Перейти к содержимому
Форум журнала практической электроники «Датагор»

Оригинал микро-ПК Raspberry Pi 3 Model B+ (Broadcom 1.4GHz quad-core 64 bit processor, Wifi, Bluetooth, USB)

Офигенная миниатюрная рация на литии BaoFeng UV-5R, 5W, 5-15 км! Охота, поход, торговый центр и т.п.

TrueRMS мультиметр UNI-T UT139A с автодиапазонами

Паяльнник 80W с терморегулятором и LCD-дисплеем, популярные жала серии 900M
Pashka

Сверхлинейный УМЗЧ Матюшкина класса High-End на транзисторах

Рекомендованные сообщения

Я Андрею отвечал, меня привлекли красивые цифры и отзывы о превосходном звучании.

Цифры... Не думаю, что такие цифры реально измерить, особенно на коленке. Начнем с того - где взять генератор с одной стотысячной процента искажений (знаю про режекторы и селекторы, они есть?). Затем в подобных случаях даже авторы признают - припаял проводок на полсантиметра в сторону и искажения растут на порядок и больше.

А главное - качество усилителя не связано однозначно с цифрой искажений.

Искажения измеряют на стационарном (неизменном) синусоидальном (!) сигнале, а музыка - импульсный нестационарный сигнал.

Думаю, изобретатель "лучшего в мире и непревзойденного никем и никогда" изделия не может быть беспристрастным судьёй своему детищу. А толпы ВНУШАЕМЫХ поклонников сегодня молятся одному, завтра - другому...

Поэтому ПОЛНОГО доверия нет, может быть это действительно так, но скорее всего - не совсем.

Вместе с тем, я читал разные статьи Матюшкина и НЕ верю в то, что он шарлатан, усилитель наверняка отличный. Проблема, на мой взгляд, в том, что он далеко не прост и повторить авторский результат без авторских навыков и оснастки вряд ли удастся.

Сегодня хорошие транзисторы доступны и вполне вменяемы по цене. Повторить усилитель, если есть желание, можно. Скорее всего результат не разочарует, но настроить его на оптимум без соответствующих приборов не получится.

Так что, мы ждем Ваших впечатлений о сборке, настройке и качестве данного усилителя, глядишь и все его начнут собирать.

Считаю, в процентах многие неизмеримые вещи выражать нельзя, просто так принято.

Принято считать, что процентов на 80 качество звукокомплекса зависит от АС. Я бы добавил от согласованной связки УНЧ+АС. Поэтому только усилителем вряд ли можно добиться исключительного результата.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Радиоаматор №8, 9 за 1998 год и потом еще обсуждение было в №4,5 за 2003 год, куча восторгов!

-https://www.vegalab.ru/forum/showthread.php/40114-%D3%F1%E8%EB%E8%F2%E5%EB%FC-%CC%E0%F2%FE%F8%EA%E8%ED%E0-%EE%F2%E2%E5%F7%F3-%ED%E0-%E2%EE%EF%F0%EE%F1%FB-%EF%EE%E4%E5%EB%FE%F1%FC-%E2%EF%E5%F7%E0%F2%EB%E5%ED%E8%FF%EC%E8

-https://www.vegalab.ru/forum/showthread.php/1577-%D0%A3%D1%81%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C-%D0%9C%D0%B0%D1%82%D1%8E%D1%88%D0%BA%D0%B8%D0%BD%D0%B0/page2

-https://forum.cxem.net/index.php?showtopic=27521

Изменено пользователем segun

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В общем решено собирать! Часть деталей уже закуплена (покупал для другого усилителя), как только немного разгребусь с делами, приступлю к сборке!

Пока начал ради интереса моделировать схему в симуляторе. Смоделировал входной каскад, мультисим показал, что он гораздо более линеен, чем диффкаскад - АЧХ без ООС и цепей коррекции абсолютно ровная вплоть до 800кГц, потом идет плавный спад и искажения весьма малы - очень интересно!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Пока начал ради интереса моделировать схему в симуляторе.

Не скажет он, как будет слышно.

...и потом еще обсуждение было в №4,5 за 2003 год, куча восторгов!

Во многом это психология и особенно сильный стадный инстинкт.

Кто соберет усилитель такой сложности с такими заявленными параметрами, заставит его работать, а потом найдет в себе мужество сказать, что усилитель не оправдал анонсов?

Таких людей мало до чрезвычайности.

Известный приё всех психотэрапеутов - перед сеансом внушения заслушиваются восторженные письма слепых, начавших ходить и прозревших немых. Это еще называется "раскрутка". Толпа ждет и жаждет Чуда.

Так и здесь. Не сомневаюсь, что усилитель превосходный, но по опыту разница между очень хорошей аппаратурой исчезающе мала. Чаще всего слышна какая-то разница. А принять эту разницу со знаком + или - часто дело убеждения.

Этот усилитель делать стОит. Но то, что он "святее всех святых", есть сомнения.

Понаслушался я на всяких хаендовских выставках всяких усилителей. Нет такого, чтобы ткнуть пальцем в один. Инженеры всего Мира не дураки, был бы такой вариант, клепали бы его.

И опять-таки, Очень много зависит от акустики. Очень.

pashka!

Надеюсь, вы заведете ветку, буду с интересом следить за развитием проекта.

Искренне желаю успехов!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Хмм, а вот и первая возможная доработка: входной каскад имеет по сути два входа с разным уровнем по постоянке, которые должны быть подключены через конденсаторы. Эту проблему нужно решить, иначе качество звука будет упираться в линейность этих конденсаторов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Осталось только определиться с заменой полевиков на импорт, подскажите, какие ближе к нашим 103/303?

 

Хмм, а вот и первая возможная доработка: входной каскад имеет по сути два входа с разным уровнем по постоянке, которые должны быть подключены через конденсаторы. Эту проблему нужно решить, иначе качество звука будет упираться в линейность этих конденсаторов.

Тоже обратил на это внимание, а также на то, что к базам VT1 VT2 подключены резисторы, задающие им смещение, но нет резисторов, привязывающих эти базы к земле, по-моему рабочая точка не очень стабильная получается, что скажете?

Изменено пользователем pashka

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость rubenlukin
подскажите, какие ближе к нашим 103/303?

Навскидку BS170

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Павел, привет!

Рад, что у тебя сохраняется боевой задор и техническое любопытство.

:smile:

Спонсирую твою разработку по мере возможностей. Накидывай в экселевский файлик с нашей Ярмарки всё, что может тебе пригодиться, в расчете на 2 канала.

Там есть набор полевиков (3 популярных импортных вида), посмотри даташиты, могут подойти.

Еще есть почти любые резисторы (не выставлены на Ярмарке), так что по резисторам пиши всё что нужно.

 

С тебя только почтовая доставка, 2-4 дня и бандеролька у тебя.

Паша, дальше пиши мне на мыло.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Хе-хе, мужЫки!!! Скажу по секрету, у Павла нашего завтра свадьба!!!

Напутствия, поздравления сюда: https://forum.datagor.ru/index.php?showtopic=9169

Тут нефлудим :smile:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Рекомендую сделать следующее при повторении конструкции В.П. Матюшкина.

 

1. Подготовить схему и печатную плату в одном из графических редакторов.

Повторюсь, что принципиальная схема и печатная плата – черновики, в которых неудобно ориентироваться. Уважающий себя автор при обнародовании своих материалов обязан четко и ясно изобразить графические материалы. Иначе получается неуважение к читателям.

Указанные недостатки публикации Матюшкина В.П. у меня потянули недоверие ко всему остальному.

 

2. Провести схемотехнический анализ (моделирование) схемы. Увеличенный против обычного коэффициент передачи УМЗЧ наводит на мысль, что это не случайно. Автор был вынужден понизить частоту среза по контуру ООС для выполнения условий динамической устойчивости и снижения (предотвращения) динамических искажений?

 

3. Проконтролировать режимы работы схемы по постоянному току.

 

4. Источники опорного напряжения желательно шунтировать оксидным (электролитическим) конденсатором для уменьшения выходного сопротивления в области звуковых частот, что ослабляет шумы самого стабилитрона (диода), пульсации по цепи питания и способствует устойчивой работе соответствующих усилительных каскадов с общей базой. Конденсаторы 47 – 100 мкФ на рабочее напряжение 16 В.

 

5. Учесть ставшее аксиомой правило: шунтировать оксидные конденсаторы по цепям по цепям питания пленочными. Речь идет о С11 – С14. Конденсаторы МКТ 0,1 мкФ на 63 В или 100 В.

 

6. Поставить ускоряющий конденсатор между эмиттерами предвыходного каскада VT19, VT20 (пленочный конденсатор 0,47 – 1 мкФ). Резисторы R42, R43 убрать, между эмиттерами VT19, VT20 установить резистор 240 Ом; 0,5 Вт.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6. Поставить ускоряющий конденсатор между эмиттерами предвыходного каскада VT19, VT20 (пленочный конденсатор 0,47 – 1 мкФ). Резисторы R42, R43 убрать, между эмиттерами VT19, VT20 установить резистор 240 Ом; 0,5 Вт.

Спасибо, по стараюсь учесть все пункты.

На счёт резистора я сам склоняюсь к такому варианту, а на счёт ускоряющего конденсатора есть неясность. Дайте кто-нибудь четкую методику или формулу для определения оптимальной ёмкости этого конденсатора, сам я что-то нигде не нашел. И ещё есть мысль вместо стабилитронов поставить по несколько маленьких светодиодов, у них вроде как шумы меньше

Изменено пользователем pashka

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В режиме класса В и АВ с небольшим током покоя может возникнуть нежелательное состояние выходных транзисторов, когда оба они проводят одновременно – его называют перекрестной проводимостью.

На высоких частотах (более 10 кГц) эта проводимость обуславливает искажения переключения.

Дополнительный ускоряющий конденсатор Су, о котором идет речь, и призван уменьшить искажения переключения.

Значение емкости Су в наибольшей мере зависит от типа выходных транзисторов и сопротивления нагрузки. Данный подход позволяет уменьшить общие гармонические искажения на верхней частоте (20 кГц) в 1,5 – 2 раза.

Расчет … диапазон значений Су указан выше, его уточнит эксперимент.

Поскольку выходной каскад усилителя Матюшкина В.П. работает в адаптивном классе А, может оказаться, что ускоряющий конденсатор не нужен.

Изменено пользователем mvv

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пожалуйста, войдите для комментирования

Вы сможете оставить комментарий после входа



Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

  • Сообщения

    • Друзья, вы прочитали поверхностно, а суть вопроса в другом, сигнал взять он возьмется, важно как его взять.  Суть именно в повторителе на оу, прочитайте пожалуйста еще раз суть вопроса. Усилитель пульсар 001. Сигнал важно вытащить после регулятора громкости, и так как вход полевой, у усилителя, он очень чувствительный, если я оттуда потощу 5-ти метровый кабель, то наводок не избежать, и нужен какой то повторитель сигнала. Вот именно это мне и нужно) 
    • Теми же действиями, которыми вы пробовали Только подключать динамик не надо.
    • без подачи сигнала понятно, а вот как динамики отключить. Достаточно будет громкость убрать или надо отпаять их контакты?
    • Тогда шанс выжить у этого аппарата значительно уменьшается. Объяснить обычными словами из бытового лексикона, как проверять и ремонтировать усилитель - это проблема. Если сможете, измерьте постоянные напряжения на всех выводах TDA2030 относительно вывода 3 у обеих микросхем. Без подачи сигнала и при отключённых динамиках. Если это вызывает у вас затруднения, можете попробовать ремонтировать "методом тыка". Начните с аккуратной замены TDA2030 в неисправном канале.  
    • Да, буду сам ремонтировать. Есть мультиметр, к сожалению в схемах я не разбираюсь и какие где показатели должны быть тоже, поэтому и написал на форум где сидят профи радиоэлектроники в надежде на помощь.
    • Пока вы только выяснили, что неисправен усилитель правого канала. Но методом "не знаю какое оно должно быть но там не ноль" в нём не разберёшься. Вы будете сами его ремонтировать? Если да, то приложенный вами даташит на TDA2030 вам в помощь. Назначение выводов, на которых проверять постоянное напряжение и прохождение сигнала, там указано. Типовые схемы включения - тоже. Схема вашего Genius  мало чем от них отличается. Остаётся только найти неисправный элемент и заменить.
    • Прикрепляю tda2030 datasheet, надеюсь это поможет   TDA2030 datasheet.pdf
    • Здравствуйте.   В активных колонках для ПК Genius стал очень резко сам по себе повышаться звук. Когда вращаешь регулятор громкости на какое-то время это помогало, при этом слышался шелест в динамиках. На данный момент перестала работать одна колонка. Заменил регулятор громкости, сопротивление B1k проблема шелеста ушла, но одна колонка по прежнему не работает, назовем ее условно правая. Если на прямую кинуть провода от левой до динамиков правой колонки то все работает. Измерял напряжение, которое подается от платы до правой колонки  - напряжение подается, не знаю какое оно должно быть но там не ноль.   Не могу понять в чем проблема, помогите разобраться. Фото внешней и внутренней части колонок прикладываю.         внутри, трансформатор   плата с замененным сопротивлением B1K, оно немного не подходило по размеру, пришлось подпаивать к контактам доп. проводники.   основная плата
    • Усилитель, как я понял какой то старый советский. Типа того же Амфитона. Уточните. У него должен быть линейный выход (типа на магнитофон для перезаписи или еще один усилитель). С этого выхода и брать сигнал на сабвуфер. Если надо, то сделать преобразователь из обычного сигнала в двуполярный XLR на паре микросхем. На куске приведенной схемы видны выходы "Магн-запись" это как раз и есть этот выход, куда можно подключить саб.  
    • А что, никто не знает решения? Или я задал слишком тупой вопрос? 
    • Приветствую друзья. Суть описана в названии. Подробнее, имеется УМ, нужно: взять сигнал после регулятора громкости, и отправить его на сабвуфер, но так что бы минимум создать помех в тракте соответственно, потому как вход полевой, и ловит все что только можно.  Саб состоит из усилителя и корректора. Далее Хотелось бы полностью сделать развязку, что бы не ловить помехи с кабелей. Вот нужен буфер, на оу. Есть какие то решения? Может трансформаторная развязка подойдет?   В принципе отлично подошла бы оптическая развязка, так как полная полоса меня не интересует, только НЧ составляющая сигнала. Сигнал буду брать с указанных красных точек после регулятора громкости. Ум для саба, с балансным входом, корректор без, место корректора толком не определено где ему быть, но хотелось бы в сабе, и соединить все это балансным кабелем, то есть потребуется еще схема чего то балансного, на стороне УМ, но это потом, потому как длина кабеля всего метров пять можно и отказаться от балансного подключения, тут надо пробовать. Имеется у кого похожий кусок схемы, может кто чего делал? Но как ни крути сигнал нужно сначала взять, а после его как то отправлять куда то. ОУ думаю подойдет TL081/082 так как у него полевой вход.  Я как бы не очень понимаю в этих вещах, там же нужно рассчитать КУ, или он вообще не нужен... Варианты с резистором, сразу отпадают, так как у меня стоит электронный регулятор, резистора как такового нет. а добавить еще один каскад регулировки, муторно, очень. А вот наверно тот кусочек что мне нужен не?   
    • Это значит, что резистор подбирается при настройке. Вполне может быть, что выкусил его настройщик, так как параллельно ему стоит R346 номиналом 51 Ом. Проверьте, что он стоит. При изменении R345 от 620 Ом до 1 кОм, суммарное сопротивление параллельных R345 и R346 меняется всего от 47,1 до 48,5 Ом, что для режима работы данного каскада -  "ловля блох", не говоря о том, что есть подстроечник R351, и говорит лишь о том, что настройщик грамотнее разработчика этой схемы.     Схема, где стоит этот R345, - обычный стабилизатор напряжения с таким вот дебильным "настраиваемым" (и нафиг не нужным) ограничением тока, так как работает на аккумулятор. Кстати, прибор может не работать потому, что эти аккумуляторы (Б1 и Б2) в нём ещё стоят, и давно сдохли.   В этом техническом описании есть таблицы с напряжениями на выводах транзисторов - "Карта напряжений на электродах транзисторов и микросхем", "Карта сопротивлений" для проверки омметром в выключенном состоянии, осциллограммы в контрольных точках.  Это поможет вам найти место неисправности. Перед началом рекомендую проверить исправность всех электролитических конденсаторов. Прибор старый, срок их эксплуатации давно истёк.
    • Доброго времени суток Николай!!!! Огромное спасибо за подсказку!!!! Я не мог чётко прочитать последний символ на плате так как резистор был откусан вместе с краской и как я  теперь выяснил с Вашей помощью, он не R 348 как я предполагал по оттиску от краски а R 345 как показано на схеме на которую Вы указали. За что ещё раз огромное спасибо за вашу помощь. Из таблиц узнал что  там должен быть ОМЛТ-025 - 910 Ом±5% но в примечании напротив стоит значение 620 Ом...1 кОм . Я давно не занимался подобными делами и многое позабыл. Предполагаю придется селекционировать???
    • На первой странице этой темы, в первом посте, в приложенных файлах есть полная документация на этот прибор, со схемами. В ней написано, что резистор R348 - 33 кОм, 0,25 Вт.   Кроме схем, настроить и проверить прибор вам помогут имеющиеся в этой документации техническое описание, методика поиска неисправностей, таблицы напряжений, сопротивлений и т. д.
    • Всем доброго времени суток!!!  У меня появился прибор Р5-10. Свиду без повреждений, даже какие то пломбы на месте.Попробовал включить в розетку (заменив вилку) лампочка питания горит но прибор не работает. Настройки не трогал и решил разобрать посмотреть что внутри. В самом измерителе всё цело, а вот в блок питания кто то залез и выгрыз резистор под номером 348 номинал его я и хочу узнать чтоб его купить и установить. Схемы с номиналом не нашёл поэтому надеюсь на то что кто нибудь посмотрит у себя и сообщит мне. Из за это никону не нужного резистора не хочу разбирать прибор в лом и на эксперименты. Заранее всем спасибо)))))
    • Александр, с точки зрения шумов и других неприятностей, лучше со средней точкой силовой или...? В схемах одного и того же усилителя то мост стоит, то со средней точкой. Влияет на что? 
    • Добрый день! Имеется пара широкополосников 150гдш35-8. Хочу собрать под эти динамики усилитель. Посоветуйте со схемой и доступными комплектующими. 150ГДШ35-8.zip
    • Каждый создает этот "кладезь знаний" для себя сам. Поскольку Ваши запросы весьма общие и довольно таки обширные, без конкретики, то и начинать посоветуют с учебников...Когда один не хочет "зря терять время", то кто-то должен это сделать за него
    • Спасибо за информацию. Можно считать, что дроссель уже есть. Вот ещё иметь информацию об основных правилах подбора железа для выходных трансформаторов. Соотношение сторон магнитопровод а для той или иной мощности, достаточность окна для намотки.. Как мотать, секционирование и тд здесь много обсуждается. Неплохо бы создать этакий "кладезь знаний"… чтобы посмотреть табличку и иметь ясность хотя бы ориентировочно и меньше задавать вопросы. Те же ВАХи самых применяемых ламп, режимы их работы. Согласитесь, лазанье по всему интернету, или в своей "копилке".. Иногда жаль терять время. 
    • Ув. geshka55, все правильно Вы прикинули, обычно дросселя так и делают, чтобы намотка была под завязку, лишнее место там ни к чему. Индуктивности Вам должно хватить с головой, также и сечение провода, выбранное по току для данного случая,  достаточно. Насчет зазора, то даже в выходных трансформаторах, где токи в разы больше, часто применяют лист бумаги 0,1 мм, в сумме 0,2 мм. У меня такая прокладка применена в дросселе, через который питается полностью весь усилитель. Тоже приблизительно около 2 тыс. витков, фильтрация замечательная! 
    • Скажите пожалуйста. Очень много железа, провода, и т д и т п... Универсальный трансформатор для усилителя - тоже нет однозначного ответа. А вот можно ли как-то систематизировать знания о трансформаторном железе и описать оптимальные параметры. Я имею ввиду отношение сторон сечения магнитопровода, размер окна, и какова может его зависимость от мощности.. Читая статью о трансах на любые случаи жизни, постоянно есть отговорки, типа маловато, но можно придумать. Может такой вариант снимет многие вопросы на чем мотать? Как мотать - это уже что-то конкретное к данной лампе, к данному режиму.   
    • Вот пока почитал умных советов, решил сам провести расчет дросселя для усилителя.  В схеме: индуктивность 8 Гн. Питаются 3 лампы 6Н1П. Принял для расчетов ток 50мА. По таблицам пошарил нужные коэффициенты. И вот что получилось: железо - УШ 16х25 с окном 10х28. кол-во витков 2000 ∅ провода 0,18 зазор 0,25. При проверке заполнения окна получилась площадь 2,6 см2 и как-бы "в притирочку", сопротивление обмотки 136 ом, что означает 6.8 вольт падения на дросселе. Также проверка показала, что индуктивность 7.7-7.8 Гн, что и требовалось доказать. Но вот с зазором. Проложить картон 0,25 под "зуб", или 0,1? перечитал что-ли.. ? он должен быть равен половине заложенного в расчет? Помогите рассеять мысли о плохом. Может у кого опыт был намотки .. Сравните, как у меня - как у вас. Приблизительно хоть у цели я? Если все так, то с утра пойду в электроцех. Есть оборудование для намотки, пропитки и т.д... обещали помочь и с проводом и научить пользоваться станком. Блин, мало 15 типов станков, так еще и намоточный освою.
    • Есть трансформатор без опознавательных знаков... Слегка видно "3050...0.2...380в.. Ш- железо 16х32 высота намотки 40мм.. Эта обмотка как раз целая. Хватит ли применить вот это" чудо" в качестве дросселя? Там, куда он нужен, дроссель 6 гн. Напряжение 475в, ток ну где-то до 350ма. Или потрошить и доматывать, если не перематывать полностью. Спасибо    
    • Если вопрос актуален, вот и схема.https://yadi.sk/d/oMHKET9244a0UQ
    • Судя по формулировке вопроса - вариант один: сдать в ремонт.
︽ Наверх страницы ︽
×
×
  • Создать...