Помогите новичку собрать его первый ламповой усилитель !

[brat_vl]

Не. Напряжения нужно мерять не после моста, а после фильтра и под негрузкой. А потом ещё на анодах ламп. Потому что на трансформаторе порядка 10-12 вольт падает.

Кстати, оба измерения 280в и 300в делались в одинаковых условиях? Т.е. оба раза под нагрузкой или оба раза без нагрузки? Кроме того не известно как нагружала блок питания неисправная лампа.

 

Вообще у 6ф3п по паспорту наибольшая мощность на аноде 8ватт. Т.е. при токе 0.045а напряжение по всем правилам не должно превышать 178в. Но уменя они при 250 больше года пели. И до сих пор живы. Единственое, есть ещё параметр "наибольшее напряжение на аноде". У этой лампы 275в.

Изменено 10 Июня, 2013 в 20:43 пользователем brat_vl

[Гость kdtp]

Не большая реплика. Заметил на Ваших фотографиях, что разметка для будущего монтажа сделана карандашом! К тому же, в качестве диэлектрика выбрано дерево. Дерево, да ещё и со следами подсохшего грибка (не большие чёрные разводы на поверхности дерева) – не самый лучший вариант для монтажной планки. Вам просто повезло, что деревяшка более или менее сухая и следы грифеля от карандаша имеют плохой контакт с токоведущими частями Вашей схемы! НО, СТОИТ НЕМНОГО ПОДНЯТСЯ ВЛАЖНОСТИ В ВАШЕМ ПОМЕЩЕНИИ И ВСЁ МОЖЕТ, ЗАКОНЧИТСЯ ПЛАЧЕВНО!!! В лучшем случае будет «барахлить» усилитель, в худшем – все закончится пожаром. Совет на будущее – ни когда не используйте дерево в качестве монтажной планки для высоковольтной схемы. Да и со следами грифеля на монтажной поверхности надо быть поаккуратнее - ГРИФЕЛЬ ХОРОШИЙ ПРОВОДНИК! Есть возможность возникновения контакта там, где его не должно быть! Мелочей в работе с электрическим током не бывает. Мнится мне, что Вам надо изучать не только основы теории ламповых усилителей, но и элементарные основы электротехники!

[brat_vl]

По поводу грифеля нельзя не согласиться, а по поводу деревяшки - мнения могут быть разными.

Вот фотка удионота: _https://www.diyaudio.org.ua/download/file.php?id=5059&mode=view

Справедливости ради, это единственный пример размещения проводников прямо на дереве, да и фанерка там лакированная.

Изменено 11 Июня, 2013 в 09:51 пользователем brat_vl

[Chugunov]

Справедливости ради, это единственный пример размещения проводников прямо на дереве, да и фанерка там лакированная.

Фанерка и деревяшка - разные вещи, фанерка пропитана, может быть хорошо пропитана (дельта-древесина в самолетах практически не горела). Текстолит, кстати, тоже пропитанная бумажка.

Для макета и деревяшка в крайнем случае сойдет, если больше ничего нет, тем более ее не жалко и не трудно курочить и дырявить.

Для постоянной конструкции, конечно, нужен материал получше. Если пользоваться монтажными панельками, можно и на фанерке.

Конечно, материал платы должен держать тепло и плохо гореть.

К сожалению, рекомендации - хорошо, но на радиорынке давно уже нет ни текстолита, ни дюраля, а на то что есть, цены космические...

[Гость lexx3200]

Уважаю людей, которые не болтают языком, а делают, при этом прислушиваются к советам, спрашивают, поправляют недочеты и все у них получается! При этом делают хорошо и правильно! С уважением! ))

300 вольт для этой лампы нормально. Правильно, что на смещение нужно поставить большее сопротивление. В катод пентодной части лампы поставить сопротивление 1 Ом 5 ватт и поворотом рычажка выставить падение напряжения на этом катодном сопротивлении 0,045 вольт. Еще совет - в качестве источника сигнала возмите или СД проигрыватель с каким либо оригинальным диском или компьютер с Фубаром и Лосслесс файлами, при этом и в фубаре, и в компе всю громкость выставить на максимум и отключить все украшательства звука, там эквалайзеры и прочее, а нагрузить усилитель не на динамик, а на любую приличную акустику и пусть от качества звука упадет челюсть при первом же прослушивании.

в смысле с поворотом рычажка (переменный резистор что ли ?)

у меня там стоит 1 Ом 2 вата (вообще на схеме стоят все резисторы на один ватт (я поставил на 2 ну чтоб с запасом было))

телефон с радио я подключил потому что снимал видео со своего а больше под руку ничего не попалось=)

после уже подключил свой смартфон и попробовал прослушать пару .flac\ов

да ..... звук действительно очень хорошый :smile: :smile: даже при неналаженом усилителе

явно чемто лучше чем на моём усиле на tda7377 хоть чип вроде как класса А

хоть мощи звуку все же не хватает

 

1 Поздравляю. Дорогу осилит идущий.

2 Для новой лампы дооолго ждать придется. И вряд ли эта неисправность повторится.

Поэтому я и писал, что сначала емкость по входу нужна, а там видно будет.

3 Для нормальной работы нужен нормальный источник (написано выше).

4 Нет, из-за замены диодов такой разницы не будет.

280 или 300 - разница невелика, можно забыть. А вот режимы ламп надо установить - ток выходной лампы и напряжения на входной.

5 Как раз хорошо. Что за лампа? Надо посмотреть на нее справочный листок, 300 В - самое ламповое напряжение. (Могут быть проблемы, если лампы дохлые).

6 Надо искать подходящую акустику.

4- тоже так думал но все же откуда-то взялись 20в надож было чтото предположыть

а причину появления 20в я нашел

если заземлить схему то будет 300в а если нет 285

странно как то

5-лампа 6ф3п

вот datasheet

_https://www.magictubes.ru/sprav/pdf/6f3p.pdf

6-в смысле колонки прямого излучения ? если да то они у меня есть

 

Не. Напряжения нужно мерять не после моста, а после фильтра и под негрузкой. А потом ещё на анодах ламп. Потому что на трансформаторе порядка 10-12 вольт падает.

Кстати, оба измерения 280в и 300в делались в одинаковых условиях? Т.е. оба раза под нагрузкой или оба раза без нагрузки? Кроме того не известно как нагружала блок питания неисправная лампа.

 

Вообще у 6ф3п по паспорту наибольшая мощность на аноде 8ватт. Т.е. при токе 0.045а напряжение по всем правилам не должно превышать 178в. Но уменя они при 250 больше года пели. И до сих пор живы. Единственое, есть ещё параметр "наибольшее напряжение на аноде". У этой лампы 275в.

я знаю я так и делал оно было одинаковым (Не. Напряжения нужно мерять не после моста, а после фильтра и под негрузкой)

нет с заземлением и без него (Кстати, оба измерения 280в и 300в делались в одинаковых условиях? )

 

Не большая реплика. Заметил на Ваших фотографиях, что разметка для будущего монтажа сделана карандашом! К тому же, в качестве диэлектрика выбрано дерево. Дерево, да ещё и со следами подсохшего грибка (не большие чёрные разводы на поверхности дерева) – не самый лучший вариант для монтажной планки. Вам просто повезло, что деревяшка более или менее сухая и следы грифеля от карандаша имеют плохой контакт с токоведущими частями Вашей схемы! НО, СТОИТ НЕМНОГО ПОДНЯТСЯ ВЛАЖНОСТИ В ВАШЕМ ПОМЕЩЕНИИ И ВСЁ МОЖЕТ, ЗАКОНЧИТСЯ ПЛАЧЕВНО!!! В лучшем случае будет «барахлить» усилитель, в худшем – все закончится пожаром. Совет на будущее – ни когда не используйте дерево в качестве монтажной планки для высоковольтной схемы. Да и со следами грифеля на монтажной поверхности надо быть поаккуратнее - ГРИФЕЛЬ ХОРОШИЙ ПРОВОДНИК! Есть возможность возникновения контакта там, где его не должно быть! Мелочей в работе с электрическим током не бывает. Мнится мне, что Вам надо изучать не только основы теории ламповых усилителей, но и элементарные основы электротехники!

грибок появился и за того что деревяха стояла на балконе 3 года

а насчет карандаша я итак знаю стер карандаш когда собрал (конешно не все стерлось но могу если что шкуркой прогнать)

 

По поводу грифеля нельзя не согласиться, а по поводу деревяшки - мнения могут быть разными.

Вот фотка удионота: _https://www.diyaudio.org.ua/download/file.php?id=5059&mode=view

Справедливости ради, это единственный пример размещения проводников прямо на дереве, да и фанерка там лакированная.

я подумывал корпус марилочкой затемнить а потом лаком покрыть

могу и диодный мост тоже покрыть лаком в целях изоляции

 

----------------------------

да и вот новые замеры

----------------------------

с землей

-анод 285

-катод 0,0240 прыгает 0,0260

-накал 6,65

-смещение 27,4

 

без земли

-анод 296 так и не понял в чем прикол....... наверное напряжение в сети меняется

-катод 0,0263

-накал 6,6 прыгает 6,88

-смещение 28,1

 

но по звуку слышно если не заземлено то слышно небольшое жужжание (с колонки)

[vladimirm2]

-катод 0,0240 прыгает 0,0260

Это очень мало, лампа работает совершенно не в своем режиме, это 25 мА, в два раза меньше, чем нужно. Писал, что на катоде пентодной части лампы на резисторе 1 Ом ДОЛЖНО БЫТЬ 0,045 вольт, это 45 мА. Добиться этого можно поворотом рычажка подстроечного переменного резистора в цепи смещения. (Не важно при этом какое напряжение будет на сетке пентодной части, главное напряжение на катоде !!!!!!!!!!!!)

Поясните что значит " с землей и без таковой" совершенно не ясно что откуда отключенно или подключенно. Земля должна быть везде - от входного разъема и до катода пендодной части.

И еще напишите пожалуйста каково напряжение на катоде триодной части лампы, должно быть в районе полуторовольт, а сколько у вас? И еще, поставте электролитический конденсатор в катоде триодной части покачественнее и побольше 1000 -3600 мкФ. на 6-10 вольт.

Изменено 11 Июня, 2013 в 12:24 пользователем vladimirm2

[Гость lexx3200]

-катод 0,0240 прыгает 0,0260

Это очень мало, в два раза меньше, чем нужно. Писал, что на катоде пентодной части лампы на резисторе 1 Ом ДОЛЖНО БЫТЬ 0,045 вольт. Добиться этого можно поворотом рычажка подстроечного переменного резистора в цепи смещения.

Поясните что значит " с землей и без таковой" совершенно не ясно что откуда отключенно или подключенно. Земля должна быть везде - от входного разъема и до катода пендодной части.

И еще напишите пожалуйста каково напряжение на катоде триодной части лампы, должно быть в районе полуторовольт, а сколько у вас?

 

с землей в смысле с заземленной розеткой

а напряжение пошел мерять

 

Добавлено после раздумий:

катод триодной части 1,5 ровно

 

Добавлено после раздумий:

блин понял надо было дать лампе прогруца минуты 2 стало 0,0445~0,0458

Изменено 11 Июня, 2013 в 12:09 пользователем lexx3200

[vladimirm2]

Еще совет, соберите все земли звездой на минусе первого, до дросселя, электролитического конденсатора. То есть нижний контакт по схеме резистора 1 Ом в катоде пентодной части отдельным проводом на него, затем нижний контакт по схеме сопротивления в катоде триодной части тоже отдельным проводом на него, затем от регулятора громкости общий двух каналов тоже отдельным проводом на него. С этой же точки два сопротивления по 150-200 Ом на накал ламп прямо на трансформаторе ставите два сопротивления и их общий контакт на землю, на "волшебную" общую точку. И так каждый канал на свой конденсатор, а их между собой спаять и на минус диодного моста. При этом фона не будет вообще!

На рисунке ниже схема с автосмещением, но идея понятна. Фотография показывает как поставить резисторы в накал.

Изменено 11 Июня, 2013 в 12:45 пользователем vladimirm2

[Гость lexx3200]

Еще совет, соберите все земли звездой на минусе первого, до дросселя, электролитического конденсатора. То есть нижний контакт по схеме резистора 1 Ом в катоде пентодной части отдельным проводом на него, затем нижний контакт по схеме сопротивления в катоде триодной части тоже отдельным проводом на него, затем от регулятора громкости общий двух каналов тоже отдельным проводом на него. С этой же точки два сопротивления по 150-200 Ом на накал ламп прямо на трансформаторе ставите два сопротивления и их общий контакт на землю, на "волшебную" общую точку. И так каждый канал на свой конденсатор, а их между собой спаять и на минус диодного моста. При этом фона не будет вообще!

На рисунке ниже схема с автосмещением, но идея понятна.

блин я не настолько туп я всьо так и сделал

Изменено 11 Июня, 2013 в 12:47 пользователем lexx3200

[vladimirm2]

Тогда все в полном порядке, совет останется для тех, кто будет повторять конструкцию. Смело собирайте второй канал и удивляйтесь на сколько хорошо могут звучать старые технологии!

[Гость lexx3200]

Тогда все в полном порядке, совет останется для тех, кто будет повторять конструкцию. Смело собирайте второй канал и удивляйтесь на сколько хорошо могут звучать старые технологии!

 

он уже собран только надо найти новою лампу

[vladimirm2]

Тогда поздравляю! Работа хорошая проведена и довольно быстро, качественно. Интересно будет посмотреть в собранном корпусе, под лаком.