Организация входных цепей-2

[Гость jank5]

Я, наверное, дуб. Покажите пальцем на гравюре, чего бояться.

[Dimonos]

На рисунке корпус металлический, а у Саши нет. Как в таком случае? В принципе рекомендации понятны, в общем. А как развести если корпус не задействовать как экран? Предполагается, что нет никакого провода земля в розетке, только 0 и фаза.

 

Почему так , а не иначе для сильноточных цепей я где то понимаю. Сухов как то очень ясьненько это изложил когда то.

А вот для сигнальных слаботочных пробел.

 

Наверно по наитию, но я общий разъемов от корпуса изолировал.

Изменено 13 Декабря, 2012 в 21:03 пользователем dimonos

[Гость kdtp]

Здравствуйте!

Для Виталия. На «гравюре» боятся, ни чего не надо! Впрочем, если такой рисунок, ой, простите «гравюра», присниться, то можно со страху и ……!

Для Дмитрия. Откровенно говоря, я хотел на этой схеме показать, как правильно надо организовывать разводку «Земли». Ну а как это будет сделано Вами или кем-то другим – дело вкуса и внутренней убеждённости в своей правоте! Я ни кого, ни к чему не принуждаю, а просто-напросто делюсь своими знаниями и опытом. Вы спросите: «Почему так, а не иначе!?». Коротко ответить на этот вопрос у меня не получится, а писать статью, объёмом с небольшую брошюру, мне чего-то не хочется!

С уважением, Виктор kdtp!

[Гость alvis]

Посмотрел. Сильно...

Меня не гоняли два семестра по теории входных цепей, но я на уровне инстинктов, как та собака, понимаю, что пускать сигнальный ток по такой длинной цепи и мешать его с токами питания не есть гуд, весьма мягко выражаясь. Понавязать в эту точку экранов - святое дело, но сигнал...

У меня планируется сделать вот так.

"Ага!!!",-скажете Вы:"Вот она, та самая злобная петля!!!"

Возможно, но только две моих конструкции работают без фона по подобной схеме. Хорошо, для чистоты эксперимента сделаю по-другому - разделю земли каналов на плате. Вот только в источнике они всё равно соединяются и у Вас и у меня. Какая разница?

Вы спросите: «Почему так, а не иначе!?». Коротко ответить на этот вопрос у меня не получится, а писать статью, объёмом с небольшую брошюру, мне чего-то не хочется!

Не, а зачем тогда было начинать весь этот флейм? Форум технический, сказали "А", говорите "Б", "С" и т.д. Аргументы типа "потому что я так сказал" или "мамой клянусь" не принимаются. Зря, что-ли, Вас гоняли два семестра?

Изменено 14 Декабря, 2012 в 08:29 пользователем alvis

[Гость kdtp]

Ну, хорошо. Для начала, небольшое лирическое отступление. Про «флейм». Если дословно, то «флейм», от английского «flame» — огонь, пламя. Но, батенька, «огните» и «пламенеете» Вы! Ежели, Вы имели в виду значение этого слова на «тарабарском», «компьютерном» языкище, то флейм, это завести дискуссию, уводящую собеседников от основной темы! По моему, я не давал Вам ни каких оснований думать и говорить так, о моей персоне. Ладно, проехали. К делу, господа, к делу!

Для начала, нужно договориться о смысловом значении, выражения «земляная петля». Уж и не знаю, как Вы представляете себе смысл этого выражения, но только «петля», в нашем случае, это ЗАМКНУТЫЙ контур! Посему, на Вашей схеме (в том виде, как Вы её представили) нет и быть не может пресловутой, «земляной петли»! Но, когда Вы соедините между собой два устройства и «воткнёте» их к «розетку», то этот контур, сиречь «земляная петля», будет иметь место быть! Ну и чем же так страшен этот «чёртик»? – спросите Вы. Если совсем коротко и «примитивненько», то на «ГРАНИЦЕ» соединения этих устройств (как по входу-выходу, так и по сетевой «розетке»), может возникнуть некая «БЯКА». Эта «БЯКА», скорее всего, ознаменуется фоном в динамиках, с частотой в 50 или 100 Герц! Для предотвращения этого нежелательного эффекта существует некий, «классический» способ. «Классику» этого способа я отобразил на своей схеме! Следовать этому способу со всей доскональностью и с «тупым верованием» в его «непогрешимость», не обязательно, но желательно!

Коль скоро, Вы собрали и отладили своё, некое радиотехническое устройство по своим «правилам» и «законам», и при этом, Вас всё устраивает, то И наслаждайтесь своим радиотехническим произведением «искусства»! И не ХРЕН (это я мягко выразился), здесь морочить людям голову! У Вас, всё давным-давно «отлажено» для производства очередного девайса! Качество двух предыдущих, Вас вполне устраивает!? Так в чём же дело? Эх-ма, ЛУТШЕЕ ВРАГ ХОРОШЕГО, или Вас этому не учили!? Ну и кто из нас тут занимается «флеймом»?

С уважение, Виктор kdtp!

Изменено 14 Декабря, 2012 в 16:52 пользователем kdtp

[Гость alvis]

Успокойтесь, сударь, Вы не на учёном совете и апломб, ирония, как и шрифт верхнего регистра аргументом не является. Пока что вразумительной информации я от вас не увидел - одни "эмоции". Также, нигде не видел и схем, подобной приведённой Вами. Посему Вашу писанину я считаю тем самым классическим флеймом, определение которого Вам так хорошо известно. Если Вам писать более не о чем, прошу Вас - не засоряйте ветку.

[Dimonos]

Здравствуйте!

 

Для Дмитрия. Откровенно говоря, я хотел на этой схеме показать, как правильно надо организовывать разводку «Земли». Ну а как это будет сделано Вами или кем-то другим – дело вкуса и внутренней убеждённости в своей правоте! Я ни кого, ни к чему не принуждаю, а просто-напросто делюсь своими знаниями и опытом. Вы спросите: «Почему так, а не иначе!?». Коротко ответить на этот вопрос у меня не получится, а писать статью, объёмом с небольшую брошюру, мне чего-то не хочется!

С уважением, Виктор kdtp!

Здравствуйте, Виктор! Знаете, я понял, что Вы хотели показать как правильно организовать разводку.

И не спрошу почему так, а не иначе.

И по моему я задавал другой вопрос.

[Гость kdtp]

Прошу меня извинить, Дмитрий, но дядя Саша из славного города Александров запретил мне заниматься писаниной на его «ветке». Честно говоря, я его побаиваюсь! Злой он, какой то, не добрый. Да ну его. Лучше я помолчу…..

[Гость jank5]

когда Вы соедините между собой два устройства и «воткнёте» их к «розетку», ... то на «ГРАНИЦЕ» соединения этих устройств (как по входу-выходу, так и по сетевой «розетке»), может возникнуть некая «БЯКА». Эта «БЯКА», скорее всего, ознаменуется фоном в динамиках, с частотой в 50 или 100 Герц

Всё-таки хотелось бы услышать начальника транспортного отдела внятный ответ.

Если следовать вашей логике, вся аппаратура сплошь погрязла в земляных петлях и половина её фонит, т.к. по определению источник сигнала и усилитель соединены по входу/выходу и питаются от общей сети.

В ходе обсуждения проекта входного коммутатора, объединенного с регулятором громкости, возникли разногласия по некоторым моментам конструктивного исполнения. Мне кажется, автор темы хочет услышать грамотное, аргументированное объяснение своих предполагаемых ошибок, а не ссылки на классику жанра.

Объясните, в чем преимущество десяти проводов, идущих от каждого разъема к общей земле, над одним (двумя) провод(ом-ами), идущим от текстолитовой платы, на которой установлены разъемы, на ту же общую землю. Только без лирических экскурсов.

[Elektrik]

Прошу меня извинить, Дмитрий, но дядя Саша из славного города Александров запретил мне заниматься писаниной на его «ветке».

 

"дядя Саша из славного города Александров" писал

Вы не на учёном совете и апломб, ирония, как и шрифт верхнего регистра аргументом не является.

 

и он же писал

 

Форум технический, сказали "А", говорите "Б", "С" и т.д. Аргументы типа "потому что я так сказал" или "мамой клянусь" не принимаются.

 

То есть Вам ни коим образом не запрещают, а наоборот просят, объяснить работу приведенной Вами схемы.

Здесь не форум домохозяек. Люди кто больше, кто чуть меньше, но все грамотные. И если Вы пишете, что должно быть именно так, пожалуйста объясните, хотя бы в двух словах почему именно так.

Вот я понимаю так. Есть два прибора, каждый из них соединен с землей в розетке, и их земли соединены между собой сигнальным кабелем, получается земляная петля. Как приведенная Вами схема исключает это?

 

В чем разница между такими подключениями земли?

Изменено 15 Декабря, 2012 в 20:32 пользователем elektrik

[Dimonos]

Извиняюсь, я бы попросил определить определение земли и общего провода. А то кто то пишет о "земле" как о общем, кто то

о общем проводе. Путаница, нифига непонятно.

[Гость misa]

Всем добрый день. Данная тема для меня очень интересна. Собрал усилитель коректор для МС головки. Сначала сделал общий провод и присоединения к нему по каскадам, нашёл точку на шасси и всё бы хорошо да есть шум напоминающий эфирный.Переделал, отдельно сетки, отдельно катоды в звезду на блоке питания, как советовал уважаемый KDTP . Причём у моего товарища сделано было именно так,но так как девайс продан сравнить невозможно..Уровень низкочастотного фона увеличился, но изменением места прокладки проводов ,которые идут к обшей точке на блоке питания , добился прежнего значения, измерял В3-38 примерно3-5мв но с таким-же уровнем идёт эфирный шум. Голову сломал.Может кто подскажет? На входе стоит нувистор распаян на входные клеммы. Накал выпрямлен, анод 200вольт 450μF параллельно плёнка