Измерение АЧХ динамиков в домашних условиях

[Гость alexandr420]

Точно, Виктор, я и думал предложить проволоку, но, думаю, кто же это её крутить бедет - долго! А сетка в самый раз, хотя хлопотно это... Лучше бы в кладовке, где всякие вещи весят. Дверь завесил и зонтик раскрыл под потолком.

[andrew_spb]

Одолел сегодня жабу и сходил купил таки измерительный микрофон Nady CM100. Сразу столкнулся с диллемой от Пруткова. На коробке в спецификациях написано одно, а внутри в паспорте - написано другое... Кому верить? Хотя разница в диапазоне невелика - но вот в чувствительности - уже существенна. Если верить коробке, то Надя таки решила точно склонировать Беринджер измерительный... Ну ладно, с этим разберусь.

А вот счас какая задача - сделать аналог пистон-фона, чтобы померять толпу разных капсюлей, выдранных мною или купленных в разных местах... причем если чем мерять СЧ-ВЧ - более менее ясно, а вот чем возбуждать колебания от 80 до скажем 20 ГЦ? У меня дома есть одна голова с таким диапазоном, но размеры ее - просто феерические... хочется как-то поменьше чтобы все было. Или в условиях малого сигнала просто "скомпенсировать" ШП резиновую головку? Ведь мне надо в сущности сравнить известный и испытуемый капсюль. Даже если из за динамика будет завал - то он должен быть одинаковым - если капсюли одного диапазона...

Мысль сделать это все в трубе изнутри глушенной. Внутри один или два излучателя и микрофоны...

У кого какие идеи?

[Dimonos]

Поздравляю с покупкой!

А я вот забросил, как то не клеится...

 

Андрей, почему именно в трубе, труба источник всяких доп. резонансов. Заглушить это все удастся? В принципе это все считается, надо открывать акустику, раздел шумопоглощение, но я в этом ка то не силен, чтобы точно подсчитать.

Легче померить.

Если суть сравнить 2 микрофона по АЧХ, один из которых с известной характеристикой, зачем труба, глушить там что то?

Не знаю как 20 Гц, я их как то не отчетливо слышу, если слышу вообще, а уже 30 гц можно получить от многих динамиков

более менее приличного размера, скажем в 200 мм. Вопрос уровня, Т.е 30 гц будет слышно очень тихо, а уже 60-80гц громко.

Можно скорректировать тракт с подъемом к низам ( чтобы микрофону хватило) и попробовать без всяких труб.

Можно дин поставить в большой щит упаковки ( это ж временно), куда нибудь в угол. Можно сварганить и в дверной проем, если посложнее.

Ну будут горбы и провалы, но они будут плавные . Микрофоны только надо ставить почти в одну точку.

 

Можно вообще попробовать мерить вплотную к диффузору. Хоть это может и странно, но в этом случае даже RMAA на свип тоне показывает вполне адекватный уровень на низких. В # 11 есть картинка АЧХ 10ГД34 измеренная именно так-микрофон на расстоянии 2 мм от колпачка дина.

Импульсным сигналом я самые НЧ особо не мерил, там какие то сложности с задержками в настройках прог., чуть что не так, шильный результат.

Можно и импульсом попробовать , тогда выставив время срабатывания входа звуковухи можно отсечь колебания

тыльной стороны дина. Только сомнения у меня на этот счет. На самых низких динамик может и не отреагировать

на очень короткий импульс, или отреагировать неправильно. Надо попробовать.

Успехов.

PS. Надю видел, у нас есть в продаже, дешевле Беринджера. А последние то есть , то нету.

[andrew_spb]

Спасибо! Ну очевидно вот и придется сделать какой-то "обьем" заглушеный, куда сунуть нос измерительного микрофона и контролируемый капсюль, все это вплотную скажем к коаксиальному динамику на который подается контрольный сигнал.. ну а дальше уже сложение вычитание результатов.

ГОСТ на контроль-поверку микрофонов почитал, хочется систему проверки капсюлей по осевой хотя бы чувствительности сделать более-менее "солидной), не на один раз, так сказать.

Вопрос только в чем - задняя часть динамика должна быть ВНЕ этого объема? Или в нем? То есть замкнутая совсем система? Типа в шкаф с тряпками? или полуоткрытая? Скажем с лабиринтом глушения?

И основная проблема - чем получить 15-20-30 Гц для проверки микрофонов снизу... каким излучателем (из небольших). Там разница по мощности между опорной частотой скажем 250ГЦ) и нижней будет до 40 и более ДБ.

А Надю я тоже забрал последнюю! Когда меня в голову торкнуло, что могу наконец купить - обзвон показал по городу только одну надю в пределах досягаемости... а беринжеры и прочие (более дорогие варианты) - вообще только под заказ.... И вообще как выяснилось - много чего тоже только под заказ - кризис, у музыкантов понты (покупательский спрос) заканчивается... И все хозмелочи - типа держателей микрофонов и так далее - пропадают из продажи.

 

Добавлено после раздумий:

Мне в плане генрации сигналов легче - есть генераторы советские - класса "заводской эталон" от 1Гц до 1МГц, ну и осцил соответствующий. Все это надо из транспортной тары достать с антресолей. Но пока обойдусь 24Бит карточкой и сверлинейным УС - к которому как раз снизу хочу сделать коректирующую цепь, для компенсации падения отдачи контрольного дина.

Изменено 7 Июля, 2012 в 21:38 пользователем andrew_spb

[Dimonos]

Не знаю что сказать. Маленький динамик сомнительно воспроизведет 20-30 гц. Думаю надо хотя бы 150-200 мм с низким резонансом, и то если с коррекцией.

Трубу по идее тоже нехилую надо делать, это если ее закрыть герметично и использовать эффект подъема НЧ в замкнутом пространстве. Я бы для пробы взял какой нибудь дин и послушал, выдает он эти 20-30 герц как то осязаемо или нет.

[andrew_spb]

Ну у меня такой дин есть... только огромный сволочь неимоверно! Но я решил разделить задачу на две половины - основной диапазон измерений мне надо от 50ГЦ, самый низ будет меряться у ограниченного количества микрофонов. А от 50Гц - много что сыграет...

[Dimonos]

Искренне желаю чтобы получилось. Было бы интересно потом узнать как и что.

Я с инфранизкими как то не экспериментировал, не видел необходимости, опытом поделиться не могу.

Генератором гонял, дины проверял, стенная перегородка на работе пришла в дикий восторг на 30-32 герцах.

А так чтобы уровни, АЧХ, увы...

[andrew_spb]

узнаете... готовлю технику счас... и ящики с трубами...

[Chugunov]

1 Приветствую! :smile:

2 Есть некое чувство, что люди занимающиеся измерением АЧХ в домашних условиях в городе присутствуют. И делают это на свой страх и риск в одиночестве.

3 Давайте пробовать вместе.

1 Приветствую, Дмитрий!

2 Партизаны и подпольщики. Мы и самогон гоним в одиночку. Как говорил г-н Мюллер: "что знают двое, знает и свинья". Меньше высовываешься - меньше вероятность попасть под огонь каломётов.

3. Если интересно, купил сегодня пару пищалок. Цель измерений - посмотреть как зависит АЧХ по звуковому давлению от расстояния. Дело в том, что обычно выкладывают самые "кпасивые" кривые, обычно они делаются по принципу "сферический конь в вакууме".

Отмазка. Микрофон некалиброванный и неизмерительный. На краю после 15-16 кГц сильный завал, пока не устранял. Измерения на табуреточках в узком месте - много отражений. НО. Определенные закономерности просматриваются, есть пища для размышлений.

С измерительным микрофоном и на реальных подставках будет по-другому, но не очень намного. Итак.

Это пара динамиков 3ГД-32 без какого-либо оформления и красивая картинка получается только если сунуть микрофон прямо в упор. Так и делают красивые картинки.

Теперь посмотрим пищалки. Скажу сразу - даже пищалки без акуст. оформления измерять нельзя. Поэтому далее везде в картонке 28 на 42 см. Для пищалки хватит.

Вот они Хвилипсы, указано расстояние от микрофона до головок.

Пищалки Мишн. Кривые везде я двигал вручную Сначала казалось, что лучше их совмещать, потом решил, что лучше ставить на расстоянии.

Очень возможно, микрофон имеет горб около 5 кГц (вывод по многим измерениям самых разных динамиков), поэтому результаты оценочные.

Даже из этих картинок можно сделать определенные выводы, я надеюсь, найдутся люди, которым будет интересно.

Хочу сказать. Измерения делались в Арта, для данной цели не нужны никакие калибровки, никакие измерения времени задержки и пр. Единственное - надо щелчками поставить левую и правую границы ± лапоть!! Специально делал большую перегрузку, пофиг, кривые сливаются. Простого микрофонного усилителя хватает, чтобы измерять в диапазоне 1см-1метр (давление в принципе меняется в 10000 раз), реально - больше. Так что есть смысл делать измерения - это просто, а результат по любому лучше, чем просто на слух.

[alex.co]

Одолел сегодня жабу и сходил купил таки измерительный микрофон Nady CM100. Сразу столкнулся с диллемой от Пруткова. На коробке в спецификациях написано одно, а внутри в паспорте - написано другое... Кому верить? Хотя разница в диапазоне невелика - но вот в чувствительности - уже существенна. Если верить коробке, то Надя таки решила точно склонировать Беринджер измерительный...

Самые главное какой капсуль использовали.Если родной панасониковский то хорошо.А бывает придумывают "аналоги"

[Dimonos]

Я тоже поделюсь картинками.

3ГД32 тоже мерил. В RMAA.

Сначала как получиться, чтобы посмотреть,что это такое. Динамик просто прислонил, микрофон положил.

А потом еще померил в коробке ОРТО (на том же расстоянии).

Орто у меня не заладилось, результат ничего, но ожидаемого драйва на низах нет.

Тогда я измерил поподробнее. В ОРТО , теоретически должна быть точка, в которой энергия складывается.

Вот относительно ее и смотрел.

Как видно из графика при затыкании волновода уровень НЧ увеличился ( поучился ЗЯ).

Есть и волновод и сам динамик. И что примечательно в точке пересечения волновода и дина НЧ падает.

Собственно так оно было и на слух. Пришел к выводу, что неверно посчитал. И догадываюсь что.

А белая линя-это микрофон вплотную к дину, уже и не помню зачем.

Да, измерения при заткнутом волноводе (зя) и открытом(ОРТО) проводились в одной и той же точке.

[Chugunov]

Вот и я хочу сказать, что измерения динамиков с одного сантиметра - обман (самообман), если не слушать колонки с одного сантиметра. Кстати, наушники как раз слушаем с сантиметра, именно этим объясняется парадокс, когда крохотный динамик якобы выдает 20 Гц, вопрос о впечатлении от этих герц здесь не рассматриваем.

Не приходится удивляться тому, что "...результат ничего, но ожидаемого драйва на низах нет".

На мой взгляд, попытка сделать максимально красивый график - одно, реальность - другое.

Другой вопрос, что реальность будет неприглядной. Правда редко красива.

А измерения микрофоном меня больше всего интересуют с точки зрения сшивки динамиков и устранения горбов. Для самодельщика вообще очень полезно инструментально взглянуть что он получил. Пока же большинство пишет "я сделал и очень доволен". Довольство понятно, но это крайне субъективно.