УНЧ на 2sc5200 и 2sa1943

[metrolog]

Можно включить в сеть через лампу и посмотреть. Она может моргнуть при включении, но гореть не должна!!

Тут нужно сказать, что поведение лампы будет зависеть от её мощности.

Мощность на вторичной обмотке в покое 0,05А*140в*4(пары)=28Вт (на канал). Для двух каналов соответственно 56Вт + ток холостого хода трансформатора. Так что иногда она может и гореть, в половину накала.

[Chugunov]

Тут нужно сказать, что поведение лампы будет зависеть от её мощности.

Мощность на вторичной обмотке в покое 0,05А*140в*4(пары)=28Вт (на канал). Для двух каналов соответственно 56Вт + ток холостого хода трансформатора. Так что иногда она может и гореть, в половину накала.

Тёзка, всё верно, вы прАвы, мне лень было проводить такие расчеты.

Да, я согласен, при исправном усилителее и токе покоя выходных транзисторов по 50 мА лампа будет гореть вполнакала.

Но вы тоже невнимательны - я писал перед этим "Надо выпаять R13".

Следовательно VT6 должен открыться, напряжение на нем должно быть недостаточно для открывания выходных транзисторов, их ток покоя должен быть равен нулю...

Естественно, имеется в виду, что в данной ситуации, когда пробки вылетают, подключается для настройки только один канал.

 

P.S. Не нравится мне вся эта затея с напряжением питания транзисторов в 150 вольт!!

Это игра с огнём, которая требует аккуратности, опыта и... запаса транзисторов.

А люди, обладающие всем этим, таких вопросов не задают, так что, тёзка, мы, наверное, зря напрягаемся, да ещё в праздничный день.

:smile: :smile: :smile:

[Гость pashashulga]

Дублирую вопрос: какие напряжения на R20, R21 и R16, R19 (не относительно земли)?.

Так обычно и бывает - спрашиваешь у того, кто обращается с проблемами про одно, а отвечают они про другое, или "а в ответ тишина".

1. Надо выпаять R13.

Можно включить в сеть через лампу и посмотреть. Она может моргнуть при включении, но гореть не должна!!

Если горит, пробиты какие-то из выходных транзисторов или замыкания на плате. Измерить напряжение КЭ VT6, оно должно быть менее 1,2 В.

2. Включить в сеть (можно без лампы). Теперь можно спокойно, не торопясь измерить напряжения на R20, R21 и R16, R19 , как я уже писал (на них, а не относительно общего провода).

3. Не торопясь измерить напряжения на пятиваттниках 0,22 Ом (далее R), записать всё на бамажку.

4. Аккуратно огласить сюда весь список, пожалуйста. Впаять R13, а R15 лучше уменьшить вдвое.

5. Убедиться, что резистор R13 многооборотный(!!), сопротивление R13 должно быть максимально, проконтролировать напряжение КЭ VT6. Должно быть менее 1,1 В.

6. Включить ус-ль (можно с лампочкрй Ильича) и аккуратно врашая R13 добиться напряжения на R28 напряжения 1,1 В. Если ничего не горит и не дымит, измерить напряжения на всех R. Они должны быть равны нулю (на милливольтах!).

7. Непрерывно контролируя напряжение на R установить 10 милливольт. Это будет 50 мА. Убедиться, что на всех R то же напряжение. Если так, значит всё замечательно. Выключить ус-ль и успокоиться.

8. Включить и, контролируя напряжение на R, добиться с помощью R13 нужного тока покоя.

Увеличивать понемногу, периодически убеждаясь, что токи всех транзисторов примерно равны. Если у каких-то транзисторов ток будет отличаться в разы, искать неисправность, но это другая песня.

Учитывая, что разогрев влияет на ток покоя, увеличивать ток медленно, дожидаясь прогрева.

Начиная с тока каждого транзистора 50 мА уже можно слушать музыку (без лампочки).

***

 

Это как? :smile:

И какой при этом был ток покоя?

(делитель 2 вольта)

R20=0.80 в

R21=0.80 в

R16=0.78 в

R19=0.78 в

 

5-ватные (делитель 200 милливольт)

R36=0.00 в

R37=0.00 в

R42=0.00 в

R43=0.00 в

R47=0.00 в

R48=0.00 в

R54=0.00 в

R53=0.00 в

 

Добавлено после раздумий:

Вроде все работает, огромное спасибо за помощь!

Изменено 21 Декабря, 2012 в 11:14 пользователем pashashulga

[Chugunov]

Поздравляю.

Но все-таки надо уточнить ток покоя усилителя, измерить ток каждого выходного транзистора надо по падению напряжения на R=0,22. При этом 10 мВ это примерно 50 мА. Если у вас О мВ у всех транзисторов, боюсь, что на очень малой громкости будут искажения. Хотя не знаю, кто будет слушать такой ус-ль на очень малой громкости. Так что здесь компромисс: нулевой ток=хорошая термостабильность и меньший нагрев, но могут быть искажения(?), завышенный ток покоя=гораздо бОльший нагрев и вероятность выхода транзисторов из строя, но чище звук. Думаю, если сильных хрипов нет, надо так и оставить или сделать 2...5 мВ.

Обращаю внимание, что подстроечный резистор около VT6 должен иметь внутри надежный контакт, при его нарушении ус-ль будет гореть. Поэтому правильное решение - поставить подстроечник между БК, а постоянный резистор между БЭ. В этом случае при плохом контакте в подстроечнике, ток покоя будет уменьшаться, транзисторы не сгорят. Конечно, надо заново настроить ток покоя подстроечником.

И обязательно поставить штатные предохранители.

[Гость pashashulga]

Я выставил где-то 1.5 мв, но опять же когда транзисторы нагреваются это значение увеличивается (хотя я выставлял на прогретом усилителе, но все же...) Поставлю на радиатор обдув с "мозгами" (микроконтроллерный отсекатель температуры).

Как измерять именно ТОК покоя выходного каскада?

И Что вы имеете ввиду под "штатные предохранители" ?

Изменено 22 Декабря, 2012 в 08:57 пользователем pashashulga

[Chugunov]

1 Я выставил где-то 1.5 мв, но опять же когда транзисторы нагреваются это значение увеличивается (хотя я выставлял на прогретом усилителе, но все же...)

2 Как измерять именно ТОК покоя выходного каскада?

3 И Что вы имеете ввиду под "штатные предохранители" ?

1 Дык том-то и дело, что под такие токи и напряжения нужны агромадные теплоотводы.

Есть еще такой момент, на который обычно мало обращают внимание - тепловые сопротивления "переход-корпус детали", "корпус детали-теплоотвод" и "теплоотвод-окружающая среда" включены последовательно и общее тепловое сопротивление всегда больше минимальной из этих величин, а это значит, если, например, тепловое сопротивление от корпуса до радиатора не очень мало из-за изолирующей прокладки, например,

то радиатор может быть хоть бесконечного размера, от перегрева кристалла транзистора он не спасет!!

Обычно это самое узкое место расширяют так: транзистор без прокладки, но с пастой ставят на небольшую толстую медную или алюминиевую прокладку, а уже саму пластину изолируют от радиатора. Лучше вообще обходиться без прокладок-изоляторов, но это не всегда возможно.

2 Так и измеряют по закону Ома, измеряя падение напряжения на низкоомных резисторах.

В ряде случаев включать амперметр в разрыв просто нельзя!

И надо не забывать, что вход усилителя при измерении тока покоя, должен быть закорочен, хотя бы регулятором громкости.

3 Просто ставить рекомендуемые предохранители, а не жучки, иначе сгорит всё.

Номинал, пардон, не скажу - не хочу вникать в эту схему, со своими проблемами не справляюсь.

[Гость pashashulga]

Обращаю внимание, что подстроечный резистор около VT6 должен иметь внутри надежный контакт, при его нарушении ус-ль будет гореть. Поэтому правильное решение - поставить подстроечник между БК, а постоянный резистор между БЭ. В этом случае при плохом контакте в подстроечнике, ток покоя будет уменьшаться, транзисторы не сгорят.

Один вопрос: почему не сделать так изначально? Я не видел не одной схемы с подстроечником между БК, всегда ставят между БЭ.

[drummer]

Отрегулировать и заменить подстроечник постоянным.

[Chugunov]

Кстати, VT6 часто ставят на теплоотвод в точку максимального нагрева (или куда получится).

Вот тогда срабатывает термокомпенсация: больше нагрев=меньше напряжение на VT6 и меньше ток выходных транзисторов.

Не забыть про хорошую изоляцию и провода надо покороче.

[Гость pashashulga]

Кстати, VT6 часто ставят на теплоотвод в точку максимального нагрева (или куда получится).

Вот тогда срабатывает термокомпенсация: больше нагрев=меньше напряжение на VT6 и меньше ток выходных транзисторов.

Не забыть про хорошую изоляцию и провода надо покороче.

А вот это действительно очень неожиданный поворот событий теперь понял как можно.... а йоханый майонез. СПАСИБО

[drummer]

"Датчик" этот ставится вплотную к мощному транзистору. Это как бы стандартный вариант и внимание на нём не заостряется. Хорошо, Сергей напомнил.

[Гость pashashulga]

собственно сам подопытный в рабочем режиме на 50% громкости :smile: Изменено 23 Декабря, 2012 в 10:54 пользователем pashashulga