Измерители ESR

[shursh]

Всё, это,конечно интересно, но!!!!!!!!!!! ЗАЧЕМ????ЗАЧЕМ ТОЧНЫЕ ЦИФРЫ? ПОНТ?

Зачем, знать ЭПС уже дохлого или "доходящего" до этого состояния кондера?

Вы что его восстановите? или по мере умирания где - нибудь примените?

 

Добавлено после раздумий:

Игорь, не убирайте вопрос,плз..

Пускай ответят.

Изменено 2 Декабря, 2009 в 19:50 пользователем Datagor

[Гость denis85]

denis85,

я рад, что ты рад, но не нужно такой бесстыдной рекламы.

Всё почистил.

 

Не пойму, как от обсуждения и поиска проверенной и удачной схемы для проверки конденсаторов мы пришли к голимой рекламе стороннего коммерческого продукта с закрытой схемой и ПО? :smile:

Игорь, прошу прощения, что получилась реклама. Просто не подумал. Но вообще то по этой разработке схема не держится в секрете и доступна в свободном скачивании, насчет ПО попробую узнать у автора можно ли ее заиметь. А вообще разработка очень удачная. Я просто решил купить готовый продукт и не мучится.

 

To shursh. Согласен насчет точности, она не важна (в разумных пределах). А вот нижний предел измерения очень важен, для корректной оценки LowESR емкостей в мат платах и ИБП.

[shursh]

.

 

To shursh. Согласен насчет точности, она не важна (в разумных пределах). А вот нижний предел измерения очень важен, для корректной оценки LowESR емкостей в мат платах и ИБП.

ЗАЧЕМ? Чтобы потом несколько раз к клиенту ходить, зная в чем проблема? Изменено 2 Декабря, 2009 в 20:03 пользователем shursh

[Гость denis85]

ЗАЧЕМ? Чтобы потом несколько раз к клиенту ходить, зная в чем проблема?

1) Затем чтоб не менять все кондеры подряд.

2) Отобрать живые кондеры из трупов матерей (брр материнских плат )) а полу-дохлые с ESR 0,1 в мусор(это я про емкости от 1000мкФ)

 

Живая емкость Low ESR например 1500мкФ имеет ESR в пределах 0 - 0,08Ом, а выше это полу труп. Вот как раз для того, чтобы не ходить по сто раз к клиенту и надо увидеть полу дохлую емкость и заменить ее.

 

Не пойму я Вас, а Вы меня... Объясните свою позицию тогда. Разъясните зачем нужны НЕ точные приборы?

Изменено 2 Декабря, 2009 в 20:16 пользователем denis85

[shursh]

1) Затем чтоб не менять все кондеры подряд.

2) Отобрать живые кондеры из трупов матерей (брр материнских плат )) а полу-дохлые с ESR 0,1 в мусор(это я про емкости от 1000мкФ)

 

Живая емкость Low ESR например 1500мкФ имеет ESR в пределах 0 - 0,08Ом, а выше это полу труп. Вот как раз для того, чтобы не ходить по сто раз к клиенту и надо увидеть полу дохлую емкость и заменить ее.

 

Не пойму я Вас, а Вы меня... Объясните свою позицию тогда. Разъясните зачем нужны НЕ точные приборы?

А я Вас не понимаю... Ведь заная, что емкость почти дохлая, ее оставлять в схеме? Смысл? Изменено 2 Декабря, 2009 в 20:47 пользователем shursh

[Datagor]

Ребяты, мир!

 

Если честно - меня не устраивает пока ни один прибор.

Любой из них требует внешней грыжЫ - некой таблицы для ИНТЕРТРЕПАЦИИ показаний прибора оператором, хоть самых точных, хоть прикидочных.

Назвать такие приборы автоматическим у меня язык не поднимается.

:smile:

[Гость spb-nik]

Если честно - меня не устраивает пока ни один прибор.

Любой из них требует внешней грыжЫ - некой таблицы для ИНТЕРТРЕПАЦИИ показаний прибора оператором, хоть самых точных, хоть прикидочных.

Назвать такие приборы автоматическим у меня язык не поднимается.

:smile:

А здесь автоматического прибора наверно и не будет, так как, например у кондеров одинаковой емкости 2,2-4,7 μF, но рабочим напряжением 16 и 160 вольт - сопротивление у исправных конденсаторов может отличаться на несколько порядков. Т.е. например исправным может считаться 2,2 μF.16в - ESR=1 Ом и 2,2 μF.160в - ESR=10 Ом. Конкретные выводы все равно остаются за "оператором".

[alex n]

Разброс сопротивлений даже у новых конденсаторов довольно-таки большой, поэтому единой таблицы для всех никогда не будет, а для ремонта аппаратуры чаще всего бывает достаточно пробников, которые могут индицировать этот параметр где-то от 0,1 Ома и выше.

Измерять ЕПС ниже 0,1 Ома, думаю, актуально только в мощных импульсных преобразователях, да и то не во всех.

Если проверяли ЕПС в промышленной аппаратуре, то могли заметить, что конденсаторы с сопротивлением менее 0,1 Ома встречаются довольно-таки редко, но устройства, как ни странно, работают нормально. Это говорит о том, что необходимость измерять сопротивления менее 0,1 Ома, большей частью, надумана, ведь раньше вообще не было таких измерителей, а схемы работали без нареканий...! :smile:

 

Безусловно, схемотехника движется огромными шагами и там, где используются частоты выше 100 кГц, нужны детали уже другого "конструктива" и безупречного качества.

Но, с другой стороны, для таких частот не всегда требуются электролиты большой величины и их можно заменить на керамику или плёнку, что автоматически снимает проблему высокого ЕПС, правда возникает другая проблемма - влияние индуктивности выводов, но у СМД компонентов она не такая уж и большая... .

 

В любом случае, величина ЕПС конденсаторов в разных устройствах может отличаться на порядок и схемы будут работать (или наоборот). Всё зависит от того в каких схемах и при каких режимах будут работать элементы - из этого и надо исходить, а не грести всё под одну гребёнку.

Ведь, например, в фильтре обычного сетевого БП совершенно не обязательно использовать фильтрующий конденсатор с сопротивлением в тысячные доли Ома, достаточно запараллелить его керамикой и он будет работать "долго и счастливо" многие годы... . :smile:

[Гость smarold]

Ведь, например, в фильтре обычного сетевого БП совершенно не обязательно использовать фильтрующий конденсатор с сопротивлением в тысячные доли Ома, достаточно запараллелить его керамикой и он будет работать "долго и счастливо" многие годы... . :smile:

... или танталловым (ниобиевым) кондюком.

alex n, полностью солидарен с вашим постом!

[alex n]

Простенький пробничек на 555

_https://www.danyk.wz.cz/esr.html

[alex n]

Чтобы снизить напряжение питания устройства до 1,5 вольта, можно использовать таймер 7555... .

[Гость wzgick]

1) Затем чтоб не менять все кондеры подряд.

2) Отобрать живые кондеры из трупов матерей (брр материнских плат )) а полу-дохлые с ESR 0,1 в мусор(это я про емкости от 1000мкФ)

Не пойму я Вас, а Вы меня... Объясните свою позицию тогда. Разъясните зачем нужны НЕ точные приборы?

Согласен и поддерживаю! Как кстати Ваши дела с прибором на пике и дисплеем от телефона?

Разброс сопротивлений даже у новых конденсаторов довольно-таки большой, поэтому единой таблицы для всех никогда не будет, а для ремонта аппаратуры чаще всего бывает достаточно пробников, которые могут индицировать этот параметр где-то от 0,1 Ома и выше.

Измерять ЕПС ниже 0,1 Ома, думаю, актуально только в мощных импульсных преобразователях, да и то не во всех.

Если проверяли ЕПС в промышленной аппаратуре, то могли заметить, что конденсаторы с сопротивлением менее 0,1 Ома встречаются довольно-таки редко, но устройства, как ни странно, работают нормально. Это говорит о том, что необходимость измерять сопротивления менее 0,1 Ома, большей частью, надумана, ведь раньше вообще не было таких измерителей, а схемы работали без нареканий...! :smile:

Ведь, например, в фильтре обычного сетевого БП совершенно не обязательно использовать фильтрующий конденсатор с сопротивлением в тысячные доли Ома, достаточно запараллелить его керамикой и он будет работать "долго и счастливо" многие годы... . :smile:

А вот с Вами уважаемый не могу согласится, в силу того что основная масса населения портала ориентирована не на промышленную аппаратуру прошлого века а на аудио высшего класса где эти сотые в параметрах играют немаловажную роль.

Я часто сомневаюсь покупая некие детали от именитых производителей в их подлинности. Как Вы думаете сможет ли мне помочь прибор у которого предел измерения десятые доли Ом в покупке НИ емкостей? :smile:

Изменено 16 Декабря, 2009 в 11:02 пользователем wzgick