Перейти к содержимому
Форум журнала практической электроники «Датагор»

Организация входных цепей-2


Рекомендованные сообщения

  • Ответы 58
  • Created
  • Последний ответ

Top Posters In This Topic

На рисунке корпус металлический, а у Саши нет. Как в таком случае? В принципе рекомендации понятны, в общем. А как развести если корпус не задействовать как экран? Предполагается, что нет никакого провода земля в розетке, только 0 и фаза.

 

Почему так , а не иначе для сильноточных цепей я где то понимаю. Сухов как то очень ясьненько это изложил когда то.

А вот для сигнальных слаботочных пробел.

 

Наверно по наитию, но я общий разъемов от корпуса изолировал.

Изменено пользователем dimonos

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Здравствуйте!

Для Виталия. На «гравюре» боятся, ни чего не надо! Впрочем, если такой рисунок, ой, простите «гравюра», присниться, то можно со страху и ……!

Для Дмитрия. Откровенно говоря, я хотел на этой схеме показать, как правильно надо организовывать разводку «Земли». Ну а как это будет сделано Вами или кем-то другим – дело вкуса и внутренней убеждённости в своей правоте! Я ни кого, ни к чему не принуждаю, а просто-напросто делюсь своими знаниями и опытом. Вы спросите: «Почему так, а не иначе!?». Коротко ответить на этот вопрос у меня не получится, а писать статью, объёмом с небольшую брошюру, мне чего-то не хочется!

С уважением, Виктор kdtp!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Посмотрел. Сильно...

Меня не гоняли два семестра по теории входных цепей, но я на уровне инстинктов, как та собака, понимаю, что пускать сигнальный ток по такой длинной цепи и мешать его с токами питания не есть гуд, весьма мягко выражаясь. Понавязать в эту точку экранов - святое дело, но сигнал...

У меня планируется сделать вот так.

post-8181-1355472998_thumb.jpg

"Ага!!!",-скажете Вы:"Вот она, та самая злобная петля!!!"

Возможно, но только две моих конструкции работают без фона по подобной схеме. Хорошо, для чистоты эксперимента сделаю по-другому - разделю земли каналов на плате. Вот только в источнике они всё равно соединяются и у Вас и у меня. Какая разница?

post-8181-1355473241_thumb.jpg

Вы спросите: «Почему так, а не иначе!?». Коротко ответить на этот вопрос у меня не получится, а писать статью, объёмом с небольшую брошюру, мне чего-то не хочется!

Не, а зачем тогда было начинать весь этот флейм? Форум технический, сказали "А", говорите "Б", "С" и т.д. Аргументы типа "потому что я так сказал" или "мамой клянусь" не принимаются. Зря, что-ли, Вас гоняли два семестра?

Изменено пользователем alvis

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну, хорошо. Для начала, небольшое лирическое отступление. Про «флейм». Если дословно, то «флейм», от английского «flame» — огонь, пламя. Но, батенька, «огните» и «пламенеете» Вы! Ежели, Вы имели в виду значение этого слова на «тарабарском», «компьютерном» языкище, то флейм, это завести дискуссию, уводящую собеседников от основной темы! По моему, я не давал Вам ни каких оснований думать и говорить так, о моей персоне. Ладно, проехали. К делу, господа, к делу!

Для начала, нужно договориться о смысловом значении, выражения «земляная петля». Уж и не знаю, как Вы представляете себе смысл этого выражения, но только «петля», в нашем случае, это ЗАМКНУТЫЙ контур! Посему, на Вашей схеме (в том виде, как Вы её представили) нет и быть не может пресловутой, «земляной петли»! Но, когда Вы соедините между собой два устройства и «воткнёте» их к «розетку», то этот контур, сиречь «земляная петля», будет иметь место быть! Ну и чем же так страшен этот «чёртик»? – спросите Вы. Если совсем коротко и «примитивненько», то на «ГРАНИЦЕ» соединения этих устройств (как по входу-выходу, так и по сетевой «розетке»), может возникнуть некая «БЯКА». Эта «БЯКА», скорее всего, ознаменуется фоном в динамиках, с частотой в 50 или 100 Герц! Для предотвращения этого нежелательного эффекта существует некий, «классический» способ. «Классику» этого способа я отобразил на своей схеме! Следовать этому способу со всей доскональностью и с «тупым верованием» в его «непогрешимость», не обязательно, но желательно!

Коль скоро, Вы собрали и отладили своё, некое радиотехническое устройство по своим «правилам» и «законам», и при этом, Вас всё устраивает, то И наслаждайтесь своим радиотехническим произведением «искусства»! И не ХРЕН (это я мягко выразился), здесь морочить людям голову! У Вас, всё давным-давно «отлажено» для производства очередного девайса! Качество двух предыдущих, Вас вполне устраивает!? Так в чём же дело? Эх-ма, ЛУТШЕЕ ВРАГ ХОРОШЕГО, или Вас этому не учили!? Ну и кто из нас тут занимается «флеймом»?

С уважение, Виктор kdtp!

Изменено пользователем kdtp

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Успокойтесь, сударь, Вы не на учёном совете и апломб, ирония, как и шрифт верхнего регистра аргументом не является. Пока что вразумительной информации я от вас не увидел - одни "эмоции". Также, нигде не видел и схем, подобной приведённой Вами. Посему Вашу писанину я считаю тем самым классическим флеймом, определение которого Вам так хорошо известно. Если Вам писать более не о чем, прошу Вас - не засоряйте ветку.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Здравствуйте!

 

Для Дмитрия. Откровенно говоря, я хотел на этой схеме показать, как правильно надо организовывать разводку «Земли». Ну а как это будет сделано Вами или кем-то другим – дело вкуса и внутренней убеждённости в своей правоте! Я ни кого, ни к чему не принуждаю, а просто-напросто делюсь своими знаниями и опытом. Вы спросите: «Почему так, а не иначе!?». Коротко ответить на этот вопрос у меня не получится, а писать статью, объёмом с небольшую брошюру, мне чего-то не хочется!

С уважением, Виктор kdtp!

Здравствуйте, Виктор! Знаете, я понял, что Вы хотели показать как правильно организовать разводку.

И не спрошу почему так, а не иначе.

И по моему я задавал другой вопрос.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Прошу меня извинить, Дмитрий, но дядя Саша из славного города Александров запретил мне заниматься писаниной на его «ветке». Честно говоря, я его побаиваюсь! Злой он, какой то, не добрый. Да ну его. Лучше я помолчу…..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
когда Вы соедините между собой два устройства и «воткнёте» их к «розетку», ... то на «ГРАНИЦЕ» соединения этих устройств (как по входу-выходу, так и по сетевой «розетке»), может возникнуть некая «БЯКА». Эта «БЯКА», скорее всего, ознаменуется фоном в динамиках, с частотой в 50 или 100 Герц
Всё-таки хотелось бы услышать начальника транспортного отдела внятный ответ.

Если следовать вашей логике, вся аппаратура сплошь погрязла в земляных петлях и половина её фонит, т.к. по определению источник сигнала и усилитель соединены по входу/выходу и питаются от общей сети.

В ходе обсуждения проекта входного коммутатора, объединенного с регулятором громкости, возникли разногласия по некоторым моментам конструктивного исполнения. Мне кажется, автор темы хочет услышать грамотное, аргументированное объяснение своих предполагаемых ошибок, а не ссылки на классику жанра.

Объясните, в чем преимущество десяти проводов, идущих от каждого разъема к общей земле, над одним (двумя) провод(ом-ами), идущим от текстолитовой платы, на которой установлены разъемы, на ту же общую землю. Только без лирических экскурсов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Прошу меня извинить, Дмитрий, но дядя Саша из славного города Александров запретил мне заниматься писаниной на его «ветке».

 

"дядя Саша из славного города Александров" писал

Вы не на учёном совете и апломб, ирония, как и шрифт верхнего регистра аргументом не является.

 

и он же писал

 

Форум технический, сказали "А", говорите "Б", "С" и т.д. Аргументы типа "потому что я так сказал" или "мамой клянусь" не принимаются.

 

То есть Вам ни коим образом не запрещают, а наоборот просят, объяснить работу приведенной Вами схемы.

Здесь не форум домохозяек. Люди кто больше, кто чуть меньше, но все грамотные. И если Вы пишете, что должно быть именно так, пожалуйста объясните, хотя бы в двух словах почему именно так.

Вот я понимаю так. Есть два прибора, каждый из них соединен с землей в розетке, и их земли соединены между собой сигнальным кабелем, получается земляная петля. Как приведенная Вами схема исключает это?

 

В чем разница между такими подключениями земли?

post-358-1355603471_thumb.png

Изменено пользователем elektrik

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Извиняюсь, я бы попросил определить определение земли и общего провода. А то кто то пишет о "земле" как о общем, кто то

о общем проводе. Путаница, нифига непонятно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Всем добрый день. Данная тема для меня очень интересна. Собрал усилитель коректор для МС головки. Сначала сделал общий провод и присоединения к нему по каскадам, нашёл точку на шасси и всё бы хорошо да есть шум напоминающий эфирный.Переделал, отдельно сетки, отдельно катоды в звезду на блоке питания, как советовал уважаемый KDTP . Причём у моего товарища сделано было именно так,но так как девайс продан сравнить невозможно..Уровень низкочастотного фона увеличился, но изменением места прокладки проводов ,которые идут к обшей точке на блоке питания , добился прежнего значения, измерял В3-38 примерно3-5мв но с таким-же уровнем идёт эфирный шум. Голову сломал.Может кто подскажет? На входе стоит нувистор распаян на входные клеммы. Накал выпрямлен, анод 200вольт 450μF параллельно плёнка

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пожалуйста, войдите для комментирования

Вы сможете оставить комментарий после входа



Войти сейчас
  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу


  • Форум законсервирован 💬

    Этот форум пока доступен, но не поддерживается, не модерируется, не обновляется. Прогноз не ясен.

    Продолжаем общаться в спец.разделе на основном сайте Журнала. Новая тема = новая статья, посты = комментарии под статьями.

  • Сообщения

    • А как можно с Вами связатся?
    • Здравствуйте! Тоже хочу поменять динамики, разобрал свои но там стоят динамики 35 мм, а по ТТХ должны быть 40мм. Можете рассказать, как вы вставили себе динамики 53 мм? Что-то пришлось подрезать?
    • Крайний справа похож на КТ372Б. rea, лучше спросить на действующем форуме Датагорский форум _https://datagor.ru/forum/. Здесь редко кто бывает.
    • Помогите опознать транзистор. Рядом для масштаба КТ315.
    • Скорее всего да. Лампы вышли из рабочего режима.       ____________________________________________________________________________ https://baza34.ru Видеонаблюдение Волгоград Саратов
    • Привет, друзья.   Есть гитарный усилитель, схема JCM800. До недавнего времени усилитель работал исправно.   Проблема состоит в перегреве одной из ламп 6П6C двухтактного выходного каскада после 5...10 минут работы после подачи анодного напряжения. Явление сопровождается усилением 50-герцового гула на выходе и ярким свечением лампы, в связи с чем я питание с анодов сразу снимаю. Лампы менял (остаются живыми-здоровыми) - проблема остаётся в том же плече каскада.   Смотрю на выходной транс как на причину дефекта.   Буду благодарен любым советам и рекомендациям.
    • Если продолжать так и дальше, без приборов, заменяя всё подряд, то дешевле и проще заменить сразу всё, то есть купить новый.   Советов по ремонту ваш вопрос не предполагает.
    • Добрый день.   У меня такая же плата как на фото. Появилась проблема. Перестал работать 1 канал. Не совсем тишина, если громкость выкрутить по максимуму, то слышна музыка. Менял местами саттелиты для проверки. В итоге перепаял все 3 TDA2030A, проблема сохранилась. На плате пропаял все элементы, также не помогло. Электролиты на вид целые, диоды прозвонил, все в порядке. Есть подозрения на одну из микросхем, которые на фото с правой стороны, предусилители вроде, если не ошибаюсь. Подскажите, пожалуйста, в какую сторону копать.
    • Здравствуйте. Не подскажете, есть мой Амфитон 002 25у. 2 года назад я его вылечил, работало как надо. Недавно заметил что при включении идет перегруз по каналам и не срабатывает реле. То есть должно сначала сработать реле. А у меня сразу включается с небольшим перегрузом. Звук нормальный, работает все кроме защиты с реле. Может реле залипло, накрылось? У меня накачены схемы но на блоке защиты рядом с неполярным кондером С1 я не нахожу R11 который рядом и подпаян совместно к базе VT1, R3, R5 и к этому не полярному С1 35в 47μF При включении, работе мультиметром не обнаружено напряжение на нем, миливольты какие то. Но у меня нет знаний что бы самому понять что надо сначала проверить. Тем более схема уже без этого R11 и я сразу теряюсь Но руки прямые. 2 года назад при помощи знакомого и интернета сумел найти сгоревший транзистор, заменить его и все электролиты кроме мощевиков банок, найти непропаи, выставить токи покоя, пересобрать дискретный регулятор громкости. И вообще проверить разные напряжения на разных модулях. Но так как я не мастер электронщик то знания быстро выветрились. Скажите, по моим симптомам куда копать сначала? Задержки и срабатывания реле нет, усилок сразу бумкает в динамике при включении и готов к работе. 
    • Менял амбушюры, остановился на тканевых, копия для AD-500X. Поставил динамик динамики 53мм, купленные на али. Добавил отверстия из камеры корпуса в сторону головы. Звук стал отличный. 4,5 из 5 балов
    • Добрый день, уважаемые Гуру! Возобновим тему. Имеется пара входных аттенюаторов: сердечник 50х32х20 из наносплава, первичная обмотка состоит из 2 половинок по 700 витков и 35 генри каждая, сопротивление постоянному току около 12 ом. Хочется подключить их напрямую к выходу МС ЦАПа. Но насколько я понял все наносплавы очень боятся подмагничивания. Имеет ли право на жизнь вот такая схема включения, учитывая, что на выходе цап присутствует половина от напряжения питания. Либо надо учитывать и переменную составляющую и сеточный ток следующей (6с45п) лампы?  Прошу сильно не пинать - я ближе к дилетанту!)  
    • Может это внешняя наводка? Что может "жужжать" в схеме с трансформаторным линейным БП?! Попробуйте файлик со звуком сюда приложить, может на какие мысли наведёт.
    • Здравствуйте, начал жужжать данный гитарный усилитель. Звук чем-то похож на электрическую машинку для стрижки, это не обычный 50/100 Гц гул. Фон хорошо слышен при нулевом положении регулятора громкости, при увеличении громкости пропорционально увеличивается. Лампы не при чем, фон формируется в оконечнике.   Увидел неприятную ступеньку на синусе на выводе анодной обмотки силового трансформатора, к которой подлючается источник напряжения смещения выходных ламп. При отключении источника от обмотки ступенька исчезает (точка WH на схеме). Само напряжение смещения, кроме постоянки, содержит пилообразную переменку амплитудой более 0,5 вольт. Мне показалось, что это вполне может быть связано с жужжащим фоном. Прошу у опытных людей совета, куда посмотреть дальше. Пока что неисправных элементов не увидел. Спасибо.  
    • Вообще-то прошло уже четыре, наверное всё что могло, уже давно "подгорело". Вы на даты смотрите? Это называется некропостинг, и на форумах не приветствуется.
    • Уменьшайте яркость индикации! Года так через два  индикаторы начнут подгорать! 
    • В общем, сейчас ещё раз проверил.  Мучаю вас почем зря...На выходе преда и оконечника 0, без сигнала (пока пред в защите или как сказать, диод красным горит) саб стартует абсолютно нормально, при выключении только одно-два движения динамика, но когда подаёшь питание на магнитолу(не включение) происходит хлопок, и при включении самой магнитолы второй хлопок. Подключил саб к др источнику при включении тишина, подключил магнитолу к другому усилителю эффект, выходит виновата магнитола...что с ней можно сделать??? И второй вопрос звук и движение динамика при выключении саба нормально? - это есть при любой конфигурации. Но защита и задержка в любом случае думаю будет не лишней.  Может ли быть дело в источнике питания магнитолы? Ведь в авто обычно такого эффекта нет...
    • Всем добра. А скажите, камрады: была ли у кого мысль, чтобы совсем уж полное ДАО случилось - сделать германиевый однотакт?  ГТ813 С 30А в коллекторе наверное смог бы выдать что-то весомое и достаточное? Это  была бы полная классика, во всём её великолепии.
    • да, еще забыл написать... в описании схемы защиты написано что не работает с цифровыми усилителями, судя по всему мой цифровой. не мой вариант схемы защиты или я что то не понимаю?
    • Доброго дня, достался данный саб в горелом состоянии, в итог осталась плата преда, и кусок от платы УНЧ-питание, был куплен УНЧ на АЛИ _https://aliexpress.ru/item/32889722712.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.264d33edtpZYEz&_ga=2.210478997.1667374625.1612957790-431630493.1576837976&sku_id=65764880748 так же собрано новое независимое питание для преда,  при включении саба имеется хлопок, так же есть хлопок саба при  включении источника (автомагнитолы использую дома Alpine CDA-117Ri). Сейчас стоит вопрос в проработке защиты и исключения хлопков: исключения хлопков - наверно стоит использовать плату задержки хотел типа такой  _https://aliexpress.ru/item/4000126343883.html?spm=a2g0o.cart.0.0.619b3c00vanj3L&mp=1&_ga=2.147572791.1667374625.1612957790-431630493.1576837976&sku_id=10000000364950659 (так же тут пишут что необходимо независимое питание... почему? добавлять третий транс в систему или хватит от питания преда т.е не питающего основной УНЧ, тогда еще вопрос питание преда осуществляется двуполярным источником если подключить плату защиты на одну обмотку не будет ли перекоса по питанию преда), но реле защиты как мне сказали не выдержит, так же еще есть мысль такая, что раз есть хлопок и при включении питания саба и при включении источника сигнала тогда ,наверно, задержка спасет от первого, но не спасет от второго (можно конечно изменить алгоритм включения с 2 на 1, но хотелось бы что бы щелчка как бы не было при любых манипуляциях). Прошу помощи, может предложите что то адекватное, проверенное, несложное и недорогое...   Tsub-8 схема.zip
    • Случайно зашёл в тему, (искал выходной каскад типа СРПП на 6П18П), и обратил внимание на межкаскадный конденсатор в схеме (1,5 μF в паре с резистором 470 кОм???).Владимир, хотелось бы узнать почему так, если обычно хватает и 0,05 μF (ну в крайнем случае 0,1 μF при использовании ТВЗ 1-9 или ТВЗШ) и попросить комментарий Александра Николаевича.
    • Усилитель хороший. Заменил им штатный в БАРК 001. Работает 10 лет, за это время никаких проблем не было. Использовал импортные детали, кроме полевиков в контурах МПОС.
    • здравствуйте можете сказать. Сколько вольт подавать на ac-in. или можно подать постоянный ток сразу на ножку микросхемы? здравствуйте можете сказать. Сколько вольт подавать на ac-in. или можно подать постоянный ток сразу на ножку микросхемы?
    • Здравствуйте Александр Николаевич. Очень прошу помощи.  Вся суть воросов вот здесь: http://files.ххх.ххх/ru/ При возможности, ответьте пожалуйста. С ув. Сергей.  
︽ Наверх страницы ︽
×
×
  • Создать...