бубнение на НЧ.

Ненулевое выходное сопротивление лампового усилителя усугубляет проблему.

Впрочем, есть немало любителей бубнения Ы-90, считаюших его эталонным. Сново дело вкуса. Кстати, звук АС в большом помещении будет лучше, чем в небольшой комнате.

Вообще в планах было заказать ламповый усилитель из Японии, есть такая возможность, да и выбор там просто огромный, на любой вкус и цвет.

С этим терзайте местных ламповиков, хотя без схемы им ответить будет трудновато, да и покупать придется кота в мешке. Тут я не советчик. Что-то я не заметил мощности этих усилителей, первые судя по числу ламп однотактные т. е. маломощные.

Собрать самому, конечно же интересно, весьма, Но вот опыта в сборке усилителей у меня к сожалению нет... Но всё бывает в первый раз. руки вроде бы растут от куда надо)

В таком случае надо начинать с простых многократно повторенных и описанных конструкций.

Не всем нравится "волшебный ламповый звук", да и акустика для оценки понадобится другая - поменьше, полегче, попроще, на старых динамиках. Если звук понравится, можно будет копать в этом направлении дальше, если нет, не так жаль будет затраченных ресурсов.

А вот хорошие корпуса для колонок изготовить смогу без проблем, уже даже чертеж составил.

На мой взгляд (и по моим возможностям) столярные и слесарные работы - самое трудное.

Кстати, если вы составили чертеж для своих S-90, того же объема, вряд ли это хорошо, обычно им нужен ящик побольше.

Все выше написанное мной - теоретические рассуждения, Квод я не делал, но слушал, к очень высоким уровням громкости отношусь отрицательно, считаю, что они глушат детали и вообще вредны, так что наши вкусы и запросы могут кардинально различаться.

[Гость egor]

...Усилитель делался для себя...

Александр, а какие лампы на выходе у данного "монстрика"? Не могу рассмотреть на фото...И, если можно, основные параметры (для общего, так сказать, развития)...

[drummer]

Если руки есть, то нужно купить динамики типа Фостекс и собрать ящики по рекомендации изготовителя. Усилок однотакт с жирным звуком. Саша, конечно, планку задрал, до Lynxa Вам не допрыгнуть. Для начала лучше походить по выставкам, послушать ламповый звук, чтобы знать к чему стремиться. Или Вы хотите изобрести собственный звук?

[TANk]

до Lynxa Вам не допрыгнуть. Для начала лучше походить по выставкам, послушать ламповый звук, чтобы знать к чему стремиться.

Почему не допрыгнуть? Если не будешь стараться то и не допрыгнешь. Я уже здесь давал ссылку на повторение усилителя Lynx VTA39 на ГУ-29 - и о том что этот усилитель оказался очень неплох для тяжелых колонок. Печатная плата есть, режимы все есть. рекомендации по настройке тоже. Можно начинать делать. Уверяю не разочарует.

https://forum.datagor.ru/index.php?showtopic=949&st=21

Вот тоже тема с 24 сообщения начиная. Тоже вариант по мотивам VTA-39 только лампы чуть послабже - ГМИ-6. Этот "черный ящик" тоже очень неплохо играет с Корветами (на фото на заднем плане), только мощности у него маловато оказалось порядка 10Вт на канал (но и этого хватает с избытком для дома). Зато гораздо проще легче и дешевле в изготовлении.

 

Александр, а какие лампы на выходе у данного "монстрика"? Не могу рассмотреть на фото...И, если можно, основные параметры (для общего, так сказать, развития)...

На выходе двойные триоды 6528 - в одном флаконе 2 лампы с довольно высокой крутизной и мощностью на аноде 30Вт на каждую половину. Аноды графитовые, сетки золоченые вобщем махровая американская военщина времен Карибского кризиса.

_https://www.mif.pg.gda.pl/homepages/frank/sheets/138/6/6528.pdf

В предварительном каскаде стоят 6GF7A несимметричные двойные триоды. Одна половинка маломощная с высоким усилением, другая достаточно мощный (10Вт на аноде) выходной триод. Маленькая половина усиливает напряжение, мощная работает катодным повторителем, чтобы прокачать достаточно большую входную емкость оконечных ламп.

_https://www.mif.pg.gda.pl/homepages/frank/sheets/135/6/6GF7A.pdf

Более подробно спросить у Гугля по словам "lynx vta-49"

[Гость egor]

..Походил по ссылкам...Далеко мне еще..

...Однотактные *задохлики* отдыхают..

Уважаю мнение профессионала...

Хотя не всегда с ним согласен...

 

Наверное, офф...

Ссоррри...