Перейти к содержимому
Форум журнала практической электроники «Датагор»

Оригинал микро-ПК Raspberry Pi 3 Model B+ (Broadcom 1.4GHz quad-core 64 bit processor, Wifi, Bluetooth, USB)

Офигенная миниатюрная рация на литии BaoFeng UV-5R, 5W, 5-15 км! Охота, поход, торговый центр и т.п.

TrueRMS мультиметр UNI-T UT139A с автодиапазонами

Паяльнник 80W с терморегулятором и LCD-дисплеем, популярные жала серии 900M
Гость havoc

Двухтактный усилитель с РР на ТС-180-2

Рекомендованные сообщения

Гость havoc

Вот задался целью попробовать эти всем известные трансформаторы в усилителях.

Сразу оговорюсь, что опыта пока сборки двухтактников нет. Делал только SE однотактные.

Идея состоит следующая - использовать в цепи питания тс180 или тс250, в выходном каскаде - тс-180-2 БЕЗ Переделки!

Лампы какие-нибудь ходовые, например, 6П3С. Включение триодное.

Смещение (наверное будет проще для повторения и настройки) - автоматическое.

Предварительный каскад пуш-пул на 6Н9С или 6Н8С.

 

Смотрел в Интернете много разных схемных решений, но, как говорится, сколько людей (схем) - столько мнений.

 

Запоют ли эти обычные трансформаторы???

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Запоют. ТС160 - чуть меньше по размеру чем ТС180 поет, и поет неплохо. По крайней мере не хуже чем ТАН.

Первичные обмотки соединить последовательно с высоковольтными вторичными. Слаботочные 6в обмотки можно включить в катоды. Это даст небольшую местную ОС и расширит диапазон воспроизведения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость dr.sober
Запоют ли эти обычные трансформаторы???
Запоют, никуда не денутся. Вон у меня ТП-60-10 с 6Ф5П однотактник поёт как Майкл Джексон! 6П3С не советую- басы съедает, убивает, и гасит- мне не понравилась. Возьмите по 2 6Ф5П на такт и двухтактник сделайте- звук должен быть лучше некуда, и не надо лишних триодов втыкать- там в 6Ф5П они уже сть встроенные. Просто микросхема, а не лампа! Рекомендую. И дури много выдаёт, я так даже свой на 6П3С+6С5С в однотактном включении не раскачивал, как 6Ф5П поёт. И микродинамика лучше :smile: Вобщем, советую 6Ф5П- трансформатор ТС-180- это клад, вон я на китаёзне и ТП с ТВК-110 весело живу :smile:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость havoc

Cпасибо, за дельные советы. ТС-180-2 подключу как Вы сказали.

Поповоду выбора ламп... Есть 12шт 6П3С, есть возможность взять 4х 6П6С.

6Ф5П и панелей к ним сейчас в наличии нет. + выходник типа ТС180-2 для 6Ф5П - это не многовато.

Хочу получить 6-10Вт можности (в триоде) с двухтактника на 6П3С.... :smile:

Уважаемый ТАNk, если не сложно, нарисуйте схему для 2х6П3С ( с SRPP на 6Н9С в предварительном) с выходным на ТС-180-2.

...И с питанием на ТСШ170-3 или ТС-180-2... :smile:

сам что-то прикинул, но простите, ерунда какая-то получается....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Уважаемый ТАNk, если не сложно, нарисуйте схему для 2х6П3С ( с SRPP на 6Н9С в предварительном) с выходным на ТС-180-2.

...И с питанием на ТСШ170-3 или ТС-180-2...

Интересное техзадание. Надо подумать. Завтра попробую прикинуть такую конструкцию.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я использовал этот трансформатор без переделки, подключение нашел в интернете, автора не помню, т.к. сохранил инфу в текстовый файл.

"соединение обмоток:

(8)---(7)(6)---(5)(2)---(1)(1')---(2')(5')---(6')(7')---(8') первичка

(10)---(9)(9')---(10') вторичка

на соединение выводов 1 и 1' подается анодная напруга, 8 и 8' на аноды ламп.

10 и 10' на динамик."

Усилитель звучит довольно не плохо, на выходе 6П3С с фиксированным смещением, фазоинвертор на 6Н8С, на входе SRPP на 6Н9С.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость avgur
Поповоду выбора ламп... Есть 12шт 6П3С, есть возможность взять 4х 6П6С.

Без раздумий, из всех ламп,что Вы перечислили берите 6П6С,намного лучше по звучанию ,чем 6П3С или 6Ф5П.

"jgl" Правильно указал соединение обмоток для ТС-180.Но почему Вы остановились на двухтакте?Сделайте SE на 6п6с, включите параллельно ,триодом,получите на выходе те же 5-6 Вт.Зато звучание будет Гораздо лучше ,нежели РР на тех же лампах.

Схему прилагаю:_https://forum.datagor.ru/index.php?act=attach&type=post&id=4114

Можно применить драйвером 6Н7С, 6Н9С,6Н3П(Е).

Если делаете для себя ,все же советую намотать Нормальный выходной трансформатор,потому как ТС-180 даже как силовой,скажем так "не очень".

Подключение ТСШ-170(6-ТР-4) как силового:Первичная обмотка подключается последовательно, к вывоводу 2 подключается 4,

На 1 и 5 подаётся сеть 220В.К выводу 8 подключается 9, с выводов 7 и 10 напряжение подключается на диодный мост,

после выпрямления на конденсаторе будет порядка 280В.

Напряжение накала снимать с выводов 11-12,13-14.Прийдется делать с автосмещением, поскольку второй обмотки 6,3В

недостаточно для смещения.И еще,железо от ТСШ намного лучше,чем у ТС,хоть оно и толще.

Изменено пользователем avgur

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость зензубель

havoc, а Вы схемы Манакова на 6п36с с выходными на ТС180 не видели? Она так и называется "Двухтактный усилитель из ТВ деталей"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость havoc

TANk, спасибо Вам огромное!

P.S: только что собрал по Вашей схеме SRPP на 6Н23П (6Н6П) для наушников. Заслушался. Правда немного надо побороться с фоном 50Гц....

 

jgl, да, спасибо, я тоже видел. И хочу применить ТС180-2 в таком включении.

 

avgur, Вы считаете что лучше в кач-ве выходного применить ТСШ-170-3?

У меня есть два ТСШ170 и два ТС180. Но хотелось бы чтобы вы, уважаемые спецы, посоветовали что _без_ переделки зазвучит лучше.

PS: у меня стоит мой первый однотакткник на 6П3С на ТВЗ-1-9. Где-то полтора Ватта на канал. в перварительном - 6Н23П по обычной триодной схеме...

Звук устривает. Хочется попробовать себя на бОльших мощностях и других включениях ламп. Спасибо за советы!

 

зензубель, да да! видел! и изучал подробнее. Правда неимею 6П36С и панелей к ним...

а 6П3С и панельки в ассортименте на полке лежат и ждут :smile:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

_https://audioportal.su/amplifiers/p2_articleid/7

Вот ссылка на статью Манакова с этим усилителем и в приложении схемы

Для переделки под лампы 6Н9С - во входном каскаде ничего менять не надо. Надо только спаять с учетом цоколевки. По параметрам 6Н2П - это пальчиковый аналог 6Н9С.

Выходной каскад. Меняем 6П36С на 6П3С (с учетом цоколевки). Регулируя смещение устанавливаем ток ламп 6П3С на уровне 35 мА. Вот пожалуй и все изменения, которые будут нужны. Дальше улучшать только меняя выходные трансформаторы на более качественные. Или хотя бы перемотав ТС180.

ТС180 без переделки звучать будет лучше, хотя бы по той простой причине что имеет 2 одинаковые катушки с одинаковым набором обмоток, и можно добиться хорошей симметрии половинок первичной обмотки.

Как без перемотки получить симметричный выходной трансформатор для двухтактного усилителя из ТСШ170 представляю с трудом. Но если этот трансформатор перемотать как положено для двухтакта, то звук он даст лучше чем ТС180, даже если ТС180 тоже правильно намотать.

 

P.S. - Все таки вместо 6П36С лучше было бы поставить EL-34 или может быть запараллелить на выходе 6П3С - но это если мощи на выходе маловато будет.

post-44-1259691850_thumb.gif

post-44-1259691863_thumb.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость havoc

TANk: Спасибо Вам огромное, Александр, Николаевич!

Буду пробовать собрать такой тип УНЧ. Останется поискать только ТС-270 для питания обоих каналов (есть идея собрать один грандиозный унч - оба канала на одном шасси).

 

Вопрос номер 2. Можно как-то переподключить выходные (читать накальные) обмотки у ТС-180-2 для согласования с 6 Омной акустикой?

Являюсь обладателем таковой... :smile:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость havoc

Кто из Уважаемых Гуру может мне подсказать?

 

Что на ваш взгляд зазвучит в данной (МАИ) схеме лучше? В оконечном каскаде 6П3С или 6П36С ?

Пока ищу "моточные компоненты" - есть время подумать на чем воссоздать сию схемку... :smile:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пожалуйста, войдите для комментирования

Вы сможете оставить комментарий после входа



Войти сейчас

  • Сейчас на странице   1 пользователь

  • Сообщения

    • Друзья, вы прочитали поверхностно, а суть вопроса в другом, сигнал взять он возьмется, важно как его взять.  Суть именно в повторителе на оу, прочитайте пожалуйста еще раз суть вопроса. Усилитель пульсар 001. Сигнал важно вытащить после регулятора громкости, и так как вход полевой, у усилителя, он очень чувствительный, если я оттуда потощу 5-ти метровый кабель, то наводок не избежать, и нужен какой то повторитель сигнала. Вот именно это мне и нужно) 
    • Теми же действиями, которыми вы пробовали Только подключать динамик не надо.
    • без подачи сигнала понятно, а вот как динамики отключить. Достаточно будет громкость убрать или надо отпаять их контакты?
    • Тогда шанс выжить у этого аппарата значительно уменьшается. Объяснить обычными словами из бытового лексикона, как проверять и ремонтировать усилитель - это проблема. Если сможете, измерьте постоянные напряжения на всех выводах TDA2030 относительно вывода 3 у обеих микросхем. Без подачи сигнала и при отключённых динамиках. Если это вызывает у вас затруднения, можете попробовать ремонтировать "методом тыка". Начните с аккуратной замены TDA2030 в неисправном канале.  
    • Да, буду сам ремонтировать. Есть мультиметр, к сожалению в схемах я не разбираюсь и какие где показатели должны быть тоже, поэтому и написал на форум где сидят профи радиоэлектроники в надежде на помощь.
    • Пока вы только выяснили, что неисправен усилитель правого канала. Но методом "не знаю какое оно должно быть но там не ноль" в нём не разберёшься. Вы будете сами его ремонтировать? Если да, то приложенный вами даташит на TDA2030 вам в помощь. Назначение выводов, на которых проверять постоянное напряжение и прохождение сигнала, там указано. Типовые схемы включения - тоже. Схема вашего Genius  мало чем от них отличается. Остаётся только найти неисправный элемент и заменить.
    • Прикрепляю tda2030 datasheet, надеюсь это поможет   TDA2030 datasheet.pdf
    • Здравствуйте.   В активных колонках для ПК Genius стал очень резко сам по себе повышаться звук. Когда вращаешь регулятор громкости на какое-то время это помогало, при этом слышался шелест в динамиках. На данный момент перестала работать одна колонка. Заменил регулятор громкости, сопротивление B1k проблема шелеста ушла, но одна колонка по прежнему не работает, назовем ее условно правая. Если на прямую кинуть провода от левой до динамиков правой колонки то все работает. Измерял напряжение, которое подается от платы до правой колонки  - напряжение подается, не знаю какое оно должно быть но там не ноль.   Не могу понять в чем проблема, помогите разобраться. Фото внешней и внутренней части колонок прикладываю.         внутри, трансформатор   плата с замененным сопротивлением B1K, оно немного не подходило по размеру, пришлось подпаивать к контактам доп. проводники.   основная плата
    • Усилитель, как я понял какой то старый советский. Типа того же Амфитона. Уточните. У него должен быть линейный выход (типа на магнитофон для перезаписи или еще один усилитель). С этого выхода и брать сигнал на сабвуфер. Если надо, то сделать преобразователь из обычного сигнала в двуполярный XLR на паре микросхем. На куске приведенной схемы видны выходы "Магн-запись" это как раз и есть этот выход, куда можно подключить саб.  
    • А что, никто не знает решения? Или я задал слишком тупой вопрос? 
    • Приветствую друзья. Суть описана в названии. Подробнее, имеется УМ, нужно: взять сигнал после регулятора громкости, и отправить его на сабвуфер, но так что бы минимум создать помех в тракте соответственно, потому как вход полевой, и ловит все что только можно.  Саб состоит из усилителя и корректора. Далее Хотелось бы полностью сделать развязку, что бы не ловить помехи с кабелей. Вот нужен буфер, на оу. Есть какие то решения? Может трансформаторная развязка подойдет?   В принципе отлично подошла бы оптическая развязка, так как полная полоса меня не интересует, только НЧ составляющая сигнала. Сигнал буду брать с указанных красных точек после регулятора громкости. Ум для саба, с балансным входом, корректор без, место корректора толком не определено где ему быть, но хотелось бы в сабе, и соединить все это балансным кабелем, то есть потребуется еще схема чего то балансного, на стороне УМ, но это потом, потому как длина кабеля всего метров пять можно и отказаться от балансного подключения, тут надо пробовать. Имеется у кого похожий кусок схемы, может кто чего делал? Но как ни крути сигнал нужно сначала взять, а после его как то отправлять куда то. ОУ думаю подойдет TL081/082 так как у него полевой вход.  Я как бы не очень понимаю в этих вещах, там же нужно рассчитать КУ, или он вообще не нужен... Варианты с резистором, сразу отпадают, так как у меня стоит электронный регулятор, резистора как такового нет. а добавить еще один каскад регулировки, муторно, очень. А вот наверно тот кусочек что мне нужен не?   
    • Это значит, что резистор подбирается при настройке. Вполне может быть, что выкусил его настройщик, так как параллельно ему стоит R346 номиналом 51 Ом. Проверьте, что он стоит. При изменении R345 от 620 Ом до 1 кОм, суммарное сопротивление параллельных R345 и R346 меняется всего от 47,1 до 48,5 Ом, что для режима работы данного каскада -  "ловля блох", не говоря о том, что есть подстроечник R351, и говорит лишь о том, что настройщик грамотнее разработчика этой схемы.     Схема, где стоит этот R345, - обычный стабилизатор напряжения с таким вот дебильным "настраиваемым" (и нафиг не нужным) ограничением тока, так как работает на аккумулятор. Кстати, прибор может не работать потому, что эти аккумуляторы (Б1 и Б2) в нём ещё стоят, и давно сдохли.   В этом техническом описании есть таблицы с напряжениями на выводах транзисторов - "Карта напряжений на электродах транзисторов и микросхем", "Карта сопротивлений" для проверки омметром в выключенном состоянии, осциллограммы в контрольных точках.  Это поможет вам найти место неисправности. Перед началом рекомендую проверить исправность всех электролитических конденсаторов. Прибор старый, срок их эксплуатации давно истёк.
    • Доброго времени суток Николай!!!! Огромное спасибо за подсказку!!!! Я не мог чётко прочитать последний символ на плате так как резистор был откусан вместе с краской и как я  теперь выяснил с Вашей помощью, он не R 348 как я предполагал по оттиску от краски а R 345 как показано на схеме на которую Вы указали. За что ещё раз огромное спасибо за вашу помощь. Из таблиц узнал что  там должен быть ОМЛТ-025 - 910 Ом±5% но в примечании напротив стоит значение 620 Ом...1 кОм . Я давно не занимался подобными делами и многое позабыл. Предполагаю придется селекционировать???
    • На первой странице этой темы, в первом посте, в приложенных файлах есть полная документация на этот прибор, со схемами. В ней написано, что резистор R348 - 33 кОм, 0,25 Вт.   Кроме схем, настроить и проверить прибор вам помогут имеющиеся в этой документации техническое описание, методика поиска неисправностей, таблицы напряжений, сопротивлений и т. д.
    • Всем доброго времени суток!!!  У меня появился прибор Р5-10. Свиду без повреждений, даже какие то пломбы на месте.Попробовал включить в розетку (заменив вилку) лампочка питания горит но прибор не работает. Настройки не трогал и решил разобрать посмотреть что внутри. В самом измерителе всё цело, а вот в блок питания кто то залез и выгрыз резистор под номером 348 номинал его я и хочу узнать чтоб его купить и установить. Схемы с номиналом не нашёл поэтому надеюсь на то что кто нибудь посмотрит у себя и сообщит мне. Из за это никону не нужного резистора не хочу разбирать прибор в лом и на эксперименты. Заранее всем спасибо)))))
    • Александр, с точки зрения шумов и других неприятностей, лучше со средней точкой силовой или...? В схемах одного и того же усилителя то мост стоит, то со средней точкой. Влияет на что? 
    • Добрый день! Имеется пара широкополосников 150гдш35-8. Хочу собрать под эти динамики усилитель. Посоветуйте со схемой и доступными комплектующими. 150ГДШ35-8.zip
    • Каждый создает этот "кладезь знаний" для себя сам. Поскольку Ваши запросы весьма общие и довольно таки обширные, без конкретики, то и начинать посоветуют с учебников...Когда один не хочет "зря терять время", то кто-то должен это сделать за него
    • Спасибо за информацию. Можно считать, что дроссель уже есть. Вот ещё иметь информацию об основных правилах подбора железа для выходных трансформаторов. Соотношение сторон магнитопровод а для той или иной мощности, достаточность окна для намотки.. Как мотать, секционирование и тд здесь много обсуждается. Неплохо бы создать этакий "кладезь знаний"… чтобы посмотреть табличку и иметь ясность хотя бы ориентировочно и меньше задавать вопросы. Те же ВАХи самых применяемых ламп, режимы их работы. Согласитесь, лазанье по всему интернету, или в своей "копилке".. Иногда жаль терять время. 
    • Ув. geshka55, все правильно Вы прикинули, обычно дросселя так и делают, чтобы намотка была под завязку, лишнее место там ни к чему. Индуктивности Вам должно хватить с головой, также и сечение провода, выбранное по току для данного случая,  достаточно. Насчет зазора, то даже в выходных трансформаторах, где токи в разы больше, часто применяют лист бумаги 0,1 мм, в сумме 0,2 мм. У меня такая прокладка применена в дросселе, через который питается полностью весь усилитель. Тоже приблизительно около 2 тыс. витков, фильтрация замечательная! 
    • Скажите пожалуйста. Очень много железа, провода, и т д и т п... Универсальный трансформатор для усилителя - тоже нет однозначного ответа. А вот можно ли как-то систематизировать знания о трансформаторном железе и описать оптимальные параметры. Я имею ввиду отношение сторон сечения магнитопровода, размер окна, и какова может его зависимость от мощности.. Читая статью о трансах на любые случаи жизни, постоянно есть отговорки, типа маловато, но можно придумать. Может такой вариант снимет многие вопросы на чем мотать? Как мотать - это уже что-то конкретное к данной лампе, к данному режиму.   
    • Вот пока почитал умных советов, решил сам провести расчет дросселя для усилителя.  В схеме: индуктивность 8 Гн. Питаются 3 лампы 6Н1П. Принял для расчетов ток 50мА. По таблицам пошарил нужные коэффициенты. И вот что получилось: железо - УШ 16х25 с окном 10х28. кол-во витков 2000 ∅ провода 0,18 зазор 0,25. При проверке заполнения окна получилась площадь 2,6 см2 и как-бы "в притирочку", сопротивление обмотки 136 ом, что означает 6.8 вольт падения на дросселе. Также проверка показала, что индуктивность 7.7-7.8 Гн, что и требовалось доказать. Но вот с зазором. Проложить картон 0,25 под "зуб", или 0,1? перечитал что-ли.. ? он должен быть равен половине заложенного в расчет? Помогите рассеять мысли о плохом. Может у кого опыт был намотки .. Сравните, как у меня - как у вас. Приблизительно хоть у цели я? Если все так, то с утра пойду в электроцех. Есть оборудование для намотки, пропитки и т.д... обещали помочь и с проводом и научить пользоваться станком. Блин, мало 15 типов станков, так еще и намоточный освою.
    • Есть трансформатор без опознавательных знаков... Слегка видно "3050...0.2...380в.. Ш- железо 16х32 высота намотки 40мм.. Эта обмотка как раз целая. Хватит ли применить вот это" чудо" в качестве дросселя? Там, куда он нужен, дроссель 6 гн. Напряжение 475в, ток ну где-то до 350ма. Или потрошить и доматывать, если не перематывать полностью. Спасибо    
    • Если вопрос актуален, вот и схема.https://yadi.sk/d/oMHKET9244a0UQ
    • Судя по формулировке вопроса - вариант один: сдать в ремонт.
︽ Наверх страницы ︽
×
×
  • Создать...