lm1875

[Гость gideon]

Выгорели родные TDA2050(на холостом ходу подключил бп к усилку.

Взял на пробу 1875, Пересобрал схему с ней, так как слышал, что это полный аналог.

Собирал по схеме Lincor'a ITUNFInal.

На небольшой громкости работает более менее, но если добавить немного громкости, В дин начинает бить постоянка примерно сеунду, затем всё ок на пару секунд и так далее, пока не понизишь громкость.

Что я делаю не так?

Транс 2х18 2 транса в параллели, 25 на холостом ходу, 22-20 постоянки с нагрузкой на плечо.

Экспериментировал с выходным фильтром, получалось поднимать максимальную громкость нормальной работы, менять частоту вброса постоянки, но избавится не удалось.

tda2050ITUNfinal.rar

Изменено 8 Декабря, 2011 в 16:12 пользователем gideon

[Гость victors]

Как забавно - этот "концептуальный" усилитель описал некто Сапожников, в журнале Радио, лет десять назад. Особенность всех подобных усилителей в том, что они рвут динамики, со временем... Многие замечали, как заметно, "мощщно" ходит дифузор динамика, особенно на низах. Некоторые даже показывали, как такой усилитель может затушить свечку, поднесённую к динмику. Сначала рвутся токоведущие провода а потом подвесы. К тому же, большая амплитуда колебаний - от упора до упора - приводит к большим нелинейным искажениям в самом динамике.

 

Что можно сделать.

С4 отключить от R4 и соеденить этот вывод с землёй. R4 замкнуть перемычкой. Включить и послушать - будет треск или нет. Если есть осциллограф - посмотреть форму сигнала на выводе 4 УМ, когда "трещит". Если эта форма не синусоида - прислать схему для рассмотрения. Если всё равно будет трещать - параллельно R5 поставить резистор 20 КОМ и снова проверить.

 

Усилитель по этой схеме годен только в состав активной многополосной АС, где НЧ динамик, к которому подключён ИТУН, имеет очень низкую добротность, а аккустическое оформление НЕ фазоинвертор - скорее ЗЯ или ОЯ.

[Datagor]

Позвольте добавить, не по схеме (люблю даташит), а по чипу.

LM1875 это НЕ аналог, это чип с лучшими параметрами, чем TDA2050.

По ногам совпадает, но ведь и ОУ почти все совпадают и за 3 рубля и за 500 руб., но не все они аналоги.

:smile:

 

Для LM1875 важна верная разводка земель и кондеры по питанию как можно ближе, можно прямо на ножки.

Нафигачьте керамику+электролит небольшой, да для пробы - что угодно.

Если шизня исчезнет - поймете куда копать и как бороться с этим возбудом/подвозбудом.

Либо Ваш LM1875 туфта (подделки случабтся нередко, если дешево и в розницу), он должен быть не менее чем в 2 раза дороже "аналога" TDA2050.

 

Да, забыл добавить - либо сама схема :smile: Проверить можно даташитным включением.

[Гость gideon]

Как забавно - этот "концептуальный" усилитель описал некто Сапожников, в журнале Радио, лет десять назад. Особенность всех подобных усилителей в том, что они рвут динамики, со временем... Многие замечали, как заметно, "мощщно" ходит дифузор динамика, особенно на низах. Некоторые даже показывали, как такой усилитель может затушить свечку, поднесённую к динмику. Сначала рвутся токоведущие провода а потом подвесы. К тому же, большая амплитуда колебаний - от упора до упора - приводит к большим нелинейным искажениям в самом динамике.

 

Что можно сделать.

С4 отключить от R4 и соеденить этот вывод с землёй. R4 замкнуть перемычкой. Включить и послушать - будет треск или нет. Если есть осциллограф - посмотреть форму сигнала на выводе 4 УМ, когда "трещит". Если эта форма не синусоида - прислать схему для рассмотрения. Если всё равно будет трещать - параллельно R5 поставить резистор 20 КОМ и снова проверить.

 

Усилитель по этой схеме годен только в состав активной многополосной АС, где НЧ динамик, к которому подключён ИТУН, имеет очень низкую добротность, а аккустическое оформление НЕ фазоинвертор - скорее ЗЯ или ОЯ.

Немого не так.

не треск

Происходит щелчёк при котором диффузор неестественно сильно выбивает вперёд, независимо от амплитуды сигнала. Можно даже просто щёлкнуть по диффу и его выбьет вперёд. Проблема в этом.

На данный момент Ас без оформления, просто для теста, добротность у него низкая, так что всё ок его не колбасит и свечку им задуть сложно, с итуном он совместим и работал так долгое время, пока я нечаянно не убил свою TDA2050.

Фактически я пересобрал ИТУН на тех же деталях, но с другой ИМС.

Шума при работе практически не даёт, но его пробивает постояннкой примерно на секунду если просто плаьцем щёлкнуть по диффузору либо поднять амплитуду сигнала.

Где мне искать ошибку?

 

Добавлено после раздумий:

Позвольте добавить, не по схеме (люблю даташит), а по чипу.

LM1875 это НЕ аналог, это чип с лучшими параметрами, чем TDA2050.

По ногам совпадает, но ведь и ОУ почти все совпадают и за 3 рубля и за 500 руб., но не все они аналоги.

:smile:

 

Для LM1875 важна верная разводка земель и кондеры по питанию как можно ближе, можно прямо на ножки.

Нафигачьте керамику+электролит небольшой, да для пробы - что угодно.

Если шизня исчезнет - поймете куда копать и как бороться с этим возбудом/подвозбудом.

Либо Ваш LM1875 туфта (подделки случабтся нередко, если дешево и в розницу), он должен быть не менее чем в 2 раза дороже "аналога" TDA2050.

 

Да, забыл добавить - либо сама схема :smile: Проверить можно даташитным включением.

Насчёт земель и питающих ёмкостей обязательно попробую( первая версия усилителя с TDA у меня была разведена на порядок лучше, там проблем нет до сих пор).

Цены сравнивал. Изначально в нашем магазине радиодеталей таже TDA2050/51/52 52 120 и 60 рублей соответственно , хз почему так.

Сейчас цена на них несколько подскочила. LM1875 там же брал за 150р за штуку.

Завтра>>>послезавтра буду пробовать экспериментировать, а пока попробую всё это дело без токовой цепи обратной связи. благо разводка позволяет.

 

Попробовал без ООС.

Теперь 2 щелчка.

 

Укоротил провода до банок, ничего не изменилось, закоротил на массу вход, всё по прежнему.

Разобрал всю схему, на сегодня хватит

Изменено 8 Декабря, 2011 в 19:25 пользователем gideon

[Гость victors]

Резистор R5 уменьшить в 10 раз и щёлкать пальцем по диффузору - вылетит динамик или нет. В микросхемах TDA2050 этот резистор, по даташиту - 22КОм! Т.Е. усиление этого ОУ, по замыслу разработчиков, чуть больше чем 20 раз. А в схеме от ЛИНКОРа - примерно 200 раз. И ещё - почти без ООС (R5 =220КОм) очень сужается частотный диапазон ОУ (TDA2050), уменьшается его быстродействие, растут интермодуляционные и динамические искажения. Включи вместо динамика резистор - эквивалент, подай на вход меандр 20 КГц - 50 Кгц и посмотри форму (а не амплитуду) сигнала на датчике тока, при разных значениях R5. Если не хватает усиления - лучше на предварительный усилитель часть работы положить - меньше искажений будет.

Изменено 8 Декабря, 2011 в 20:28 пользователем victors

[Гость gideon]

Резистор R5 уменьшить в 10 раз и щёлкать пальцем по диффузору - вылетит динамик или нет. В микросхемах TDA2050 этот резистор, по даташиту - 22КОм! Т.Е. усиление этого ОУ, по замыслу разработчиков, чуть больше чем 20 раз. А в схеме от ЛИНКОРа - примерно 200 раз. И ещё - почти без ООС (R5 =220КОм) очень сужается частотный диапазон ОУ (TDA2050), уменьшается его быстродействие, растут интермодуляционные и динамические искажения. Включи вместо динамика резистор - эквивалент, подай на вход меандр 20 КГц - 50 Кгц и посмотри форму (а не амплитуду) сигнала на датчике тока, при разных значениях R5. Если не хватает усиления - лучше на предварительный усилитель часть работы положить - меньше искажений будет.

Уже решил проблему.

Дело в питании было.

Сократил дистанцию от ёмкостей до микросхемы до 5см, поставил шунт на каждую из них(0,15μF плёнка).Развёл силовую землю отдельно от сигнальной, да и вообще всё по правилам.

Возбуд исчез, щелчки постоянкой тоже, шума нет почти, отдача по НЧ - ок. По ВЧ пока не проверял, ибо у меня тут уже утро почти, хвала бессоннице.

Усиления хватает(большое сопротивление в обратной связи по напряжению(R5) компенсируется малым в обратной связи по току(R6).

Получился довольно крутой навес

Изменено 8 Декабря, 2011 в 22:10 пользователем gideon

[box-771]

Вот решил возобновить тему,появилось несколько вопросов

Вчера собрал данную схемку на lm1875

И проблема таже,при увеличении громкости примерно после половины,начинают хлопать динамики и не только на низких но и на середине,если низкий дикторский голос,всё что описано выше я перепробовал не помогло,и разделение земель и 1мом на вход,ничего,кстати зачем вообще ставить 1 мом на вход,что конкретно он даёт? на слух ничего не меняется,но что я заметил так при подключении наушников никакого хлопания и малейших искажений не наблюдается,как думаете в чём может быть дело,может ему 4ома маловато,при 8омах всё играет более менее нормально

Изменено 5 Августа, 2014 в 12:22 пользователем box-771

[Datagor]

Всё, что я уже писал выше. Плюс - возможно динамик просто выкинуть пора?

[box-771]

Всё, что я уже писал выше. Плюс - возможно динамик просто выкинуть пора?

Что все сразу?я думаю тут дело в чём то другом,плюс ко всему микрухи гарантировано настоящие,у меня есть ещё и другое предположение,трансформатор,я использовал ТС-40 обмотки 2х17в может его маловато,емкости стоят jamicon 2x22000x25 незнаю что и делать

[Datagor]

Да все, см. Сообщение #3.

А про ваше питание мы ж ничего не знали, да и теперь знаем не много.

[box-771]

Ну даташитное включение,это поубирать половину деталей из моей схемы неужели это поможет?,попробую,а на счёт земель всё по "звезде" как положено да плюс,по совету,разделены сигнальные от питальных да и монтаж навесной

[picap]

ТС-40 не перемотанный ??

Там во вторичке 2по 17 вольт мотано тонким проводом - обмотка была предназначена для питания стабилизаторов +_15 вольт (питание микросхем , индикаторов)

А судя по даташит на LMку - она любит хорошо покушать. Максимальный ток потребления одной МС - 4А. У Вас их две..

25В*4А*2шт тут явно нужен не ТС-40 :smile:

пару лет назад возился с приемником .На выходе была ТДА1557 .Динамики тоже хлопали при просадке напряжения в сети (сосед,зараза МЕГАсварочником садит) или ,когда низких накручивал и мощности поддавал. Все решилось установкой другого трансформатора, более мощнее, правда долго искал , так как корпус плоский.

Изменено 5 Августа, 2014 в 19:16 пользователем picap