Первая самодельная АС на русских динамиках

[Гость dada]

схема

 

https://forum.datagor.ru/index.php?act=atta...st&id=24997

 

есть корпуса от 25ас-109.динамики 4гд-35(2шт). 4гдш-3(2шт).и3гд-31(2шт).

всединамики в отличном состоянии нехрипят.

мне посоветовали-в задних стенках насверлить 40 отверстий по 30мм.(ПАС)-что и сделал.

в корпуса закрепил данные динамики.

4гд-35 напрямую.

4гдш-3 через 12μF.по минусу.(возможно надо ешё 12 μF добавить-т.е. через22μF)

3гд-31 через 3μF.по минусу.

плюсы всех соединил вместе.

звучание ...... :smile: не важное)

Изменено 2 Декабря, 2012 в 17:36 пользователем dada

[Гость alexjc]

мой тебе совет, слушать блюз и вокал на динамиках 4ГД-35 без дополнительных динамиков и конденсаторов. Ещё лучше лни будут играть не в ПАС, а в открытом экране 1мх1м, ну или немного меньше, звук будет улёт!

[Datagor]

Уважаемый Семен с маленькой буквы, вы знаете, что даже имена собак пишут с большой: Белка, Стрелка?

Внимательно изучите наши Правила: https://datagor.ru/rules.html

Ваше сообщение может быть удалено по пункту 3.5.

 

Будьте внимательнее.

Начните с размещения текущей схемы ваших колонок

[Dimonos]

По моему схема у Семена с маленькой буквы такая

Хотелось бы знать, кто именно посоветовали и что конкретно, только отверстия просветлить или еще и схему?

 

По моему там 2 динамика лишние. Один так точно.

 

4ГД-3 самое то, если это конечно тот что ставился в Веге 335 (отстегивающимися колонками).

Вполне отыграет и низкие и высокие. И даже без пищалки.

А ящик ему можно и поменьше, и открытый. Попробуйте его одного, сначала без ничего( без ящика), потом в ящике от 25ас.

 

А 4ГД35 в таком ящике принесет Вам одни мучения. Он не подходит по форме.

 

Если Вы не будете спешить, все получиться.

 

Дело не фильтре. Дело в подходе. Не надо так совать все до кучи, это не есть хорошо. Начните с попроще.

Вам понравиться.

Изменено 19 Ноября, 2012 в 22:41 пользователем dimonos

[Гость dada]

Приношу извинения за невнимательность - ознакомление с правилами и маленькая с.

Спасибо всем кто откликнулся! :smile:

 

Уважаемый Игорь(Создатель)-буду ждать вашего "вердикта".Схему добавил.чуть ниже.

Все мнения и советы будут пристально приняты во внимание ! "на вооружение" !

 

 

Я понял вас Алексей Геннадьевич-

4ГД-35 на открытой панели отлично играют.- я в курсе.(хочу ещё лучше---"живее-теплее-ламповее").

-щит из 4 х шт. 4гд-35 уже делал(2 последовательно и 2 параллельно)-ЗВУЧИТ !!!

-сейчас в поиске варианта по компактнее.

 

Cтереофоническая радиола "Симфония-003"-слушал-ПРИЯТНО ЗВУЧИТ.

 

Схема - да. такая.+Спасибо Дмитрий !

 

Почему всё в кучу-

-начать с эксперимента(учесть советы опытных специалисов)

-закончить АС , доведя до прозрачнного, детального, с хорошо прорисованной панорамой звучания.

Скажете-ДАЛЕКО ЗАМАХНУЛСЯ для начинающих.

Но поставив себе цель-есть и желание и терпение , получить результат.

 

 

С1-два спаянных параллельно на 160в.(К73-11=6,8мк и К73-11=5,6мк).

С2-два спаянных параллельно на 160в.(МБГО-2=2мк и МБГО-2=1мк).

 

 

в качестве сч-есть ещё 2 динамика 6ГД-5-4 может они лучше !?

в качестве Вч-есть ещё 2 динамика 6ГДВ-2-8 может они лучше !?

в качестве НЧ -есть ещё 2 динамика 4ГД-28(5,4оМ каждый-замерял) может они лучше !?

 

возморжно сч динамик подключить через резистор 4 или 15 Ом.(5Ватт).-есть пара и тех и тех.

 

 

Да на сайтах много информации , схем , расчётов.

Чтобы познать ВСЁ у меня уйдет на это лет 5-7 :smile:

Вроде "7546 стогов сена и одна иголка".

 

Поэтому обращаюсь к вам - радиолюбителям.

 

Добавлено после раздумий:

Добрый день Дмитрий-я вас понял.

По корпусу мне посоветовал знакомый.

Он ...когда-то делал сам корпуса и вёл расчёты.

По 4ГД-35 пояснил так-с корпусом от 25АС-109 ,в задней стенке фрезой вырезать отверстий=1,57 площади

диффузора данного динамика.Это я и сделал.

Следующий его совет был-на сч 12-20 мк. на вч 3-5мк.-------и эксперементируй! Пожелал удачи!.

 

корпуса мне достались за 100р.без динамиков.

динамики прикупал.в 600р. уложился.

 

Отсюда" всё и началось".

 

И конечно готов дополнительно потратиться на

-другие конденсаторы.

-разные резисторы.

 

Для комплектации есть ещё-

-ватин простёганный.(толщиной 4-6мм).размером 400мм на 700мм.

-поролон (толщиной 4-6мм).500мм на 350мм два шт.

-шерсть сибиркой лайки -полный пакет.

 

-Смеётесь-и я тоже :smile:

Изменено 20 Ноября, 2012 в 09:47 пользователем dada

[Гость dada]

Если есть смысл-избавиться от сч и С1 (оставитьширокополосный 4гд-35 и 3гд-31или(6ГДВ-2-8)

то - возможно я так и сделаю.

В этом случае отверстие от сч -оставлю открытым.

Рассмотрю любые варианты.

 

Прочитал про -

Улучшение звучания переносной техники со встроенной акустикой, Магнитол, приемников и пр.

от 7.7.2012, 21:30 Дмитрий.(dimonos)

- познавательно...

 

Панели пластиковые лицевые сразу выбрасил.-страшные.

Решил заказать 2шт.декоротивные рамы -как для фото.обтяну тканью-

типа как на радиолах 60хх годов.

 

О результатах буду сообщать.

Да -кроме CD ещё винил слушаю на "Ария-102-с".

Изменено 20 Ноября, 2012 в 09:36 пользователем dada

[Chugunov]

Здравствуйте, Семён.

Если я правильно понял, задача слушать условно говоря "джаз-блюз" дома с комфортным звуком через ламповый усилитель. Пьяные мясо-колбасни с терроризированием соседей не нужны. Так?

Считаю, что для этого достаточно по одному динамику в колонке, максимум - два (без учета пищалки). Пытаться сделать из ваших динамиков трехполосную акустику - неправильно т. к. динамики 4ГД работают в одном диапазоне, но имеют разный голос, поэтому будут только мешать друг другу.

Вы легко можете найти разные варианты, для вас, думаю, лучше всего этот _https://www.tehnari.ru/f142/t62086/index3.html топик 28, слова Шалина:

Берёте экран 1,2 м х 0,5 м и сажаете на него пару (две пары) таких головок. Получаете отличную открытую АС, где высокая добротность будет только плюс.

Размеры не критичны, ширина от 40 до 80 см, высота - как получится. Желательно динамики ставить снаружи или внутри, но тогда отверстие под конус наружу.

Советую пока не заказывать!! корпуса, а найти картонки-фанерки-оргалит примерно того размера и послушать. Важно, чтобы за динамиками было пространство, нехорошо ставить задом вплотную к стене. Важно соблюсти фазировку динамиков в правом-левом каналах (ясно как?).

Поскольку щиты сами не стоят, придется сделать открытый ящик, но неглубокий, до 20 см.

А опытные картонки просто прислонить к чему-то.

Попытки счетверения головок дают мощность, чуть понижают частоту, но разрушают звуковую картину "джаза-блюза" (условно, поэтому в кавычках).

Если найдете герлен, сделайте его раствор, но самостоятельно не мажьте! можете испортить.

Прослушиванием вы решите для себя что лучше - 4гд-35 или 4гдш-3, думаю, последние.

Если в целом звук устроит, можно добавить пищалку. Советую не связываться с 3ГД-31 и не делать под них дыру, лучше найти 2ГД-36, подключать через емкость 1...4 мкФ, по слуху.

Корпуса можно сделать напольные или настольные.

Более тонкие вещи - следующий этап.

бУхало под бухАло с этими динамиками не получится в любом случае. Фазоинвертор и подобные сложные корпуса противопоказаны, закрытый ящик очень вряд ли, щит-открытый ящик - да. Относительно ткани, она должна быть прозрачной для звука, будет глушить высокие, поэтому надо пробовать на макете.

Если сможете найти пару 3ГД-32, результат вас устроит. Будет проще и лучше.

[Гость dada]

Здравствуйте,Сергей.спасибо за информацию !

Пьяные мясо-колбасни с терроризированием соседей не нужны-ВЕРНО.НЕ ОДОБРЯЮ.

Вариант с 4гд-35 и 2гд-36(6ГДВ-2-8 аналог 2 шт есть) через 1-4мк. попробую!

По указаному вами сайту сделаю выводы для себя.

ткань на оформление-в последнюю очередь.по составу понял.

-близко к прозрачной и максимально звукопропускающей.

 

"для соседей " есть Ласпи-005 и Вега 50АС-106. всё стоит в другой комнате-интерес давно пропал.

но если выпросят-напугаю. :smile:

 

корпуса мне достались за 100р.от Вега 25АС-109 без родных динамиков.

 

-буду пробовать.это все что есть у меня-

 

2 динамика 6ГД-5-4оМ---говорят хорошие.

2 динамика 6ГДВ-2-8оМ (аналог 2гд-36)---говорят хорошие.

2 динамика 3гд-31---говорят не очень-то---2гд-36 лучше.

2 динамика 4ГД-28(5,4оМ каждый-замерял)---не пробовал.

2 динамика 4ГД-35-4оМ---точно их буду ставить.

2 динамика 4гдш-3-8оМ.---к этим почему-то не доверие(на вид бюджетный вариант.малый диффузор.

-наврятли исполнят 65-70Гц).

 

 

3ГД-32 НЕТУ. В КРАСНОЯРСКЕ-НЕТУ. а так купил-бы.

спасибо за внимание к моему вопросу !

Изменено 20 Ноября, 2012 в 12:41 пользователем dada

[Chugunov]

корпуса мне достались за 100р.от Вега 25АС-109 без родных динамиков.

-буду пробовать.это все что есть у меня-

2 динамика 6ГД-5-4оМ---говорят хорошие.

2 динамика 6ГДВ-2-8оМ (аналог 2гд-36)---говорят хорошие.

2 динамика 3гд-31---говорят не очень-то---2гд-36 лучше.

2 динамика 4ГД-28(5,4оМ каждый-замерял)---не пробовал.

2 динамика 4ГД-35-4оМ---точно их буду ставить.

2 динамика 4гдш-3-8оМ.---к этим почему-то не доверие(на вид бюджетный вариант.малый диффузор.

-наврятли исполнят 65-70Гц).

3ГД-32 НЕТУ. В КРАСНОЯРСКЕ-НЕТУ. а так купил-бы.

Семён!

Не привязывайтесь строго к корпусам от 25АС-109, не делайте из них культа (шучу).

Последуйте моему совету с картонками-фанерками. В них легко прослушать все динамики.

В основной картонке делается дыра, а динамики прикручиваются к ней через небольшую маску-прокладку, индивидуальную для каждого динамика. Мысль понятна? Просто, дёшево и сердито. Если картон, его несложно усилить в месте крепежа.

Проблема в том, что при переходе от щита к ОЯ(открытому ящику) очень легко получить "ящичный" звук, который всё испортит. Чем глубже ОЯ, тем эффект сильнее.

Достоинство щита и ОЯ - почти произвольные размеры, промахнуться трудно (больше - лучше).

2 динамика 4гдш-3-8оМ.---к этим почему-то не доверие(на вид бюджетный вариант.малый диффузор. -наврятли исполнят 65-70Гц).

Не судИте по внешнему виду, послушайте, это нетрудно. 3ГД-32 и 3ГД-42 ещё меньше, но средние частоты и голос они передают лучше.

Кстати, мне для комфортного прослушивания сейчас достаточно 1 Вт, максимум - 2 (на канал).

Относительно "65-70Гц", вряд ли все ваши динамики это смогут, но для вашей музыки это второстепенно, главное - середина!!! Именно и только этим они могут переплюнуть Вегу 50АС-106. Эффект естественности дорогого стоит.

Если интересно, могу дать совет, но только в личном сообщении - он противоречит сайту.

[Гость dada]

ПОНЯТНО.

дело в том что данные корпуса по литражу схожи с корпусами АС от радиолы симфония-003.

и динамики там тоже без золота и платины-----бумажные.

 

поэтому решено было изначально делать с(пас)-т.е. почти вся задняя стенка в отверстиях.

внутри стенки обить шумоматериалом.

 

"экраны" с динамиками разными на двп листах собирал.без кондёров.

просто отдельно прослушивал.2 плиты двп на расстоянии 5м др. от друга.

стерео вариант и с сд и с винилом.

 

-впечатления были от этих-

 

2шт. 4ГД-28(5,4 оМ каждый-замерял)-мощно.- Частота основного резонанса -60Гц.

 

2шт. 4ГД-35-4 оМ-серединка пояснее. - Частота основного резонанса 65 Гц.

 

2шт. 6ГДВ-2-8 оМ-одинаково играют.(аналог 2гд-36).-- Частота основного резонанса -4000 Гц.

 

2шт. 6ГД-5-4 оМ-слабый низ-но яркая мощная срединка.- Частота основного резонанса -140 Гц.

 

4ГДШ-3 не понравился.(раньше был у меня мафон весна-310.) и в щит ставил -не то!

 

 

 

из этих складывается вариант на ;

 

4гд-35 как нч и частично сч.(63 - 12500 Гц) - Частота основного резонанса 65 Гц.

 

и с ним последовательно через кондёр ?-(5-15мк -это я к примеру)

 

6ГД-5-4 как сч и вч. ( 80 - 12500 Гц).- Частота основного резонанса -140 Гц.

 

данные по частотам в интернете нашёл.

 

 

схема упрощается.-

Изменено 20 Ноября, 2012 в 14:22 пользователем dada

[Chugunov]

динамики там тоже без золота и платины-----бумажные.

поэтому решено было изначально делать с(пас)-т.е. почти вся задняя стенка в отверстиях.

внутри стенки обить шумоматериалом.

 

"экраны" с динамиками разными на двп листах собирал.без кондёров.

просто отдельно прослушивал.2 плиты двп на расстоянии 5м др. от друга.

стерео вариант и с сд и с винилом.

 

-впечатления были от этих-

 

2шт. 4ГД-28(5,4 оМ каждый-замерял)-мощно.- Частота основного резонанса -60Гц.

 

2шт. 4ГД-35-4 оМ-серединка пояснее. - Частота основного резонанса 65 Гц.

 

2шт. 6ГДВ-2-8 оМ-одинаково играют.(аналог 2гд-36).-- Частота основного резонанса -4000 Гц.

 

2шт. 6ГД-5-4 оМ-слабый низ-но яркая мощная срединка.- Частота основного резонанса -140 Гц.

Бумажные динамики считаются лучшими (кроме пищалок), вот только бумага весьма разная, хорошие бумажные диффузоры буквально на вес золота...

ПАС - это не задняя стенка с произвольными ДЫРКАМИ. Это отверстия с сильно натянутой тканью. ПАС в обязательном порядке требует НАСТРОЙКИ. Нет даже четкой методики расчета ПАС, каждый случай уникален. У вас есть опыт настройки ПАС? Сомневаюсь, у меня тоже нет. А есть акустическая измерительная техника? Тоже сомненеваюсь. Это Бокарёв, ваш сосед может на слух настроить, мы, увы, на это неспособны.

Так что ПАС - это хорошо, но для реальной пользы, а не показухи, надо потрудиться.

На счет обивки внутренних стенок шумоматериалом... Не уверен, что для ЗЯ с ПАС это лучший вариант, надо слушать и сравнивать, при этом не обязательно шерсть прибивать на стенки. Можно добавлять-убирать её и сравнивать.

Скорее потребуются распорки и автошумопоглотители.

Как вы умудряетесь разносить щиты на 5 метров? В графских чертогах живете? Оптимально 2...3 метра. Кстати, не думаю, что это хорошо. В этом случае надо садиться далеко от колонок (те же 5 метров), зал получается большой и мощности может не хватить.

Частоты основных резонансов, которые вы приводите мало связаны с воспроизводимыми частотами.

Щиты для них нужны огромных размеров, в закрытых ящиках часота понизится (ПАС поможет), а в фазоинверторах будет такое бубнение, что эти частоты не нужны.

Дело Ваше, но для "джаза-блюза" нужна не погоня за частотами (эти динамики всё равно много не выдадут, а хорошее воспроизведение средних частот, естественное живое звучание.

При определенных условиях они способны к этому приблизиться, а разные ящики, обладая формально лучшими частотами, звучать будут скорее всего хуже.

[Гость dada]

согласен.

пас придётся настраивать.

слух музыкальный у меня есть-конечно на настройку уйдёт может месяц.

но я считаю -оно того стоит.

комната 4,8 на 3,7 м где-то так.

5м я уж округлил.

 

согласен.

2 по 2 ватта-ламповых отлично вполне озвучивают комнату. (всю квартиру)

а летом и двор из окна. :smile:

 

буду дальше думу думать.

 

спасибо за беседу ! очень приятно со знающим человеком пообщаться.

Изменено 2 Декабря, 2012 в 18:07 пользователем Datagor