Выбор осциллографов, генераторов

[Гость victors]

Интересно, а в других осциллографах, которые с кнопками, кнопки такие же как в С1-94 или поломка кнопок это чисто проблема 94го?

 

Есть модели, где все переключатели - галетные. Такие будут надёжнее или нет?

[TANk]

Галетные переключатели гораздо надежнее чем П2К, которые в кнопочных стоят. Тут даже сравнивать неприлично.

[metrolog]

Интересно, а в других осциллографах, которые с кнопками, кнопки такие же как в С1-94 или поломка кнопок это чисто проблема 94го? Есть модели, где все переключатели - галетные. Такие будут надёжнее или нет?

В С1-94 стоят П2К, в других моделях таких кнопок не видел. Галетники конечно надежнее.

Изменено 16 Августа, 2012 в 14:50 пользователем metrolog

[papasha]

Пользовал в разное время 73,93,сейчас 83.

73-й не особо порадовал,хотя аппарат надежный. Очень маленький экран,сложности с синхронизацией.

93-й- Хороший,большой экран, но со временем начались проблемы с высоким.

83- Сейчас глючит один канал,а в остальном все в порядке.Для низкочастотных измерений подходит идеально.

[Гость victors]

Пользовал в разное время 73,93,сейчас 83.

73-й не особо порадовал,хотя аппарат надежный. Очень маленький экран,сложности с синхронизацией.

93-й- Хороший,большой экран, но со временем начались проблемы с высоким.

83- Сейчас глючит один канал,а в остальном все в порядке.Для низкочастотных измерений подходит идеально.

 

В 73м и в 94м используются трубки одного размера 8ЛО.... Это достаточно малогабаритные осциллографы. Когда вы хотите купить большой осцил. для дома - измерьте его площадь и поставьте ей в соответствие стоимость равной доли квадратного метра пола, в том доме где осц. будет работать.

 

Это я к тому, что в цеху размер аппарата значения не имеет и можно голосовать за большой экран, а дома, радиолюбители, часто на кухне или на лоджии ютятся, и тут размер имеет значение. Есть осциллографы и на более мелких трубках, типа 5ЛО итп, но у них нет антипараллаксной шкалы, что впридачу к мелклму размеру делает эти приборы, скорее индикаторами формы сигнала, нежели измерителями.

[Chugunov]

Кто пользовался С1-94, насколько надёжно он синхронизируется от сигналов разной формы?

Я купил и пользуюсь С1-94 из соображений:

- миниатюрности (для меня крайне важно, чтобы я его мог убирать в шкаф и чтобы занимал поменьше места, вертикальная конструкция тоже удобна - на столе занимает мало места),

- дешевизны (то, чем я занимаюсь - любительство, это исключительно трата денег. Если зарабатывать деньги, конечно, нужен более совершенный прибор), пользуюсь им редко, поэтомучем он меньше и дешевле, тем лучше,

- покупать его имеет смысл только рабочий б/у за 1500...2000 руб, новый не купил бы ни за что. После покупки заменил электролиты, которые было удобно заменить. Заменил регулятор баланса (подстроечник внутри сбоку и больше баланс не регулирую - он стоит на месте). Это для удобства и надежности.

- Синхронизация терпимая, я привык к плавной регулировке развертки, здесь фиксированная, но пока претензий нет. Для импульсных сигналов использовал внешнюю синхронизацию.

Если пользоваться прибором от случая к случаю и использовать его для оценки формы сигнала, а не для точных измерений, прибор нормальный.

Думал о цифровом осциллографе с памятью - ОГРОМНЫЙ ЭКРАН, распечатки, разные цвета и пр. тем более, что продают почти у меня во дворе. На экран выводится и напряжение и частота и т. п. Стоимость 15000...20000 руб. Но не купил т. к. это будет красивая цацка, на эти деньги я купил современные динамики.

Думаю, можно купить за 1500...2000 руб (лучше сразу с измерительными шнурами т. к. шнур стоит рублей 600) С1-94, чтобы попользоваться им и ПОНЯТЬ что же вам надо - нужны ли два луча, нужен ли более широкий частотный диапазон, более высокая чувствительность, плавная регулировка разверток или сразу нужен цифровой осциллограф, который позволяет сохранять данные на компьютер, обрабатывать их и т. п. Вот тогда новая более дорогая покупка будет осознанной, со знанием дела, а не основанной на ЧУЖИХ советах.

Пока нет внятных осознанных требований, покупать хорошую дорогую вещь рискованно -можно промахнуться и будет обидно. Кроме того, цифровые осциллографы совершенствуются, становятся дешевле или функциональнее за те же деньги (как персональные компьютеры), поэтому покупка "на вырост" на мой взгляд нецелесообразна.

[teamoon]

Сергей Спасибо за отзыв.

По поводу нецелесообразности покупки нового 94 за те деньги что за него просят понял.

По поводу того, чтобы "купить, понять что надо, продать и снова купить то что надо" писал с самого начала: "Сравнивать покупая и продавая разные варианты приборов - нет ни какого желания." Хочется уж взять прибор, освоить его и использовать от и до...

Имел дело с цифровыми осциллографами начального уровня. Для отладки цифровых схем - милое дело, тут тебе и память и измерения сразу в цыфирях и крутизна фронтов и фильтры и анализаторы многоканальные и возможность работы с ПС... Но для анализа аналогового сигнала - увы непригодны. Те которые более или менее пригодны - стоят в N раз дороже того же 94го.

Если Вас не затруднит, не могли бы Вы ответить на вопрос victors о САГА и по поводу синхронизации сложным сигналом?

 

Информацию о надежности органов управления принял к сведению.

[Chugunov]

Артём.

Насколько я понял из отзывов, для профессиональной работы т. е. работы каждый день с утра до вечера С1-94 не годится, оборотная сторона малогабаритности - малый ресурс. В первую очередь у переключателей, регуляторов т. е. того, что крутят и давят.

Я исхожу из любительских потребностей, когда им пользуются от случая к случаю.

Если заниматься ремонтом телевизоров, может синхронизация посредственная. Я не занимаюсь ремонтом телевизоров, но приходилось смотреть сигнал домашнего телевизора, разглядел что хотел. Смотрел выходной сигнал камер видеонаблюдения, понял в чем проблема, измерил сигнал и его составляющие. Опять-таки для профессионального применения лучше взять другой, но если непонятна проблема, сигнал можно засинхронизировать и посмотреть.

Разницу между Сага и С1-94 я толком не знаю, вроде С1-94 сделан чуть позже. С1-94/1, С1-94/2 вроде бы 25 Мгц, а не 10 - там другой видеоусилитель или он прямо на плате кинескопа, насколько это улучшение ухудшило надёжность, не знаю. Боюсь, что лучшее враг хорошего.

Подстроечные резисторы внутри - говно (мягко говоря), но при необходимости(!) их легко заменить - они большие и дрянь. Это общий недостаток изделий СССР - дрянные подстроечные резисторы. Если аппаратом пользовались дома, ресурса внешних регуляторов на лицевой панели должно хватить, если им пользовались профессионально... Это как с автомобилем. Один год - это много или мало? Если машина была у любителя - фигня, а я работал в издательстве, там машина развозила печатные изделия с утра до вечера в любую погоду, через год разбивалась в хлам. При покупке здорово, если есть возможность включить и покрутить ручки, пощелкать кнопками.

Цифровой осциллограф я передумал покупать и по той причине, что меня интересует звукотехника, форма сигнала - главное, а в цифровом даже прямоугольники из каких-то ломаных линий (про профессиональные модели я не говорю).

Про синхронизацию лучше спросить того, кто РАБОТАЛ с этим прибором, а я только радиолюбительствовал. :smile:

[ivan_by]

себе преобретал китайский осцил DSO QUAD - 2 аналоговох канала и 2 цифровых, стоит он конечно 200 убитых енотов с китая или 300 на украине и россии, покупкой даволен.

_https://image.dhgate.com/albu_142914899_00/1.0x0.jpg

 

Плюсы:

1 переносной- корманный

2 довольно хорошие частоты держит

3 выводит на экран множество значений которые не занимают много места

4 держит аккум довольно причично -5 часов

5 можно записывать последовательность экранов а также сохраняет изображение в BMP

6 имеет размер мобильного телефона

7имеет встроеный генератор пилы,меандр, треугольник, синус

8 на него есть и описание на русском и даже принципиальная схема(китайцы тут не пожадничали :smile: )

 

минуса:

1 поддержка прошивок и ПО через чур замудрено

2 при апределении частоты - определяет чётка в углу экрана значение но на сосам экране надо ручками врямя выставлять

3 максимальное напряжение 80вольт постоянки и 100 переменки

4 в комплекте есть 4 щупа но не один щуп не имеет делителя (мелоч но не приятно)

5 разьём щупов специфических....(обычный щуп без переходника не зацепить)

[logvoleg]

себе преобретал китайский осцил DSO QUAD - 2 аналоговох канала и 2 цифровых, стоит он конечно 200 убитых енотов с китая или 300 на украине и россии, покупкой даволен.

Щупы с делителем у них есть можно прикупить. _https://www.seeedstudio.com/depot/mcx-probe-kit-x1-x10-for-dso-quad-p-859.html?cPath=178_180

 

Давно приглядываюсь хочу купить для выездных ремонтов. Как он вообще в удобстве эксплуатации?

[Гость victors]

Вот интересный случай из практики измерений.

ШИМ генератор на К561ЛЕ5, за ним буферный инвертор на КТ315, за ним силовой ключ на IRF640 со схемой рассасывания заряда в затворе. Частота 150Гц. Всё работает. Идеальные фронты, чистый прямоугольный сигнал на нагрузке.

Но есть нюанс.

При некотором, осмысленном изменении номиналов резисторов в базе и коллекторе инвертора на КТ315, на фронте выходного сигнала, на его верхней трети, появляется небольшое, но уже заметное утолщение - что то "зазвенело", слегка. И ключевой транзистор стал чуть больше греться.

 

Так мне совершенно непонятно, будет ли этот казус с изменением толщины фронта импульса отражён цифровым осциллографом.

Кто глубоко понимает работу АЦП - расскажите, как будет сформирован цифровой код аналогового сигнала, если изменение этого сигнала происходит резким скачком по амплитуде, а дрожание фазы сигнала (влево и вправо - фронт "утолщается") меньше чем шаг квантования АЦП?

 

У меня, к сожалению, нет нескольких цифровых осциллографов разного качества, чтобы сделать сравнение. Хотя, может быть, это лучше не делать, чтобы не разочаровываться.

[Elektrik]

дрожание фазы сигнала (влево и вправо - фронт "утолщается") меньше чем шаг квантования АЦП?

 

Наверное имеется ввиду шаг дискретизации. Возьмем не дорогой осциллограф.

 

Цифровой осциллограф RIGOL DS1052E

 

14 850 pуб.

 

 

# Полоса пропускания осциллографа: 50MHz

# Макс. частота дискретизации: в реальном времени 1GHz (1 канал), в эквивалентном режиме 10GHz

 

то есть дрожание более 1 нс он должен показать.