Перейти к содержимому
Форум журнала практической электроники «Датагор»

Оригинал микро-ПК Raspberry Pi 3 Model B+ (Broadcom 1.4GHz quad-core 64 bit processor, Wifi, Bluetooth, USB)

Офигенная миниатюрная рация на литии BaoFeng UV-5R, 5W, 5-15 км! Охота, поход, торговый центр и т.п.

TrueRMS мультиметр UNI-T UT139A с автодиапазонами

Паяльнник 80W с терморегулятором и LCD-дисплеем, популярные жала серии 900M
Гость pmp140

Модификация колонок Technics SB-6. Lite-version.

Рекомендованные сообщения

Я считаю, что единственный путь, чтобы всё попробовать и не напортачить (иметь возможность откатиться на исходную) - это сделать две новые платы и собрать на них фильтры на новых компонентах. А родные платы аккуратно отпаять и "убрать в сервант".

 

Новые платы могут быть любого приемлемого размера, с любыми конденсаторами.

 

А вааще есть такой хороший принцип: работает - не трогай :wink:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
... А вааще есть такой хороший принцип: работает - не трогай ...

Всё правильно: - Не буди лихо, пока оно тихо! (с).

Если уж прямо всё выкипает внутри от присутствия электролитов на плате фильтров, то достаточно проверить их и если всё в пределах нормы... Успокоить себя можно, зашунтировав эти электролиты плёнкой. Теми же самыми К73-17. От 0,1 до 0,68 мФ.

Относительно якобы ферритовых шпулек, а там ведь не известно точно феррит ли это, я вообще бы забил. Там просто пипец какие идиоты сидят и хитро щерятся. Типа: - СЧас мы на говне намотаем катушки и пусть все утрутся!

Активное катушки в норме? В норме!

Индуктивность в зависимости от частоты меняется? Нет!

Сечение сердечника выбрано в соответствии с нагрузкой и индуктивностью? Да!

Так какого ж рожна совать всякое разное туда, куда собака .......?!

Как пример - фильтр АС "Technics SB--A33". Куда уж меньше при 260 ватт максималки? Однако всё нормально.post-31-0-88940200-1483587991_thumb.jpg

post-31-0-37045800-1483588039_thumb.jpg

post-31-0-98913900-1483588074_thumb.jpg

  • Поддерживаю, плюсую! 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Уффф...У меня аж от сердца отлегло! Спасибо огромное! Я услышал мнение именно тех кого хотел. И эти мнения ох как важны для меня! В мыслях были все варианты. Но требовалось принять какое то решение. Отдельное спасибо Сергею (Сhugunov). Фраза о возрасте слушателя, просто убила меня и развеселила. Ну прямо в ТОЧКУ ! Еще раз спасибо всем откликнувшимся , с наступающим Рождеством! :cool:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
... Теми же самыми К73-17. От 0,1 до 0,68 мФ. ...
Игорь приветствую! А какой вообще критерий по выбору рабочего напряжения для конденсаторов фильтра. Вот некоторые утверждают, что чем больше тем лучше. "Синенькие" на фото где то вольт на 200 (если не ошибаюсь). И еще вопрос. Вот эта дополнительная шунтирующая емкость пусть 0,1 мкФ. Отразится ли это на работе фильтра? Или же влияние будет мизерное и на него можно просто " забить" ? Мне понравилась эта идея с шунтированием электролитов. Не большой емкости можно попробовать и на брЕндовые кондеры раззориться! Осталось определиться с рабочим напряжением. Чтобы не были слишком гигантскими.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По выбору напряжения сказать не могу точно. Чем больше - тем лучше. Это как минимум. Но больше чем на 63 вольта, неполярные в пассивных фильтрах, мне не встречались.

В тех, что на фото - все конденсаторы на 50 вольт. Это для постоянки. Сколько они выдерживают на переменке, понятия не имею.

post-31-0-01109400-1483690759_thumb.jpg

 

Плёнка, что впаяна мной, не менее чем на 63 вольта. Скорей больше. Шунтирование электролитов, да и вообще больших емкостей малой ёмкостью встречается очень давно.

Совсем недавно, такое решение видел на фильтрах акустики от JBL, Diatone. Бренды не стесняются, а простой смертный должен убиться оБ стену в поисках "хороших" кондёров, наслушавшись советов доморощенных гуру. 500 примеров со всех сторон, а мы всё слушаем разинув рты!

Относительно влияния емкости плёнки, добавленной к ёмкости электролита. Просто для примера: Фиксированные данные C, R, F. Первый порядок. C=3.3 uF, R=8.0 Ohm, F=6060 Hz. Добавим к 3,3 uF +0.1 uF и посчитаем: F = 160000/C*R = 160000/8*3.4=5882 Hz. 6060-5882=178 Hz. Кто и чем может уловить эти 178 Герц разницы на музыкальном сигнале столь приличной по высоте частоте?

Про НЧ сигнал я вообще молчу. 160000/8*56=357 Герц. 160000/8*56+0,68=353 Герц. Попробуйте уловить разницу в разделе у колонок с шунтами из плёнки и без таковых.

Есть конечно "индивидуумы", которые могут уловить разницу в звуке на ВЧ при изменении ёмкости в 0,1 мФ.... Но я им как-то не доверяю!

  • Поддерживаю, плюсую! 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Вот некоторые утверждают, что...

Александр!

В интернете можно найти информацию на любой вкус, "некоторые" могут утверждать всё что угодно, а ваша задача, как у петуха из сказки - искать жемчужины, даже в мусоре.

Вы можете развить в себе прынца на горошине, который во всём ищет и находит только плохое.

Почему-то это модно. Но такие прынцы не слушают и не слышат музыку, они слышат только искажения и ничего более.

Только ваши личные опыты смогут ответить на вопросы: слышите вы разницу между кабелями, конденсаторами и пр. или нет. Но опыты надо ставить грамотно.

Какая Вам разница - слышу Я изменение полярности вилки в розетке 220 В или нет?

 

Вот эта дополнительная шунтирующая емкость пусть 0,1 мкФ. Отразится ли это на работе фильтра? Или же влияние будет мизерное и на него можно просто " забить" ?

Ответ смотри выше. Кстати, вы измерили все емкости и индуктивности? С точностью 1 %?..

 

Некоторые убеждают (без слепой экспертизы), что они слышат разницу в номинале деталей 1...2 %, а я снимал АЧХ - бывает, что и двукратная разница т. е. в 100 % почти незаметна.

Интересно посмотреть в LSP CAD - бывает, что разница номинала какой-то детали аж в 50 % почти не видна, а бывает, что 5 % влияют заметно, так что, как говорил поручик Ржевский, "случаи разные бывают".

 

Вообще-то вопросы были к Игорю Германовичу, а тут влез я - с посконным рылом, да в калашный ряд, нарушил этикет, прошу простить.

Изменено пользователем chugunov
  • Поддерживаю, плюсую! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Конечно вопрос задавался Игорю Германовичу. Но и Ваше мнение Сергей , мне тоже важно! Спасибо за исчерпывающие ответы . Всех с приближающимся Рождеством.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
... а тут влез я - с посконным рылом, да в калашный ряд, нарушил этикет, прошу простить. ...

Ну, чтооо Вы в самом-то деле?!

... Вообще-то вопросы были к Игорю Германовичу ...

Да Игорян я. И-го-рян!

  • Поддерживаю, плюсую! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Касаемо шунтирования электролитов. Я возьму пример из ранее приведенного гипотетического фильтра, где 3,3 μF , первый порядок и частота среза около 6 кГц. Особая точность не нужна.

Во первых не к Игорю вопросы, он привел пример совсем для другого. Я беру его как уже посчитанный пример для сравнения. Обратим внимание на целесообразность.

 

Итак, что мы имеем с шунта в 0,1 μF. Т.е чем он нам поможет?

Поможет более качественно пропустить вч частоты чем электролит. Если электролит, ест. изначально хуже качеством, чем шунт. конденсатор, это понятно.

А с какой частоты это произойдет?

А вот тут засада, с частоты около 200 кГц, правильно? И что это нам даст?

 

Я к чему? Хуже то наверное не будет, только смысла шунтировать все подряд наверно и нет, как по вашему?

 

Т.е не всегда и не везде шунтирование пленкой целесообразно, надо понимать где оно принесет пользу, а где бесполезно.

Изменено пользователем dimonos

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дмитрий. 0,1 мФ, 0,68 мФ - это ещё мягонько так. А вот глупые производители из пиндостана, так вообще везде 0,01 мФ натыкали. Даже самую большую ёмкость ими же и зашунтировали.

Вот схема "JBL-L820".

post-31-0-59712200-1483758811_thumb.jpg

 

Вот схема, снятая именно с имеющегося фильтра.

post-31-0-93757200-1483758867_thumb.jpg

 

Вот плата оригинального фильтра со взорвавшимися в некоторых местах электролитами. Видны все шунтирующие кондёрчики.

post-31-0-29620300-1483758945_thumb.jpg

 

Вот восстановленный. Обведены (кривовато конечно) полярные электролиты, включенные встречно-последовательно

post-31-0-61500700-1483759132_thumb.jpg

 

А вот схема фильтра "Diatoe DS-BMKII". Японцы жопиться не стали. Поставили шунты большей ёмкости

post-31-0-84574300-1483759825_thumb.jpg

 

post-31-0-63374600-1483759880_thumb.jpg

 

post-31-0-37257500-1483759907_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
... Просто для примера: Фиксированные данные C, R, F. Первый порядок. C=3.3 uF, ...

Смотрим на электролит и видим что на нем написано 3.3мкФ +/- 10% ( а для электролитов и +/-20 не редкость) тоесть отклонение на 0.33-0.68μF заложено изначально с завода.

Поэтому добавка такого пленочного шунта настройки фильтра не изменит.

Еще хорошо бы найти схему фильтра и посмотреть индуктивности катушек. Реально намотанные катушки отличаются от расчетных номиналов тоже как минимум процентов на 10% Это не измерительный прибор, там индивидуальной подгонкой емкости и индуктивности с точностью в доли процента никто заниматься не будет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дмитрий. 0,1 мФ, 0,68 мФ - это ещё мягонько так. А вот глупые производители из пиндостана, так вообще везде 0,01 мФ натыкали. Даже самую большую ёмкость ими же и зашунтировали.

 

Я могу ошибаться и слабо или не в полной мере понимать происходящие процессы, пусть еще кто нибудь выскажется. Вполне возможно я что то не учитываю.

Объяснения почему в JBL такие мелкие ёмкости я не нахожу.

Изменено пользователем dimonos

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

︽ Наверх страницы ︽
×
×
  • Создать...