Вопросы по ламповому преампу ТОМАТО

[Гость smex03]

Вот ещё печатка- мож кому нужна:

 

З.ы. Из перевёртышей можно спокойно взять анодное в 250...270в, на накал как 12в так и 6в. В Томато можно давать и большее анодное чем указанное в ориг. схеме Игорьом Шаевым. Звук становится поинтересней немного.

 

Схема перевёртышей, к примеру с питания Хот Бокса:

(на сопротивление R10 не обращайте внимание)

 

Изменено 7 Августа, 2010 в 19:36 пользователем smex03

[Гость serzh_5]

Ещё вопрос. Переменных резисторов на 0,125Вт хватит? на подобии таких

_https://www.platan.ru/cgi-bin/qwery.pl/id=49895&group=10702.

 

Смоделировал томат в протеусе, мож каму интересно с номеналами побаловаться. Хотя мне это ничего не дало, звука та не слышно.

TOMATO.rar

[Гость oleg___g]

Переменных резисторов на 0,125Вт хватит? на подобии таких

Можно ставить

[Гость serzh_5]

Ясно, спасибо.

[Гость smex03]

Ещё вопрос. Переменных резисторов на 0,125Вт хватит? на подобии таких

_https://www.platan.ru/cgi-bin/qwery.pl/id=49895&group=10702.

 

Смоделировал томат в протеусе, мож каму интересно с номеналами побаловаться. Хотя мне это ничего не дало, звука та не слышно.

TOMATO.rar

 

если идёт речь об любой схеме на лампах, то я бы ставил сопротивления не ниже 0,5 Вт, в анодных цепях не ниже 1вт, всегда делай запас, и не будет возникать вопросов типа: а почему дым пошёл, а почему оно так греется, перегорает и т.д. :smile:

[Гость molfar]

:smile: здраствуйте, купил гитару...и...вот собсно решился))) сразу прошу прощения за матюки-возм. неверные выражения, так как я в терминологии (да и в принципе вообще) нуб. (постараюсь исправится)))

1) нахожусь в мухосранске и буду тут еще пол года поэтому 12ах7 отпадает, вопрос для более плотного возможно злого звука какой аналог лучше использовать 6н5п, 6н2п, 6н23п...и взаимозаменяемы ли они в случае чего?

2) питание ламп-буду умножать пока-т.е.12 в 120, вопрос можно ли с этой же обмотки пустить на 4 и5 ногу лампы (не помню как они правильно зовутся) питание, и надо ли его, а главное возможно ли будет понизить до 6.3 или можно пустить 12? ес не ошибаюсь в даташитах оных максимально было 12.6? и как изманится звук от смены питания 12 или 6.3

3)если можно по мощно сти резюков...а анодные цепи на схеме где? :smile: просто не хочу брать все на ват (все таки дороже, а я ща без роботы, так что каждаю копейка :smile: )

надеюсь на вашу помощь так как завтра думаю чухать в магаз по запчасти)

 

Добавлено после раздумий:

и... 6н1п из той же парафии? чет их хвалят вродь... типо звук сочный

[Гость rubenlukin]

:smile: здраствуйте, купил гитару...и...вот собсно решился))) сразу прошу прощения за матюки-возм. неверные выражения, так как я в терминологии (да и в принципе вообще) нуб. (постараюсь исправится)))

1) нахожусь в мухосранске и буду тут еще пол года поэтому 12ах7 отпадает, вопрос для более плотного возможно злого звука какой аналог лучше использовать 6н5п, 6н2п, 6н23п...и взаимозаменяемы ли они в случае чего?

2) питание ламп-буду умножать пока-т.е.12 в 120, вопрос можно ли с этой же обмотки пустить на 4 и5 ногу лампы (не помню как они правильно зовутся) питание, и надо ли его, а главное возможно ли будет понизить до 6.3 или можно пустить 12? ес не ошибаюсь в даташитах оных максимально было 12.6? и как изманится звук от смены питания 12 или 6.3

3)если можно по мощно сти резюков...а анодные цепи на схеме где? :smile: просто не хочу брать все на ват (все таки дороже, а я ща без роботы, так что каждаю копейка :smile: )

надеюсь на вашу помощь так как завтра думаю чухать в магаз по запчасти)

 

Добавлено после раздумий:

и... 6н1п из той же парафии? чет их хвалят вродь... типо звук сочный

Первая цифра в обозначении лампы есть напряжение её накала. 12 соответствует 12.6 В; 6 соответствует 6.3 В. Допуск для последней +/- 0.6 В. То есть втупую они не меняются. Накал ИМХО вообще всегда нужно делать 6.3, потому что небольшой перепиновкой 12АХ7 можно от него запитать (нити параллельно, а не последовательно), а вот 6Нхх от 12 В -- ну никак. То есть типо можно, запитав последовательно два баллона, но это неблагодарное занятие. При очень небольшом перекосе сопротивлений нитей накала обеспечен недогрев одной лампы и перегрев другой, в двух словах.

 

При напряжении накала 6.3 В можно использовать простой перетычкой лампы 6Н1П, 6Н2П, 6Н23П, 6Н6П -- это навскидку. И уже по реальному звуку определять количество и качество злости. Анодное напряжение им всем можно до 250 В, при 120 В тоже будут работать, но тут погнала нюансировка звука. ИМХО в данном случае легче собрать и опробовать разные варианты, чем перечитать весь инет-бред по этому поводу. И сделать выводы своими ушами.

[Гость molfar]

спасибо, буду пробовать...а звук...ну уже не злой, есть дист..хотябы плотный был..но не стекло как говорят))

а с 12 воль я смогу безопасно сделать 6-6.3? стабилизатор или как то ещё?

ещё раз спасибо

Изменено 5 Сентября, 2010 в 00:05 пользователем molfar

[Гость rubenlukin]

спасибо, буду пробовать...а звук...ну уже не злой, есть дист..хотябы плотный был..но не стекло как говорят))

а с 12 воль я смогу безопасно сделать 6-6.3? стабилизатор или как то ещё?

ещё раз спасибо

Вообще идеологически и схемно помидор не есть перегруз, это преамп. Как говорят в вашем городе, одна большая и две ма-аленькие разницы.

 

С 12 получить 6 -- без хирургии нереально. Не забываем, что ток при 6.3 возрастает вдвое и составляет 0.3 А для 12АХ7 (курим даташит). Я бы, пожалуй, напрягся и прикупил (намотал, если доступно) отдельный накальный трансформатор. Покупка примерно по такому сценарию: прийти на радиорынок (уж не знаю, Привоз, 7-й километр или что ещё :smile:), подходить к каждому лотку и спрашивать тороидальный транс, который умеет по переменке 6.3 В / 0.3 А (ампер можно больше). Дальше по деньгам / габаритам. Тороидальный потому, что он меньше сеет наводок вокруг себя, в случае слаботочных гитарно / микрофонных дел это важно.

 

Для анода оставить как есть тот-самый-готовый-умножитель.

 

По поводу снижения напряжения с 12 до 6. Конечно, можно выпрямить и потом поставить КРЕНку или что-то подобное. Но закон Ома непобедим, и с неё нужно будет куда-то девать ватты тепла. То есть городить радиатор, не дай Б.г, вентилятор... Целая история с непредсказуемым концом. Так что отдельный транс ИМХО лучше по всем параметрам.

[Гость molfar]

Вообще идеологически и схемно помидор не есть перегруз, это преамп. Как говорят в вашем городе, одна большая и две ма-аленькие разницы.

 

С 12 получить 6 -- без хирургии нереально. Не забываем, что ток при 6.3 возрастает вдвое и составляет 0.3 А для 12АХ7 (курим даташит). Я бы, пожалуй, напрягся и прикупил (намотал, если доступно) отдельный накальный трансформатор. Покупка примерно по такому сценарию: прийти на радиорынок (уж не знаю, Привоз, 7-й километр или что ещё :smile:), подходить к каждому лотку и спрашивать тороидальный транс, который умеет по переменке 6.3 В / 0.3 А (ампер можно больше). Дальше по деньгам / габаритам. Тороидальный потому, что он меньше сеет наводок вокруг себя, в случае слаботочных гитарно / микрофонных дел это важно.

 

Для анода оставить как есть тот-самый-готовый-умножитель.

 

По поводу снижения напряжения с 12 до 6. Конечно, можно выпрямить и потом поставить КРЕНку или что-то подобное. Но закон Ома непобедим, и с неё нужно будет куда-то девать ватты тепла. То есть городить радиатор, не дай Б.г, вентилятор... Целая история с непредсказуемым концом. Так что отдельный транс ИМХО лучше по всем параметрам.

я б пошел? но щас не в одессе, а в местном маге только на 12 в трансы т.е. липо поверх намотать на 6в либо вообще мотать самому...

да, про нагрев забыл...как в 5 класе резюками хотел понизить с 220 до 50в...ой что тогда было :smile: :smile:

[TANk]

При напряжении накала 6.3 В можно использовать простой перетычкой лампы 6Н1П, 6Н2П, 6Н23П, 6Н6П -- это навскидку.

По цоколевке эти лампы одинаковые. Но все таки ближайшим аналогом 12АХ7 (ЕСС83) является 6Н2П (коэф усиления и рабочие токи). 6н2П можно ставить вместо 12АХ7 не меняя номиналов элементов на схеме. Только с накалом не напутать.

Остальные лампы существенно отличаются еще и по параметрам. там без изменения схемы (пересчета номиналов резисторов) не обойтись.

[Гость rubenlukin]

я б пошел? но щас не в одессе, а в местном маге только на 12 в трансы т.е. липо поверх намотать на 6в либо вообще мотать самому...

да, про нагрев забыл...как в 5 класе резюками хотел понизить с 220 до 50в...ой что тогда было :smile: :smile:

Если трансы тороидальные, то мотается вообще без проблем. Это лет 10 назад я домотал 5 В обмотку на готовый тор. Буквально пару часов позора :smile:

 

Там видно "нарядную" фторопластовую изоляцию. Если её нет под рукой -- для такого напряжения вполне сойдёт бумажная малярная лента-самоклейка.

 

Для упрощения (чтобы не доматывать или много отматывать) сначала делаете 10 витков, включаете и меряете напряжение. Дальше из курса арифметики высчитываем, сколько понадобится витков. Меряем длину одного витка, умножили на полученное количества -- получили необходимую длину провода, взяли с запасом минимум +20%. Наматываем на челнок и вперёд. Малярку наматываем после каждого слоя.