Перейти к содержимому
Форум журнала практической электроники «Датагор»

Оригинал микро-ПК Raspberry Pi 3 Model B+ (Broadcom 1.4GHz quad-core 64 bit processor, Wifi, Bluetooth, USB)

Офигенная миниатюрная рация на литии BaoFeng UV-5R, 5W, 5-15 км! Охота, поход, торговый центр и т.п.

TrueRMS мультиметр UNI-T UT139A с автодиапазонами

Паяльнник 80W с терморегулятором и LCD-дисплеем, популярные жала серии 900M
dsarotor

Компенсация подмагничивания в выходных трансформаторах. Выходной трансформатор без зазора в SE

Рекомендованные сообщения

... нагрузку создаваемую обмоткой подмагничивания ...
По переменному току легко компенсируется дросселем последовательно с этой обмоткой.

Городить, так городить! :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
... А с трансом (с подмагничиванием) усилитель имел "затык" (завал), не знаю как объяснить... ...

Вы питали источником напряжения, его внутреннее сопротивление близко к нулю.Всё равно что намотать короткозамкнутые витки на транс.

Надо питать током, внутреннее сопротивление источника тока стремится к бесконечности.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сергей, я по всякому пытался... даже пытался как то увязать ток подмагничивания к току катода.

Менял место и расположение катушки подмагничивания. на Ш образном сердечнике пробовал первой располагать (внутри катушки первой по ходу), и сверху и сбоку (в виде таблетки у щеки каркаса). Лучший результат был когда обмотка располагалась отдельно от анодной и выходной катушек, на своей половинке сердечника (сердечник ПЛ).

Было свободное время, было желание и интерес... в принципе работало.

 

В итоге как говориться - "Шкурка выделки не стоит"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
... Лучший результат был когда обмотка располагалась отдельно от анодной и выходной катушек, на своей половинке сердечника (сердечник ПЛ). ...
Так магнитосцепление гораздо слабее.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тема стандартно переходит в пустой теоретический многостраничный трёп.

Делать надо! А потом докладывать о результатах, тогда будет ПОЛЬЗА.

 

Ежу понятно, что питать доп обмотку надо от источника тока.

Но дьявол кроется в деталях.

Дроссель может вызывать дополнительные резонансы.

Транзисторный источник должен обеспечить не только одинаковый ток, но и одинаковое выходное сопротивление во всём диапазоне частот и лучше - с запасом.

Ток должен быть стабилизирован, его еще надо подобрать.

И протчая и протчая.

Кроме того, ТВЗ изначально проектируется под выходную лампу, под нагрузку, под другие параметры.

Отсюда секционирование и т. п.

Мастера заполняют окно до упора, применяют хитрые намотки слоёв и т. п.

Учесть заранее всякие паразитные связи, емкости и т. п. просто не получится.

 

Дополнительное подмагничивание может вывести рабочую точку намагничивания трансформатора и трансформатор будет иметь другой спектр гармоник.

Потенциально возможно расширение рабочего диапазона трансформатора вниз за счет увеличения индуктивности.

 

Только ПРАКТИКА может показать - стоит ли игра свеч.

 

Канделябровский подход мне нравится больше тем, что подходят очень многие трансформаторы без доработки самих трансформаторов - немало трансформаторов просто невозможно переделать из-за заливки.

Понятно, что он не идеален т. к. берутся подручные, а не специально расчитанные и намотанные трансформаторы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
... Вы питали источником напряжения ...

Здесь есть сермяжная правда, чуть не так понял, и, в итоге, получается тупиковая ветка эволюции. И в итоге , человек, изначально позитивно относящийся к проблеме и впередистоящегофлага становится по неволе, если не ярым, то то и не сторонником идеи, ведь он честно старался решить эту проблему. И после нескольких неудачных получить конфетку попыток разочаровался в самой идее. Сколько таких примеров знает история.

Я знаю,что в силу фундаментальных принципов, доп. обмотку надо питать током. То, что выходной лампе это не доставит никакой дополнительной нагрузки, почти очевидно, ток то через лампу не течет, и если этот ток постоянный, то даже с обратной связью лампа ничего не заметит.

А то, что

... Делать надо! ...

кто-же спорит. Но мы ведь не студенты, сначала палку бы найти, для этого и обсуждение затеяно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость s237

Если я не ошибаюсь, ошибаюсь, то поправьте, был такой агрегат - "магнитный усилитель". Он и сейчас есть. Так вот принцип его работы там очень сильно похож.

Может и не сильно прав, но помню еще.

Или возьмите универсальную головку катушечного магнитофона. Зачем то в режиме записи присутствовал ток подмагничивания головки. Зачем.

Изменено пользователем s237

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 30.11.2017 в 17:53, Гость s237 сказал:

Или возьмите универсальную головку катушечного магнитофона. Зачем то в режиме записи присутствовал ток подмагничивания головки. Зачем.

Насчет тока подмагничивания в магнитофонной головке - есть такая особенность: он не постоянный, а переменный, частотой примерно 70-100 кГц. Помните, в каждом магнитофоне присутствовал такой блок – генератор стирания и подмагничивания. Так вот, этот синусоидальный ВЧ ток подавался на записывающую (или универсальную в режиме записи) головку через специальный фильтр-пробку, чтобы не нарушить нормальную работу усилителя записи. В результате  происходила своеобразная амплитудная модуляция звуковым сигналом положения мельчайших магнитных частиц, из которых состоит магнитный слой ленты. Кроме того, сердечники записывающих и универсальных головок делали всегда с двумя зазорами: дополнительный зазор (в задней части головки) из изоляционного диамагнитного материала увеличивал магнитное сопротивление сердечника, защищая его от остаточного намагничивания, соответственно предохраняя запись от значительных искажений. Этот дополнительный зазор еще и позволял уменьшить шум паузы при записи.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пожалуйста, войдите для комментирования

Вы сможете оставить комментарий после входа



Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

  • Сообщения

    • Приветствую друзья. Суть описана в названии. Подробнее, имеется УМ, нужно: взять сигнал после регулятора громкости, и отправить его на сабвуфер, но так что бы минимум создать помех в тракте соответственно, потому как вход полевой, и ловит все что только можно.  Саб состоит из усилителя и корректора. Далее Хотелось бы полностью сделать развязку, что бы не ловить помехи с кабелей. Вот нужен буфер, на оу. Есть какие то решения? Может трансформаторная развязка подойдет?   В принципе отлично подошла бы оптическая развязка, так как полная полоса меня не интересует, только НЧ составляющая сигнала. Сигнал буду брать с указанных красных точек после регулятора громкости. Ум для саба, с балансным входом, корректор без, место корректора толком не определено где ему быть, но хотелось бы в сабе, и соединить все это балансным кабелем, то есть потребуется еще схема чего то балансного, на стороне УМ, но это потом, потому как длина кабеля всего метров пять можно и отказаться от балансного подключения, тут надо пробовать. Имеется у кого похожий кусок схемы, может кто чего делал? Но как ни крути сигнал нужно сначала взять, а после его как то отправлять куда то. ОУ думаю подойдет TL081/082 так как у него полевой вход.  Я как бы не очень понимаю в этих вещах, там же нужно рассчитать КУ, или он вообще не нужен... Варианты с резистором, сразу отпадают, так как у меня стоит электронный регулятор, резистора как такового нет. а добавить еще один каскад регулировки, муторно, очень. А вот наверно тот кусочек что мне нужен не?   
    • Это значит, что резистор подбирается при настройке. Вполне может быть, что выкусил его настройщик, так как параллельно ему стоит R346 номиналом 51 Ом. Проверьте, что он стоит. При изменении R345 от 620 Ом до 1 кОм, суммарное сопротивление параллельных R345 и R346 меняется всего от 47,1 до 48,5 Ом, что для режима работы данного каскада -  "ловля блох", не говоря о том, что есть подстроечник R351, и говорит лишь о том, что настройщик грамотнее разработчика этой схемы.     Схема, где стоит этот R345, - обычный стабилизатор напряжения с таким вот дебильным "настраиваемым" (и нафиг не нужным) ограничением тока, так как работает на аккумулятор. Кстати, прибор может не работать потому, что эти аккумуляторы (Б1 и Б2) в нём ещё стоят, и давно сдохли.   В этом техническом описании есть таблицы с напряжениями на выводах транзисторов - "Карта напряжений на электродах транзисторов и микросхем", "Карта сопротивлений" для проверки омметром в выключенном состоянии, осциллограммы в контрольных точках.  Это поможет вам найти место неисправности. Перед началом рекомендую проверить исправность всех электролитических конденсаторов. Прибор старый, срок их эксплуатации давно истёк.
    • Доброго времени суток Николай!!!! Огромное спасибо за подсказку!!!! Я не мог чётко прочитать последний символ на плате так как резистор был откусан вместе с краской и как я  теперь выяснил с Вашей помощью, он не R 348 как я предполагал по оттиску от краски а R 345 как показано на схеме на которую Вы указали. За что ещё раз огромное спасибо за вашу помощь. Из таблиц узнал что  там должен быть ОМЛТ-025 - 910 Ом±5% но в примечании напротив стоит значение 620 Ом...1 кОм . Я давно не занимался подобными делами и многое позабыл. Предполагаю придется селекционировать???
    • На первой странице этой темы, в первом посте, в приложенных файлах есть полная документация на этот прибор, со схемами. В ней написано, что резистор R348 - 33 кОм, 0,25 Вт.   Кроме схем, настроить и проверить прибор вам помогут имеющиеся в этой документации техническое описание, методика поиска неисправностей, таблицы напряжений, сопротивлений и т. д.
    • Всем доброго времени суток!!!  У меня появился прибор Р5-10. Свиду без повреждений, даже какие то пломбы на месте.Попробовал включить в розетку (заменив вилку) лампочка питания горит но прибор не работает. Настройки не трогал и решил разобрать посмотреть что внутри. В самом измерителе всё цело, а вот в блок питания кто то залез и выгрыз резистор под номером 348 номинал его я и хочу узнать чтоб его купить и установить. Схемы с номиналом не нашёл поэтому надеюсь на то что кто нибудь посмотрит у себя и сообщит мне. Из за это никону не нужного резистора не хочу разбирать прибор в лом и на эксперименты. Заранее всем спасибо)))))
    • Александр, с точки зрения шумов и других неприятностей, лучше со средней точкой силовой или...? В схемах одного и того же усилителя то мост стоит, то со средней точкой. Влияет на что? 
    • Добрый день! Имеется пара широкополосников 150гдш35-8. Хочу собрать под эти динамики усилитель. Посоветуйте со схемой и доступными комплектующими. 150ГДШ35-8.zip
    • Каждый создает этот "кладезь знаний" для себя сам. Поскольку Ваши запросы весьма общие и довольно таки обширные, без конкретики, то и начинать посоветуют с учебников...Когда один не хочет "зря терять время", то кто-то должен это сделать за него
    • Спасибо за информацию. Можно считать, что дроссель уже есть. Вот ещё иметь информацию об основных правилах подбора железа для выходных трансформаторов. Соотношение сторон магнитопровод а для той или иной мощности, достаточность окна для намотки.. Как мотать, секционирование и тд здесь много обсуждается. Неплохо бы создать этакий "кладезь знаний"… чтобы посмотреть табличку и иметь ясность хотя бы ориентировочно и меньше задавать вопросы. Те же ВАХи самых применяемых ламп, режимы их работы. Согласитесь, лазанье по всему интернету, или в своей "копилке".. Иногда жаль терять время. 
    • Ув. geshka55, все правильно Вы прикинули, обычно дросселя так и делают, чтобы намотка была под завязку, лишнее место там ни к чему. Индуктивности Вам должно хватить с головой, также и сечение провода, выбранное по току для данного случая,  достаточно. Насчет зазора, то даже в выходных трансформаторах, где токи в разы больше, часто применяют лист бумаги 0,1 мм, в сумме 0,2 мм. У меня такая прокладка применена в дросселе, через который питается полностью весь усилитель. Тоже приблизительно около 2 тыс. витков, фильтрация замечательная! 
    • Скажите пожалуйста. Очень много железа, провода, и т д и т п... Универсальный трансформатор для усилителя - тоже нет однозначного ответа. А вот можно ли как-то систематизировать знания о трансформаторном железе и описать оптимальные параметры. Я имею ввиду отношение сторон сечения магнитопровода, размер окна, и какова может его зависимость от мощности.. Читая статью о трансах на любые случаи жизни, постоянно есть отговорки, типа маловато, но можно придумать. Может такой вариант снимет многие вопросы на чем мотать? Как мотать - это уже что-то конкретное к данной лампе, к данному режиму.   
    • Вот пока почитал умных советов, решил сам провести расчет дросселя для усилителя.  В схеме: индуктивность 8 Гн. Питаются 3 лампы 6Н1П. Принял для расчетов ток 50мА. По таблицам пошарил нужные коэффициенты. И вот что получилось: железо - УШ 16х25 с окном 10х28. кол-во витков 2000 ∅ провода 0,18 зазор 0,25. При проверке заполнения окна получилась площадь 2,6 см2 и как-бы "в притирочку", сопротивление обмотки 136 ом, что означает 6.8 вольт падения на дросселе. Также проверка показала, что индуктивность 7.7-7.8 Гн, что и требовалось доказать. Но вот с зазором. Проложить картон 0,25 под "зуб", или 0,1? перечитал что-ли.. ? он должен быть равен половине заложенного в расчет? Помогите рассеять мысли о плохом. Может у кого опыт был намотки .. Сравните, как у меня - как у вас. Приблизительно хоть у цели я? Если все так, то с утра пойду в электроцех. Есть оборудование для намотки, пропитки и т.д... обещали помочь и с проводом и научить пользоваться станком. Блин, мало 15 типов станков, так еще и намоточный освою.
    • Есть трансформатор без опознавательных знаков... Слегка видно "3050...0.2...380в.. Ш- железо 16х32 высота намотки 40мм.. Эта обмотка как раз целая. Хватит ли применить вот это" чудо" в качестве дросселя? Там, куда он нужен, дроссель 6 гн. Напряжение 475в, ток ну где-то до 350ма. Или потрошить и доматывать, если не перематывать полностью. Спасибо    
    • Если вопрос актуален, вот и схема.https://yadi.sk/d/oMHKET9244a0UQ
    • Судя по формулировке вопроса - вариант один: сдать в ремонт.
    • Александр, прошу прощения, значит изготовление начнется с полным "опустошением" катушек? (на всякий случай спросил, но сам понял, что все с изнова). Но хочу поблагодарить за выдержку и терпение об"яснять нам что такое Z-соединение и делиться личным опытом.
    • Спасибо я решил проблему изменив схема биполярным транзистором)
    • В вашей схеме конденсатор может только зарядится. Нужно, что бы он мог разрядится. Либо резистор высокоомный параллельно конденсатору, или диод параллельно светодиоду в обратном включении. Попробуйте.
    • Добрый день.У меня возник вопрос как создать простейший тестер для определения работоспособности кулеров. Мне пришла партия 4ех контактных кулеров и ситуация с товаром странна. У кулеров через раз работают датчики Холла и собственно вопрос такой у меня есть схемка нарытая на просторах интернета которую хотелось бы доработать для тестов тех же кулеров.Помогите в общем.)
    • Здравствуйте. Телефон Explay не включается. Подсоединил зарядное устройство, но ничего не произошло! Проверяю мультиметром, напряжение есть, а батарея на 100% заряжена, проверял на другом устройстве. Один раз включился, а потом выключился и все. Долго лежал в тумбочке! Везде проверял мультиметром и везде напряжение не меньше 20 Ма, что делать?
    • Уважаемые форумчане, подниму тему. Есть такой тюнер с неработающем одним каналом. Что сделано, поменял полностью все электролиты, заменил выходные на IRF540N. Без выходных канал работает, только тихо, при подключении греются выходные. Подскажите может у кого есть мануал со схемой где указаны замеры напряжения? Буду рад если вышлите на почту sdvpilkin@yandex.ru.
    • Если не трудно прошу ответить на такой может и смешной вопрос: на ТС200-1М блок можно использовать имеющиеся обмотки для выходного транса? Или перематывать? 1-3 и 5-6 почти равны.Хорошо это ли плохо?
    • Может поможет кто определить моточные данные или хотя бы описание трансформаторов, которые случайно обнаружил в инструментальной комнате нашего ансамбля. 1. E14 702 030 2. Amplimo 3A5L4 Буду очень благодарен
    • Мне не к спеху, я пока собираю преусилитель, цап и спектроанализатор. В УМЗЧ можно было и ничего не ставить, хо хотелось чтобы не была голая морда у него. 
︽ Наверх страницы ︽
×
×
  • Создать...