Перейти к содержимому
Форум журнала практической электроники «Датагор»

Оригинал микро-ПК Raspberry Pi 3 Model B+ (Broadcom 1.4GHz quad-core 64 bit processor, Wifi, Bluetooth, USB)

Офигенная миниатюрная рация на литии BaoFeng UV-5R, 5W, 5-15 км! Охота, поход, торговый центр и т.п.

TrueRMS мультиметр UNI-T UT139A с автодиапазонами

Паяльнник 80W с терморегулятором и LCD-дисплеем, популярные жала серии 900M
Datagor

Простой ламповый усилитель 6П14П+6Н3П. Помогите новичку!

Рекомендованные сообщения

Привет!

Наш собрат Мишка (mishka-jedi) написал мне 26 февраля 2009 г. интересное письмо.

Я в лампах - как конь по телефону, поэтому публикую письмо здесь.

 

Надеюсь на вашу помощь для начинающего мальчишки.

Да и честь портала надо бы защитить! :smile:

 

> Я, как юный любитель радиотехники, решился склепать у ся дома

> усилитеь на лампах. Изучив схему статьи 6п14п+6н3п Ламповый УМЗЧ на 6Н3П+6П14П? Это просто!

( предварительно порывшись в

> справочной литературе)решил что надо показать схему местно спецу(

> дед крутой , ведет радиокружок), так как опыта по сборке таких схем просто нет.

 

> Заценив схему презрительным взором, дед выдал вердикт: де ты ........

> нашел такую схему?!!!!!! НУ всю словесную перепалку я опущу, а

> проблема в том что деду не понравилось схемное решение, мол что подсоединение

> переменного тока на катоды какая-то полная хня, это я про

> резисторы R11-R14. И зачем спрашивается подсоединять всю эту ахинею к +275?

 

> Извиняюсь что к вам обращаюсь, но блин дед достал подкалывать этой фигней, хочу

> проконсультироваться у вас, если вас это не затруднит.

 

> ДА и еще хотел вопрос: как

> при выходе с трансофрматора БП переменка 195В а после диодного

> моста получается напряжение в 275в?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость ilya.pro-rock

Ну вообще то дед в чём-то прав. Тема причёсывания данной схемы поднималась на предыдущем форуме (до переезда).

Во первых. Элементы C1, С2, R1, R2 - их наличие не понятно и излишне. R3 и R9 маловаты. R3 минимум 500 кОм, R9 - 500 кОм.

Обратную связь можно сделать не столь глубокой (в триоде можно и вообще без неё при чувствительной акустике), а конденсаторы в катодах (да и с питании тоже) выбрать "пожирнее" на порядок и зашунтировать плёночними или бумажными на 1..2 мкФ. После замены R9, С5 можно заменить на 0,22 мкФ, и указать что для лампового УМ подходят конденсаторы ФТ, К40-У9, К71. К73 - крайне неподходящ. И наконец 6Н3П конечно хорошая лампа, но 6Н1П лучше(ИМХО). Непонятную конструкцию из R12-15 нужно указать как опциональную, соответственно без неё и R11 тоже не нужен.

Не указан номинал потенциометра. ИМХО - 10 кОм.

В общем как пример - схемы Манакова или Пронина на 6Ф3П.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Предлагаю, всем, кто может - доведем эту схему до ума и ДОПОЛНИМ САМУ СТАТЬЮ ИСПРАВЛЕНИЯМИ И ДОПОЛНЕНИЯМИ.

 

Ведь многие ИМЕННО НАЧИНАЮЩИЕ берутся за эту схему, т.к. всё очень подробно описано и ЕСТЬ ПЕЧАТКА.

Пусть корифеям необходим и любом навесной монтаж, пусть он идеологически вернее.

Для новичков же наличие печатки и подробного описания - большое подспорье.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость ilya.pro-rock

Нивапроссс! Я хоть и далеко не корифей, но свои предложения высказал. Схема простая. Для начинающих самое оно. Но только после исправления.

А вариантов модернизации просто тьма: Фиксированое смещение 1 каскада батарейкой, параллельное включение второй выходной лампы (в триоде это актуально), и т.д и т.п.

Но на мой взгляд, Игорь, упростить её просто необходимо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость alexd
мол что подсоединение

> переменного тока на катоды какая-то полная хня, это я про

> резисторы R11-R14. И зачем спрашивается подсоединять всю эту ахинею к +275?

 

Ндаа.

Ничего сказать не могу по поводу деда,но не знать зачем это сделано для него не простительно.

 

Попытаюсь объяснить попроще.

Между нитью накала и катодом существует разность потенциалов.

Точнее цепочка нить накала-катод начинает работать как обычный диод.

Если накал с одной стороны или через два резистора соединен с корпусом,а на катоде,к примеру +3В,получаем эту самую разность потенциалов.

А так как накал питается переменным током,то пульсация с частотой 50Гц беспрепятственно проникает в цепь катода.

И естественно примешивается к сигналу.

Это слышно на чувствительных АС,а в наушниках просто раздражает.

Так вот,чтоб избавиться от фона в катоде,надо накал "приподнять" по уровню напряжения над катодом.

Т.е. на катоде ,как и было +3В,а на накале будет +15В.

"Диод" запирается и фона нет.

 

 

Назначение C1, С2, R1, R2 мне тоже не совсем понятно...

> ДА и еще хотел вопрос: как

> при выходе с трансофрматора БП переменка 195В а после диодного

> моста получается напряжение в 275в?

 

195*1,41=274,9В

Действующее и амплитудное значение переменного тока.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость ilya.pro-rock
Между нитью накала и катодом существует разность потенциалов.

Точнее цепочка нить накала-катод начинает работать как обычный диод.

Если накал с одной стороны или через два резистора соединен с корпусом,а на катоде,к примеру +3В,получаем эту самую разность потенциалов.

А так как накал питается переменным током,то пульсация с частотой 50Гц беспрепятственно проникает в цепь катода.

И естественно примешивается к сигналу.

Это слышно на чувствительных АС,а в наушниках просто раздражает.

Так вот,чтоб избавиться от фона в катоде,надо накал "приподнять" по уровню напряжения над катодом.

Т.е. на катоде ,как и было +3В,а на накале будет +15В.

"Диод" запирается и фона нет.

Предельное напряжение катод - подогреватель для 6П14П - 100 В. Для 6П14п-ев 200 В. При Uсм=6..7 В запас просто немерянный! Не заморачивайтесь о смещении накала при подобных величинах. Вот если б в первом каскаде СРПП был, тогда можно было бы подумать об этом, но это уже совсем другая тема.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость вкн

*1,41 - это БАЗ ТОКООТБОРА! При подключённой нагрузке коэф-т уменьшается до 1,15-1,25 (в зав-ти от тока).

Мне тоже нравиться 6п14п(EL84). Но прислушайтесь к совету Ильи, 6н1п(-ев, -ви) будет вкуснее 6н3п. Необходимо учесть разницу в токе накала.

R8 желательно удвоить (300к), тогда разделительный конденсатор достаточно взять 0,1 мкФ, но качественный( МКР, FKP).

ООС для пентодного включения - необходимость. Также необходимо цеплять RC - цепочку параллельно первичке выходного трансформатора

(5к + ....пк, под конкретную акустику).

 

Ещё вариант апгрейда - применить ООС с анода выходной лампы в её сетку!

Жертвуем чувствительностью(избыточной, кстати) ради снижения внутреннего сопр. 6п14п. Трансик тотже - простенький ТВЗ, мощность - пентодная(4 ватта), Кг - триодный, ООС со вторички в катод входной лампы - не нужна! Налицо явные улучшения, упрощения.

Pokemon1.zip

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость mishka-jedi

Спасибо всем за помощь, теперь хоть что-то понял из схемы. А главное, деду я передам привет.

ДА прибудет с вами сила датагорцы!)))))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость ogmetr

Здесь прозвучала фраза о необходимости и возможности упрощения схемы.

И тут же предлагаются дополнительные источники постоянного тока для питания сетки, фантастические блоки питания - кенотрона каменные???

А подпитка накала постоянкой – поверти это самый радикальный способ борьбы с фоном.

Alexd толково объяснил.

Естественно это особенно проявляется в предварительных каскадах. В данной схеме для упрощения накальная обмотка одна и отсюда применяется для обоих ламп.

R11 все к тому же - элементарный RC фильтр.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость avgur

Обратился с разъяснениями к Манакову Анатолию Иосифовичу(https://audioportal.su/manakov/).

С его разрешения выкладываю суть письма:

 

Вопрос:"Помогите разобраться,выскажите Своё по данной схеме Мнение и правильна ли она с точки зрения схемотехники?".

 

Ответ:С огрехами.

1. фильтр на входе - лишний, можно просто уменьшить разделительный конденсатор.

2. Местная ООС по току в катоде 2го каскада не нужна, ухудшает параметры и звучание.

"ООС по току характеризуется присоединением цепи ООС последовательно с

нагрузкой усилителя, её действие пропорционально выходному току усилителя.

ООС по току получается при введении в катодную цепь лампы резистора,

не шунтированного конденсатором.

Применениее ООС по току увеличивает выходное сопротивление усилителя,

ухудшает динамические свойства и переходную характеристику, поэтому

применение её в выходных каскадах нежелательно и может быть

оправдано только при конструировании дешёвого, простого усилителя

наименьшей стоимости с невысокими параметрами и звучанием". - Цыкин.

3. Рабочая точка 6Н3П находится на нелинейном участке ВАХ.

4.Искусственная средняя точка накала несколько усложнена, ус-ль имеет линейный вход,

с меньшей чувствительностью, чем микрофонный, или корректор МС-МС,

поэтому смещение накала плюсовым напряжением практически ничего не даёт.

5.Поскольку питание усилителя без дросселя, для уменьшения пульсаций

лучше сделать двойной П-фильтр по анодному напряжению.

 

ВОПРОС:КАК УЛУЧШИТЬ ЭТУ СХЕМУ?

Аттач.

post-208-1235734742_thumb.jpg

Если хочется пентодный усилитель.

P.S.Можешь выложить на форум вместе с письмом.

--

Баяртэ(до свидания)

МАИ ака Гэгэн detector@surguttel.ru

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость ilya.pro-rock

Игорю Котову маленький ОФФ:

Теперь недыша, нежно и аккуратно перенесите пожайлуста это в статью. :-)))

 

Заметьте, Анатолий Иосифович ещё и конденсатор в катоде входной лампы "забанил". Усиление 6П14П настолько велико в пентоде, что и при Ку1 каскада 15..20 всё будет прекрасно работать, а звук от отсутствия кондёра только выйграет. А если на батарейку заменить, или диод подходящий, вообще хорошо будет (и не надо никаких фантастических источников питания)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость avgur
Заметьте, Анатолий Иосифович ещё и конденсатор в катоде входной лампы "заббанил". Усиление 6П14П настолько велико в пентоде, что и при Ку1 каскада 15..20 всё будет прекрасно работать, а звук от отсутствия кондёра только выйграет. А если на батарейку заменить, или диод подходящий, вообще хорошо будет (и не надо никаких фантастических источников питания)

На форум для Ильи Рахманова(про-рок).

В катод первой лампы подаётся ООС, поэтому конденсатор там не нужен,

а не потому, что я его просто так "забанил".

Амплитудное напряжение раскачки 6П14П - 6V, RMS - 4,25V,

выходная лампа включена пентодом, поэтому ООС - обязательна.

___________________________________________________________

Это тоже для форума:

>> 1. фильтр на входе - лишний, можно просто уменьшить разделительный конденсатор.

Конденсатор можно бумажный - К40У-9, ОКБГ-М2, КБГ-И, К42У-2, К42-Ч6.

Можно пропилен - К78-2, можно для пробы - полистирол К71-4, К71-7.

Можно поробоать лакоплёночные К75.

Не применять конденсаторы К73 - полиэтиленрефталат, и К77 - поликарбонат.

--

Баяртэ(до свидания)

МАИ ака Гэгэн

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

︽ Наверх страницы ︽
×
×
  • Создать...