Перейти к содержимому
Форум журнала практической электроники «Датагор»

Куча недорогих очков на все вкусы и цвета. Распродажа, конец сезона

Офигенные керамические подшипники FreeSport 608RS для скейта, роликов, самоката

Оригинал микро-ПК Raspberry Pi 3 Model B+ (Broadcom 1.4GHz quad-core 64 bit processor, Wifi, Bluetooth, USB)

Стартовый набор (23 элемента) Raspberry Pi 3 Internet Of Things

USB флэшка 16/32/64 Gb с доп.выходом на OTG под Android

Пластик PLA Joylites для 3D-принтера, 10m 1.75mm, 10 цветов

Набор инжекторов для 3D-принтера 10шт.

Офигенная миниатюрная рация на литии BaoFeng UV-5R, 5W, 5-15 км! Охота, поход, торговый центр и т.п.

Смартфон Original New Nokia 6 Android 7.0 Nougat 4GB 64GB Octo Core

High Quality 2 Channel PCM Voice Telephone Fiber Optical Media Converter With Ethernet FC Single mode 20Km

Автомобильный сканер Bluetooth Auto Scanner OBDII V2.1 для Android, Windows, Symbian

Аудио кабель джек-джек 3,5мм, 1.5 и 3 м

Двухдрайверные наушники MOOJECAL M1, 16 Ohm, 102dB, Super Bass, чехол

Гарнитура с микрофоном MOOJECAL MJ-06, 32 Ohm, 100dB

Футболки с принтами на выбор, T-Shirt

Мультиметр UNI-T UT139A, True RMS, Auto Range

Набор паяльных инструментов в чехле, паяльник 220V 60W с терморегулятором, пинцет и пр.

Паяльнник 80W с терморегулятором и LCD-дисплеем, популярные жала серии 900M
Гость victors

Площадь радиатора УМЗЧ и пик-фактор

Рекомендованные сообщения

Гость victors

Всем привет,

 

Появились, наверное, интересные вопросы, связанные с расчётом площади радиатора для УМЗЧ на ИС (или на транзисторах).

 

Вводная.

Есть УМЗЧ с биамплингом (моно), сделанный на TDA2005 в мостовом включении для канала НЧ и К174УН14 для канала СЧ-ВЧ. (Выбор ИС УМ не обсуждаем :-))

Суммарная выходная мощность двух ИС УМ, на пороге ограничения, при синусоидальном сигнале – 30Вт. ИС УМ должны быть размещены на общем радиаторе с пассивным, конвекционным охлаждением. Размер радиатора должен быть минимально возможным, притом, что температура радиатора не должна превышать 65градС при температуре в помещении 30 градС. Тепловое сопротивление кристалл – корпус для этих ИС – 3C/W

 

Вопросы.

Нужно ли учитывать пикфактор музыкального сигнала при расчёте радиатора ИС УМЗЧ?

 

(Если принять пик-фактор равным трём, то от 30Вт синусоидальной мощности останется только 10Вт. В три раза меньше. )

 

Как связаны синусоидальная мощность ИС УМЗЧ с её тепловой мощностью, при работе УМЗЧ в определённом классе (A, AB, B, D)?

 

(Другими словами – каков КПД УМЗЧ в том или другом классе на синусоидальном и музыкальном сигналах?)

 

Верно ли утверждение, что площадь радиатора Импульсного БП рассматриваемого УМЗЧ должна быть больше чем площадь радиатора ИС УМЗЧ? (У ИБП КПД тоже не равен единице и если УМЗЧ на 30 ВТ, то при КПД ИБП 85%, требуемая мощность ИБП составит 30*(100%-85%=34,5Вт). Или в три раза меньше, если учесть пик-фактор?).

 

В ИБП основное тепловыделение происходит на регулирующем транзисторе и выпрямительном диоде (в данном случае диод один – однополярное питание)

Каково соотношение площадей радиаторов для регулирующего транзистора и диода?

(В компьютерных ИБП площадь радиаторов практически совпадает, но там принудительное охлаждение – возможны некоторые компромиссы).

 

В интернете, кочуют две методики расчётов. Одна, простая, предлагает взять 10-20 см кв. площади радиатора на каждый Ватт рассеиваемой мощности, Другая, по точнее, предлагает учитывать тепловое сопротивление ИС и ряд других параметров. Но, складывается впечатление, что происходят эти методики из одного источника и годны, в основном, для расчёта радиаторов линейных стабилизаторов напряжения.

 

Мне интересен Ваш опыт осознанного, на основании расчётов, выбора площади радиатора для конкретного УМЗЧ. Как Вы этот расчёт делали, и удалось ли получить желаемый результат.

 

Заранее благодарю за вразумляющие ответы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Если принять пик-фактор равным трём, то от 30Вт синусоидальной мощности останется только 10Вт. В три раза меньше.

Раз среднее напряжение меньше пикового в 3 раза, мощность меньше в 9 раз...

А самостоятельно слабО осциллографом посмотреть средние и пиковые значения?

Я смотрел, у меня получается не в 3 раза. Вернее, "часто пиковые", а то что в 3 раза бывает настолько редко,

что...

А если слушать, как её называют, музыку в стиле "стена звука" (я её называю "стена дерьма" или "цунами из канализации"), то там и пик-фактора как такового нет..

Так, что, Виктор, Вы опять интересуетесь высокоинтеллектуальными академическими проблемами...

Хотите сэкономить, ставьте небольшие теплоотводы, особенно если слушаете не на максимальной громкости,

хотите надёжности, чтобы в любых обстоятельствах нагрев был далеко от критического, не экономьте.

Кстати, на память, в ж. Радио в конце 70-х доказывали, что максимальный нагрев транзисторов в классе АВ не при максимальной мощности, а 1/3 от неё (если ошибаюсь, поправьте).

Правильным будет расчет на наихудший случай нагрузки, сигнала, температуры окружающей среды и реальных условий для вентиляции. А для радиолюбителя, делающего аппаратуру в личное пользование, допустим упрощенный подход: сгорит - отремонтирую.

Изменено пользователем chugunov

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость victors

Сергей,

 

Спасибо за Ваш отзыв.

Поступил так.

 

Чтобы быть ближе к природе, использовал стрелочный амперметр, включив его в цепь питания УМ. Подал музыкальный сигнал из Пинк Флойда, чтобы спектр был по богаче и поднимал громкость пока не появились ограничения по питанию. Получилось примерно 1,2А при напряжении питания 15 В. Это 18Вт, как я понимаю. Попутно измерил (рукой) температуру общего для двух ИС, временного, радиатора, использованного в макете - ну очень горячо, уже через несколько минут работы. Площадь радиатора - 123 см. кв. - совершенно понятно, что этого недостаточно. Похоже, нужно площадь утроить, если считать, что на каждый Ватт мощности полагается 20см. кв. площади радиатора.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Виктор!

Не силён я в этом вопросе. Но, наверное можно сделать так: прикинуть какой по книжкам КПД, учесть максимальную выходную мощность, получить тепловую мощность.

Далее, зная тепловое сопротивление кристалл-корпус транзистора/микросхемы, корпуса - радиатора и радиатора - окружающей среды, определить потребный радиатор.

Но, наверое, эмпирическая формула, которую вы привели, сработает не хуже, но много проще.

Тут я плохой советчик, могу только вспомнить первый закон, которому меня научили в одном НИИ, куда я пошел работать после школы лаборантом: "запас в жопу не ..ёт".

Грязно и пошло, но правда.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Верно ли утверждение, что площадь радиатора Импульсного БП рассматриваемого УМЗЧ должна быть больше чем площадь радиатора ИС УМЗЧ?

Конечно нет.

Эти вещи вообще никак не связаны. КПД ИБП может быть 95%, а выходного каскада - 20%...

 

По поводу расчёта радиаторов. Радиатор - вещь очень инерционная. Спектр сигнала не важен. Важна мощность, уходящая в тепло.

Например, для усилителя класса А рассеиваемая в тепло мощность может вообще в основном определяться не сигналом, а сквозным током выходного каскада (он же - "начальный ток" для устранения "ступеньки").

В тепло уходит мощность, рассеиваемая на транзисторе. Определяется по закону Ома - произведение тока на напряжение. Ток через выходной транзистор - сумма сквозного тока выходного каскада и тока в нагрузку. Чем больше выходное напряжение, тем больше ток в нагрузку, но меньше напряжение на транзисторе, поэтому действительно, максимум произведения тока на напряжение (мощность) получается при среднем значении напряжения и тока, как правильно сказал chugunov. Мощность рассеивания проще считать графически, так как так проще учесть конкретные особенности конкретной схемы выходного каскада.

А вот дальше - хуже.

Если рассеиваемую мощность можно посчитать точно, то с температурой радиатора всё гораздо сложнее. Зависит и от материала, и от формы, и от окружающих предметов... Те радиолюбительские "10-20 см кв. площади радиатора на каждый Ватт рассеиваемой мощности" - это эмпирически полученное значение для примерно квадратной пластины толщиной 6 мм из чистого алюминия, висящей вертикально. И то с точностью в два раза. Поставьте её на поверхность - уже будет неправильно.

Импортные поставщики готовых радиаторов указывают в даташитах тепловое сопротивление "радиатор - воздух" при нулевой скорости потока воздуха (естественная конвекция) в свободном пространстве. Тогда вроде радиатор подобрать просто: если у данного радиатора "радиатор - воздух" 8 градусов на ватт, у транзистора "кристалл - радиатор" 2 градуса на ватт, то "кристалл - воздух" будет 10 градусов на ватт. Рассеиваем 10 ватт, получаем перегрев кристалла относительно воздуха 100 градусов. Температура воздуха + 20 - температура кристалла транзистора +120 градусов. Допустимая - +150. Нормально. Работаем.

 

А потом ставим всё в корпус. Привинченная к шасси часть радиатора не работает, часть закрыта проводами... Тепловое сопротивление радиатора увеличилось до 20 градусов на ватт. Температура воздуха в корпусе поднимается до +60. Температура кристалла - до +170. Нормально. Горим.

 

Есть, конечно, программы для тепловых расчётов, ... но реально можно сделать только на практике. Примерно прикидываешь, потом ставишь из того, что есть. :smile:

 

P.S.

Достаточно вспомнить, сколько грамотного народа разрабатывало советские телевизоры, и сколько из этих телевизоров погибло от салфеточки под слониками.

 

P.P.S.

Да, чуть не забыл.

Как я делал усилитель, который постоянно использую до сих пор.

Выходной каскад питается от +/- 35В. Нагрузка - 8 Ом.

Максимум, что может рассеяться на транзисторе при любом сигнале - (35/2 * 4,375/2)/2 = 19 Вт.

Пополам - потому что постоянного тока в динамик не бывает, сигнал всегда симметричный (даже если не синус).

Потом от лабораторного источника запитал отдельный транзистор постоянным током, резистором в базе установил 19 Вт и подобрал радиатор, чтобы на нём в точке, где привинчен транзистор, было не больше 70 градусов.

Изменено пользователем Lexter

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость victors

Николай,

 

Спасибо за обстоятельный и подробный ответ. Ваш опым по нагреву радиатора симулятором УМЗЧ, представляется очень интересным. Непонятна только формула, по которой, при питании УМЗЧ двухполярным напряжением амплитудой 35В, выходная мощность на нагрузке 8Ом, получается равной 19 Вт. Сколько же у Вас падает на транзисторах? Или это тот самый режим А, который Вы упоминали?

 

Я грел радиатор, подключив к нему макет УМЗЧ. Тоже помогло понять, что выбранный радиатор не годен для эксплуатации в режиме "дискотека".

 

Есть ещё два, годных по размеру радиатора. Если их тепловое сопротивление окажется велико - буду ставить вентилятор с термодатчиком.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Можно поставить вентилятор без термодатчика. Только тема закроется...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость victors

Без термодатчика - не спортивно. Причём частота вращения должна регулироваться плавно, начиная с некоторой температуры, например, с 50град. С. :smile:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Можно поставить вентилятор,пылесос будет

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
...Непонятна только формула, по которой, при питании УМЗЧ двухполярным напряжением амплитудой 35В, выходная мощность на нагрузке 8Ом, получается равной 19 Вт. Сколько же у Вас падает на транзисторах?...

Извиняюсь, что написал длинно и непонятно.

19 Вт - это максимальная (пиковая) мощность, рассеиваемая в тепло на транзисторе. Её рассеивает радиатор, нагревая воздух.

Мощность, отдаваемая в нагрузку, в нагрузке и рассеивается. Процентов 5 - в мощность звука, остальное - в тепло (КПД динамиков).

 

А выходная мощность усилителя, действительно,

пиковая - (35 В)^2 / (8 Ом) = 150 Вт,

максимальная синусоидальная - (0,707 * 35 В)^2 / 8 Ом = 76 Вт.

 

В расчёте я пренебрёг сквозным током выходного каскада и потерями напряжения на резисторах - датчиках тока и т.п..

 

Реально усилитель обычно работает при выходной мощности 10 - 20 Вт.

Запас по пик-фактору при этом достаточный. Ни ограничения сигнала, ни компрессии не наблюдается - музыкальных записей с такими пиками обычно не бывает.

Температура в корпусе при этом где-то градусов на 10 выше окружающей, температура радиатора - ешё градусов на 10. То есть, при комнатной 20 градусов, температура радиатора - градусов 40.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость audiokiller

Радиатор служит для охлаждения. А греется - из-за выделяющейся мощности - произведения напряжения на ток (как функций, т.е. мгновенных значений). Куда девается тепло? 1. Нагревает. Т.е. "мощность поглощается" теплоемкостью. 2. Уходит в пространство, повышая энтропию Вселенной. Это происходит на всех уровнях - от кристалла до корпуса устройства.

 

Поскольку работа большинства устройств составляет цикл нагрев-охлаждение (например, выходной транзистор в любом классе), то принято делать расчет по средней мощности - она даст среднюю температуру. И даже такой расчет довольно сложен - мгновенная мощность, рассеиваемая на транзисторе (что выходном, что в импульсном БП) - это довольно сложная функция от выходного напряжения, а ее еще надо усреднить. Поэтому обычно считают "плюс-минус лапоть": выходная мощность = 100 Вт, КПД = 60%, следовательно средняя мощность на одном транзисторе 33 Вт. Но это даже без учета того, что КПД не является константой. :smile:

 

Так вот, при таком "усредненном" расчете пик-фактор не учитывается. Принимается так: Раз выходная мощность в среднем 100 Вт, то и тепло в среднем будет... Только тут точность наинизейшая. Помогает то, что с одной стороны, обычно берут радиатор с запасом, с другой стороны - и на все 100 Вт не всегда включают.

 

Теперь рассмотрим процесс в реале. Максимальная мгновенная мощность на выходнике у усилителя возникает когда выходное напряжение примерно равно 0,5...0,7 максимального. Т.е. при изменении выходного сигнала от 0 до макс. тепловой цикл получается таким: слабый нагрев - сильный нагрев - слабый нагрев (или даже охлаждение). И тут все зависит не столько от самого пик-фактора, сколько от уровня громкости - насколько близко будем работать к этому максимальному по температуре режиму. Идем дальше. Нас будут интересовать еще 2 параметра: тепловая инерция (скорость теплопередачи) и теплоемкость. В динамике процесс нагрева происходит так. Температура радиатора - примерно const из-за его большой тепловой инерции и пропорциональна средней мощности (как конденсатор в блоке питания сглаживает пульсации и выдает среднее напряжение). Теперь допустим, что мощность на n-p переходе выходника выросла. Переход начинает греться. Он реализован в кристалле, греется и кристалл. Т.к. теплоемкость кристалла мала, то выделение мощности 33 Вт поднимет его температуру на 330 градусов (эти цифры с потолка). Но он не сгорает, т.к. не успевает нагреться - он отдает тепло корпусу транзистора. Процесс передачи тепла - как ток в электричестве: чем выше разность температур, тем интенсивнее. Т.е. корпус транзистора отбирает тепло у кристалла тем сильнее, чем больше разность температур. Но температура кристалла ограничена разрушением, поэтому, чем холоднее корпус, тем эффективнее. Корпус опять же, обладает теплоемкостью, поэтому тоже начинает нагреваться. Как только нагрелся больше, чем температура радиатора, начинает отдавать тепло ему.

 

А вот у радиатора появляется еще один эффект (который у кристалла и корпуса транзистора влияет мало): тепло "растекается" по радиатору довольно долго. Т.е. под транзистором уже жарко, а края радиатора еще холодные. Поэтому в этот момент времени радиатор малоэффективен. Охлаждение идет не за счет площади радиатора, а за счет его теплоемкости. Именно тут помогает "массивность" и толщина подошвы радиатора. А вот как только тепло "разольется" по радиатору, он начнет его интенсивно излучать вовне. И если у воздуха есть возможность радиатор обтекать, то радиатор отлает тепло воздуху. И отчасти отдает тепло излучением (выше где-то 85 градусов излучение черного радиатора уже хорошо заметно). Причем никакой обдув и т.п. "в первую секунду" не помогает, пока тепло по радиатору не разойдется.

 

Поэтому что получается: при резком увеличении выделении тепла на переходе, кристалл резко греется, а охлаждение малоэффективно. Кстати, поэтому аппаратура с казалось бы большими и холодными радиаторами быстро дохнет: кристаллы выходников импульсно перегреваются и деградируют. Помогает только одно (точнее 2): радиатор в точке крепления транзистора должен быть максимально холодным и достаточно "массивным" (теплоемким), чтобы успевал поглотить импульс тепла, не дожидаясь его распространения по телу радиатора. Кстати, этому сильно мешают всяческие прокладки. Уж лучше ставить выходник на медную (алюминиевую) пластину, а уж ее через прокладку к радиатору.

 

И 2-й способ помощи: не допускать транзистор и близко к границе ОБР. Т.е. при расчете схемы учитывать не только среднюю мощность, но и импульсную (с учетом реактивной нагрузки), и работать в облегченном режиме. Параллелить транзисторы, например (хотя тогда ловим увеличенную емкость переходов и индуктивность соединительных проводов).

 

В усилителе и блоке питания процессы схожи, разница в амплитудах и "точках максимального тепловыделения" (это может быть, например, максимальный ток). В импульсном блоке питания транзистор работает в ключевом режиме, и мощность на нем изменяется 0 - макс. - 0. В диодах примерно также. А частота высокая, поэтому уже сам корпус транзистора (диода) имеетпостоянную температуру, т.к. за такой которткий период тепловые переходные процессы не успевают закончиться. Но тем не менее, там теплоемкость радиатора тоже важна (а иногда и более важна) - посмотрите в UPSах - там ключи ставят вообще на куски алюминия, даже без ребер.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость victors

Игорь,

 

Спасибо за подробные пояснения.

 

По ходу работы установил силовой транзистор и диод ИБП на небольшие радиаторы - 80 и 30 см. кв. На максимальной нагрузке музыкальным сигналом, на границе ограничения в УМ, они практически не греются.

 

Другое дело радиатор ИС УМЗЧ - 350 см. кв. недостаточно для TDA2005 (мост НЧ) и К174УН14 (СЧ-ВЧ) при напряжении питания 15 В и среднем токе (от ИБП) 1,2А. НО радиатор с зазором между пластинами 2мм взят от процессора Intel PIII и использован БЕЗ принудительной вентиляции.

 

Плату буду разводить под радиатор от P-IV с толстой подошвой. Он тоже под принудительное охлаждение, но в корпусе от PC PS, куда всё это укладывается, место под вентилятор предусмотрено штатно.

 

Ешё раз спасибо за привлечение внимания радиолюбителей к толщине подошвы радиатора.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

  • Форум законсервирован 💬

    Я законсервировал форум. Дальше общаемся в обычном режиме на основном сайте Журнала. Новая тема = новая статья, посты = комментарии.

    Игорь

  • Сообщения

    • Спасибо за инфо.  Собрал некоторые комплектующие.   В выходние хотел начать делать для себя станок для намотки выходных трансформаторов моего лампового проекта.    Не могли бы выложить на этот форум печатную плату. Хотел сделать через технологию  ЛУТ.
    • А я вот нашёл в полученном наборе для творчества - EF86, ECC83, ECC808, ECH81. tunsgram-ы. Где бы теперь корпусок взять?
    • На стабилизаторе был перекос 0,3В, быстро убрал его и фона больше нет. Что это было?, - ток компенсации? В любом случае, спасибо за совет.
    • общее для них  -  стабилизатор  +/--31 при включении попытаться успеть измерить эти  +/--31
    • Спасибо за ответы! Проверю - отпишусь.
    • Это я к тому клоню, что усилитель может быть неисправным, раз динамики сгорели. Можно и новые так же спалить. Желательно проверить работоспособность усилителя. Сначала без нагрузки. Померить, нет ли постоянного напряжения на выходе. А потом нагрузить резистором, или лампочкой. Или последовательно с новыми динамиками включить резистор на 50-100 ом для ограничения тока.
    • Фон 50Гц(100Гц) даже при максимальном ослаблении регулятора громкости и сразу в обоих каналах. Включение регулятора тембров, фильтра 9 кГц, режима "Моно" не влияет на процесс. Могу сделать вывод, что причина в предусилителе, но тогда не понятно почему через минуту всё резко прекращается, ведь основные переходные процессы идут в усилителях мощности (термостабилизация, смещение и т.д). Заземление так же не вносит изменений. 
    • Дмитрий, посмотрел в своих закромах родины. Нашел пару штук динамиков от аналогичных Микролабовских колонок. Динамики из ЗИПа (приходили с представительства Микролаба для ремонта гарантиных колонок). На динамиках написано 4 Ома 16W. Размер 78мм те самые 3дюйма. Если интересует в личку давай адрес. С тебя только за пересылку.
    • я сначала тоже так думал, долго проверял плату, потом подсоединил сабвуфер на место колонок (если недолго и негромко должно быть без последствий) и звук был. Ставил динамики на место буфер - звука нету.   динамики разобрал до "самих динамиков" т. е. вынул из корпуса, и соответственно проверил. Проверял тестером прозвонкой - нет контакта. Проверял батарейкой, при замыкании, мембрана дёргаться должна. На сабвуфере всё звонится, дергается и как уже говорил - поёт (басами). Сами динамики вынутые из деревянного корпуса внимательно осмотрел, доступные провода проверил, прозвонил видимого обрыва нету.   Как еще проверять? Думаю тут уже все понятно с усилителем. Или нет?
    • Что-то не верится, что плата цела, а сателлиты сгорели. Чаще сгорает усилитель, или то и другое одновременно. Точно в самих динамиках обрыв? Может быть, в подводящих проводах?  
    • нет инфы мало , фон понятие у всех разное, у меня это 50гц (100гц) в обоих каналах или в одном? в каких положениях органов управления?  нужно искать источник этого явления например полностью отключить пред а вообще похоже на непропай или возбуд гадать можно долго, неисправность  мерзкая, на поиск дается одна минута 🙂
    • Заметил одну очень интересную вещь - когда усилитель прогревается в колонках слышен фон, через примерно 1 минуту он резко исчезает. Я понимаю, что это переходные процессы, но так должно быть? Токи покоя и ноль при этом у меня выставлены.
    • Что по мощности, сопротивлению динамиков?   И я так понял важен частотный диапазон. Но с этим чувствуется будет сложно, учитывая что даже на родных динамиках ватты, оммы не написаны...     Цена за 2 шт.   Динамики ydn78-1 нашёл за 100 руб. но они 5 Вт думаю маловато будет, не выдержат. + доставка дороже самих динамиков... пустая трата времени, денег...      
    • 1000 рублей за динамик? Не дороговато ли будет для таких колонок. К тому же я не уверен что эти динамики отыграют по высоким частотам до 20кГц. На вид это типичные НЧ/СЧ с диапазоном в пределах 100Гц - 8-10кГц. Поищи в Гугле динамики с маркировкой ydn78-1 - они практически аналогичны по виду и размеру тем, которые продаются на Али, но при этом в 10 раз дешевле. Если не понравятся по звуку, то не жалко будет потраченных денег.    
    • Здравствуйте.   Сразу скажу я в радиотехнике новичок, но любопытный и даже упорный 😀.   В данном случае нужны рекомендации.   Есть акустика Sven MS-915. Характеристики. http://all-specs.net/model/7931/ После долгих разбирательств выяснилось что неисправны сами 2 динамика (болтиков нету, не сразу понял как их разобрать). Сабвуфер цел, плата цела. Нужно найти динамики на замену. Заявленная мощность 2x8+10 Вт, т.е. динамики по 8 Вт. Размер динамиков по диагонали 78 мм. Динамики 8 Вт 8 Ом 78 мм я нигде не нашёл. Самое близкое это 10 Вт 4 Ом 78 мм здесь. https://ru.aliexpress.com/item/2pcs-3inch-4ohm-10W-78mm-gold-foam-edge-black-magnetic-multimedia-speaker/32581348021.html И, кроме того я не уверен 8 Ом, 4 Ом или можно оба варианта. Подскажите пожалуйста где правильный ориентир?  
    • Вопрос снимается, я разобрался в чём дело - тот, кто чинил этот аппарат до меня, перепутал местами транзисторы VT8 и VT9. Всё оказалось крайне банально. Когда проверял транзисторы на целостность, даже мысли не было, что можно их перепутать.
    • Немного тему перепутал, нужно было в "Ремонте усилителей" создавать.
    • Падение напряжения на R17 - 0,83В. Прикрепляю картинку с напряжениями. На базах выходных транзистров напряжение просажено до +0,29 -0,22  
    • ну очень похоже на https://forum.datagor.ru/topic/11644-remont-usilitelya-elektronika-50u-017s/?tab=comments#comment-162309 поэтому и совет тот же, измерить падение напряжения на R17 - должно быть 0,7в если напряжение в норме, то выложите напряжения на базах (всех шести) транзисторов выходного каскада  
    • Здравствуйте. Достался мне усилитель Амфитон-У-002, как оказалось, после неудачной и неумелой починки. Провёл профилактику - почистил, заменил ёмкости, обновил термопасту на радиаторах.  Отстроил плечи +31В и -31В для предварительного усилителя и блока тембров. Запустил блок защиты.  Один канал усилителя работает отлично, а со вторым беда. Транзисторы VT4, VT6, VT7, VT11 и VT13 - были пробиты. Резисторы R8 и R18 почернели. Заменил неисправную элементную базу и уже второй день кручусь вокруг проблемы ограничения верхней полуволны на низких частотах при положении регулятора начиная от - 10dB  в точке указанной на фото (от неё и дальше по цепи). Питающие напряжения в полном порядке. Все резисторы и ёмкости проверены. Подобрал дифкаскад VT2, VT4 по коэффициенту усиления, толку не дало.   Проследите пожалуйста за мною моё понимание работы схемы: VT2, VT4 - дифкаскад, R5 - установка нуля. VT3 - источник тока. VT1 - включен как диод, C3 - гасит ВЧ пульсации. С коллектора VT2 сигнал поступает на эмиттерный повторитель на VT5. Далее на базу VT7 с обратной связью по току. Положительная полуволна усиливается VT10, VT12, VT3, а отрицательная VT11, VT13, VT4. С усилительной частью всё, остаётся термостабилизация на VT1(315Г) и защиа от перегрузки на VT8, VT9. VT14, VT15 - запирают транзистор в цепи реле на плате защиты.   Верно ли я понимаю принцип работы схемы? Не понятно для чего цепочка, собранная на VT6?   Меня смущают несколько заниженные напряжения на транзисторах (красным на схеме).  У транзистора VT3 коэффициент усиления всего 19 (как показал китайский тестор).  Мои мысли в данном случае только отпаять выходные транзисторы и посмотреть изменится ли выход дифкаскада (в чём я очень сомневаюсь).  Больше мыслей нет. Прошу Вас подсказать в каком направлении двигаться.   P.S. Коэффициенты усиления пар транзисторов VT5 VT7 - VT11 VT13 - VT10 12 как и оконечников не подбирал.
    • Идиотизм !!!  Не верьте маркетологам..., наша 6Н2П  (а если с ЕП) вполне приличная лампа (обычная, какой и должна быть...), всё остальное - БРЕД СУМАСШЕДШЕГО !!! Для дураков...
    • На Али вообще не нашел ни ЕСС808, ни 6КХ8.
    • Ну, что тут скажешь  "За неимением гербовой пишут и на простой".  Это уже перебор,  цена AEX- 650 в районе 100.  
    • Я как-то держал в руках ECC808, купленную на AliExpress. Помню на удивление блестящий анод, явно не подвергавшийся отжигу в водороде, и отсутствие даже намёка на бариевый поглотитель на стекле колбы. Ставилась на замену старенькой, с сгоревшим накалом, ECC808 производства то ли TUNGSRAM, то ли TELEFUNKEN, точно не помню, у которой эти внешние половые признаки присутствовали. Лампа тогда заработала, но дальнейшую её судьбу не знаю.
    • Да, цены кусаются, наверное весь металл в адаптере "платина" и собран по "новым технологиям" (что же там такое внутри)  
︽ Наверх страницы ︽
×