Перейти к содержимому
Форум журнала практической электроники «Датагор»

Оригинал микро-ПК Raspberry Pi 3 Model B+ (Broadcom 1.4GHz quad-core 64 bit processor, Wifi, Bluetooth, USB)

Офигенная миниатюрная рация на литии BaoFeng UV-5R, 5W, 5-15 км! Охота, поход, торговый центр и т.п.

TrueRMS мультиметр UNI-T UT139A с автодиапазонами

Паяльнник 80W с терморегулятором и LCD-дисплеем, популярные жала серии 900M
veselovi4

Помогите выбрать схему лампового PP усилителя

Рекомендованные сообщения

Теперь душа разрывается по какой схеме собрать PP.

Кто нибудь пробовал из приведенного что либо ?

post-33965-0-73528700-1508244105_thumb.gif

post-33965-0-14844900-1508244111_thumb.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я за вторую схему, из-за гальванической связи между первыми двумя каскадами, а это всегда на пользу звуку, да и 6н2п по звуку совсем не нравится, тощая по току и высокоомная, что обязывает использовать высокоомную нагрузку в анодах, звук получится вялым и невнятным, не место ей здесь. Да и во второй схеме нет ОООС охватывающей весь усилитель, только ввиде UL. Если будете использовать что-то вместо 6н23п, нужно будет пересчитать номиналы резисторов обвязки, получить хороший результат ,просто переткнув вместо 6н23п лампы из указанного списка, не получится, а для 6н1п вообще будет полезным увеличить анодное питание, да и для 6н23п тоже (сейчас ток первого каскада всего 0.7мА, второго 1.3мА - это очень мало и линейность будет не ахти). Нужно учесть, что 6н2п,6н23п\6н1п,6н6п - очень разные по коэффициенту усиления (стоят в порядке уменьшения), соответвенно и чувствительность будет разной. Пересчитать под ваши напряжения питания и имеющиеся лампы не проблема. Если не вводить ОС в первой схеме, то усиление будет крайне избыточным, а для раскачки выходного каскада амплитуда нужна небольшая, да и выходное сопротивление возрастет. Использовать кенотрон во второй схеме совсем не обязательно, можно обойтись и ПП диодами.

P.S. Вообще, нужно рассчитать свою схему, это проще, и не обязательно использовать именно ФИ с разделенной нагрузкой :wink:

Изменено пользователем Dolboyacher
  • Поддерживаю, плюсую! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Теперь душа разрывается по какой схеме собрать PP.

Кто нибудь пробовал из приведенного что либо ?

Вторая схема работоспособна на все 100, отработала 8 месяцев (лампа села одна). Выходные были разные, в том числе и выходник из первой схемы с ультралинейным, Все рабочее. Кстати ставил выходной транс из статьи на Датагоре, тоже оченно хорошо.

В общем - вторая схема работоспособна, проверенно.

  • Поддерживаю, плюсую! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Извиняюсь за сумбурное повествование, спешил, т.к убегал с работы. По мне , так обе схемы очень компромисны и для получения максимума качества в пределах дангого конструктива, не подходят, ИМХО. Можно взять за основу, но я бы режимы поменял, по крайней мере.

Изменено пользователем Dolboyacher

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Изаиняюсь за сумбурное повествование, спешил, т.к убегал с работы. По мне , так обе схемы очень компромисны и для получения максимума качества в пределах дангого конструетива, не подходят, ИМХО.

Ну если повторять один в один то да. А можно и поэкспериментировать. Собирал вторую схему на 6Н1П и 6П14П, без кенотрона (мостик с диодами Шоттки), выходные тр-ры из статьи на Датагоре - https://datagor.ru/amplifiers/tubes/983-dvukhtaktnik-na-6p14p.html. Мотал сам и выходные и силовой. Так же, в качестве эксперимента, намотал и опробовал транс из первой схемы с ультралинейным включением. Усилитель отработал 8 месяцев, потом села одна лампа (6П14П БУ, ставил что было). В планах его чисто эстетическая переделка (лампы нашел :))

  • Поддерживаю, плюсую! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну если повторять один в один то да. А можно и поэкспериментировать....

Ну да, всегда можно попытаться сделать лучше, нужно только немного постараться)))). Да и просто повторять, хоть и неплохое, не так интересно.

Хм, ветка-то , оказывается, совсем не про то. Сори, что наоффтопил тут.

Изменено пользователем Dolboyacher

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну да, всегда можно попытаться сделать лучше, нужно только немного постараться

Да и просто повторять, хоть и неплохое, не так интересно.

Чтобы сделать лучше, нужны определенные знания и умения, причем не ниже, чем у автора какой-то конструкции, в противном случае будет ХУЖЕ. Интернет переполнен безграмотными самоделками аффторов много думающих о себе.

Если нет хорошего понимниая работы схемы в целом, каждого узла, каждого элемента - лучше повторить.

Конечно, если конструкция грамотная, а не очередной бред какого-нибудь самоутверждающегося вьюноши (насмотрелся я акустических самоделок в которых динамик с добротностью намнооого выше 1 ставят в маленький ящик и утверждают, что результат замечательный).

Изменено пользователем chugunov

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Немного за рамками темы, конечно, вот статья с нашего ресурса со ссылкой на первоисточник: https://datagor.ru/a...c85-i-el34.html

Положительных отзывов в сети ураган. Выходные трансформаторы от "Ригонды" и сами лампы не дефицит. Сам нацелился собрать, все необходимое в достатке. Жду вдохновения)))

Изменено пользователем p.maltsev

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Чтобы сделать лучше, нужны определенные знания и умения, причем не ниже, чем у автора какой-то конструкции, в противном случае будет ХУЖЕ......

Если нет хорошего понимания работы схемы в целом, каждого узла, каждого элемента - лучше повторить.

Тут каждому свое. Можно собирать усилитель долгое время, попутно изучая, как что ,для чего и как работает и получить заведомо отличный результат, т.е. звучание и в дальнейшем применять эти знания, а можно за это же время, насобирать пару десятков железок, бездумно копируя чужие схемы ,не разбираясь в их недостатках и достоинствах. Качество и количество - понятия взаимоисключающие, что никак не противоречит закону сохранения энергии.

Схемы из журналов прошлых лет - вообще отдельная песня, в порядке вещей - чахлое питание (БП) в целях экономии ,часто из-за этого "кривые" режимы каскадов, завышенные анодные нагрузки, "кулачковые" выходные трансформаторы из-за чего невозможно получить низкое выходное сопротивление усилителя, хм........, но можно же зафигачить глубокую ОООС - костыль, которая разом решит дофига проблем: и с линейностью и с выходным сопротивлением и позволяет получить красивые циферки - полосы частот,THD, с\ш ит.д. , а для этого нужно обеспечить избыточное усиление, поэтому вкрячим как мы лампу типа 6н2п с высоченным Мю=100 и вот он необходимый запас, красота, теперь всё отлично, да и измеренные циферки нас несомненно радуют! А то что ЭТО будет звучать как расстроенная балалайка, мало кого волнует.

Первая схема как раз тот случай описанный выше.

А взять хотя бы вторую схему, та что Комарова - как можно ждать качества от усилителя, в котором лампу 6н23п с максимальным током анода в 15мА ,загнали в режимы 0.7мА и 1.3мА, о какой линейности может идти речь вообще???

Нравится такой подход, вперёд, но это не мой путь.

Так что даже для копирования чужих схем, нужно хоть немного разобраться в теме, чтобы можно было отличить хорошее от посредственного и сделать правильный выбор.

Изменено пользователем Dolboyacher

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Обе схемы классические из 50-х годов прошлого века. Обе рабочие.

Если повторять готовое, я бы тоже собирал вторую схему. Можно собрать как есть - Сергей Комаров ее просчитал и проверил правильно. Схема неоднократно повторена и с теми номиналами деталей, которые указаны на рисунке работает.

Единственное что можно посоветовать - это заменить кенотрон на п/п диоды. По причине того, что импортный кенотрон такой найти будет весьма непросто. Можно вместо одного EZ81 поставить пару 6Ц4П соединив у них половинки параллельно.

Если в схеме применить настоящие звуковые выходные трансформаторы, то результат будет гораздо лучше.

Подойдут трансформаторы от Урала-114 если брать готовые. Можно посмотреть двухтактные трансформаторы начального уровня от Аудиоинструмента. А можно и самому намотать ничего сложного в этом нету.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Трансы буду использовать от tec-а

_http://tec.org.ru/board/tvz_66pp_universal/141-1-0-3632

с UL отводами.

Питание конечно не кенотронное,не хочется этого "колдовства".

Поставлю быстрые диоды и фильтры на полевом транзисторе (схема уже опробована не раз и очень хороша) и на каждый канал свой транс (благо навалом этого добра).

Первый каскад сначала соберу как есть...а потом пересчитаю. Посмотрим. ООС не хочу.

post-33965-0-64560700-1508324979.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Поставлю быстрые диоды и фильтры на полевом транзисторе (схема уже опробована не раз и очень хороша) и на каждый канал свой транс (благо навалом этого добра).

Первый каскад сначала соберу как есть...а потом пересчитаю. Посмотрим. ООС не хочу.

ТС-160 перемотанный обеспечивает 2 канала легко, а вот выпрямители анодного я ставил на каждый канал свой. Режим фазоинвертора подбирать резистором надо обязательно. В ультралинейном включении басы будут более мягкие нежели в пентодном.

Забыл написать - использовал без ООС

Изменено пользователем AngyP

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пожалуйста, войдите для комментирования

Вы сможете оставить комментарий после входа



Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

  • Сообщения

    • Это значит, что резистор подбирается при настройке. Вполне может быть, что выкусил его настройщик, так как параллельно ему стоит R346 номиналом 51 Ом. Проверьте, что он стоит. При изменении R345 от 620 Ом до 1 кОм, суммарное сопротивление параллельных R345 и R346 меняется всего от 47,1 до 48,5 Ом, что для режима работы данного каскада -  "ловля блох", не говоря о том, что есть подстроечник R351, и говорит лишь о том, что настройщик грамотнее разработчика этой схемы.     Схема, где стоит этот R345, - обычный стабилизатор напряжения с таким вот дебильным "настраиваемым" (и нафиг не нужным) ограничением тока, так как работает на аккумулятор. Кстати, прибор может не работать потому, что эти аккумуляторы (Б1 и Б2) в нём ещё стоят, и давно сдохли.   В этом техническом описании есть таблицы с напряжениями на выводах транзисторов - "Карта напряжений на электродах транзисторов и микросхем", "Карта сопротивлений" для проверки омметром в выключенном состоянии, осциллограммы в контрольных точках.  Это поможет вам найти место неисправности. Перед началом рекомендую проверить исправность всех электролитических конденсаторов. Прибор старый, срок их эксплуатации давно истёк.
    • Доброго времени суток Николай!!!! Огромное спасибо за подсказку!!!! Я не мог чётко прочитать последний символ на плате так как резистор был откусан вместе с краской и как я  теперь выяснил с Вашей помощью, он не R 348 как я предполагал по оттиску от краски а R 345 как показано на схеме на которую Вы указали. За что ещё раз огромное спасибо за вашу помощь. Из таблиц узнал что  там должен быть ОМЛТ-025 - 910 Ом±5% но в примечании напротив стоит значение 620 Ом...1 кОм . Я давно не занимался подобными делами и многое позабыл. Предполагаю придется селекционировать???
    • На первой странице этой темы, в первом посте, в приложенных файлах есть полная документация на этот прибор, со схемами. В ней написано, что резистор R348 - 33 кОм, 0,25 Вт.   Кроме схем, настроить и проверить прибор вам помогут имеющиеся в этой документации техническое описание, методика поиска неисправностей, таблицы напряжений, сопротивлений и т. д.
    • Всем доброго времени суток!!!  У меня появился прибор Р5-10. Свиду без повреждений, даже какие то пломбы на месте.Попробовал включить в розетку (заменив вилку) лампочка питания горит но прибор не работает. Настройки не трогал и решил разобрать посмотреть что внутри. В самом измерителе всё цело, а вот в блок питания кто то залез и выгрыз резистор под номером 348 номинал его я и хочу узнать чтоб его купить и установить. Схемы с номиналом не нашёл поэтому надеюсь на то что кто нибудь посмотрит у себя и сообщит мне. Из за это никону не нужного резистора не хочу разбирать прибор в лом и на эксперименты. Заранее всем спасибо)))))
    • Александр, с точки зрения шумов и других неприятностей, лучше со средней точкой силовой или...? В схемах одного и того же усилителя то мост стоит, то со средней точкой. Влияет на что? 
    • Добрый день! Имеется пара широкополосников 150гдш35-8. Хочу собрать под эти динамики усилитель. Посоветуйте со схемой и доступными комплектующими. 150ГДШ35-8.zip
    • Каждый создает этот "кладезь знаний" для себя сам. Поскольку Ваши запросы весьма общие и довольно таки обширные, без конкретики, то и начинать посоветуют с учебников...Когда один не хочет "зря терять время", то кто-то должен это сделать за него
    • Спасибо за информацию. Можно считать, что дроссель уже есть. Вот ещё иметь информацию об основных правилах подбора железа для выходных трансформаторов. Соотношение сторон магнитопровод а для той или иной мощности, достаточность окна для намотки.. Как мотать, секционирование и тд здесь много обсуждается. Неплохо бы создать этакий "кладезь знаний"… чтобы посмотреть табличку и иметь ясность хотя бы ориентировочно и меньше задавать вопросы. Те же ВАХи самых применяемых ламп, режимы их работы. Согласитесь, лазанье по всему интернету, или в своей "копилке".. Иногда жаль терять время. 
    • Ув. geshka55, все правильно Вы прикинули, обычно дросселя так и делают, чтобы намотка была под завязку, лишнее место там ни к чему. Индуктивности Вам должно хватить с головой, также и сечение провода, выбранное по току для данного случая,  достаточно. Насчет зазора, то даже в выходных трансформаторах, где токи в разы больше, часто применяют лист бумаги 0,1 мм, в сумме 0,2 мм. У меня такая прокладка применена в дросселе, через который питается полностью весь усилитель. Тоже приблизительно около 2 тыс. витков, фильтрация замечательная! 
    • Скажите пожалуйста. Очень много железа, провода, и т д и т п... Универсальный трансформатор для усилителя - тоже нет однозначного ответа. А вот можно ли как-то систематизировать знания о трансформаторном железе и описать оптимальные параметры. Я имею ввиду отношение сторон сечения магнитопровода, размер окна, и какова может его зависимость от мощности.. Читая статью о трансах на любые случаи жизни, постоянно есть отговорки, типа маловато, но можно придумать. Может такой вариант снимет многие вопросы на чем мотать? Как мотать - это уже что-то конкретное к данной лампе, к данному режиму.   
    • Вот пока почитал умных советов, решил сам провести расчет дросселя для усилителя.  В схеме: индуктивность 8 Гн. Питаются 3 лампы 6Н1П. Принял для расчетов ток 50мА. По таблицам пошарил нужные коэффициенты. И вот что получилось: железо - УШ 16х25 с окном 10х28. кол-во витков 2000 ∅ провода 0,18 зазор 0,25. При проверке заполнения окна получилась площадь 2,6 см2 и как-бы "в притирочку", сопротивление обмотки 136 ом, что означает 6.8 вольт падения на дросселе. Также проверка показала, что индуктивность 7.7-7.8 Гн, что и требовалось доказать. Но вот с зазором. Проложить картон 0,25 под "зуб", или 0,1? перечитал что-ли.. ? он должен быть равен половине заложенного в расчет? Помогите рассеять мысли о плохом. Может у кого опыт был намотки .. Сравните, как у меня - как у вас. Приблизительно хоть у цели я? Если все так, то с утра пойду в электроцех. Есть оборудование для намотки, пропитки и т.д... обещали помочь и с проводом и научить пользоваться станком. Блин, мало 15 типов станков, так еще и намоточный освою.
    • Есть трансформатор без опознавательных знаков... Слегка видно "3050...0.2...380в.. Ш- железо 16х32 высота намотки 40мм.. Эта обмотка как раз целая. Хватит ли применить вот это" чудо" в качестве дросселя? Там, куда он нужен, дроссель 6 гн. Напряжение 475в, ток ну где-то до 350ма. Или потрошить и доматывать, если не перематывать полностью. Спасибо    
    • Если вопрос актуален, вот и схема.https://yadi.sk/d/oMHKET9244a0UQ
    • Судя по формулировке вопроса - вариант один: сдать в ремонт.
    • Александр, прошу прощения, значит изготовление начнется с полным "опустошением" катушек? (на всякий случай спросил, но сам понял, что все с изнова). Но хочу поблагодарить за выдержку и терпение об"яснять нам что такое Z-соединение и делиться личным опытом.
    • Спасибо я решил проблему изменив схема биполярным транзистором)
    • В вашей схеме конденсатор может только зарядится. Нужно, что бы он мог разрядится. Либо резистор высокоомный параллельно конденсатору, или диод параллельно светодиоду в обратном включении. Попробуйте.
    • Добрый день.У меня возник вопрос как создать простейший тестер для определения работоспособности кулеров. Мне пришла партия 4ех контактных кулеров и ситуация с товаром странна. У кулеров через раз работают датчики Холла и собственно вопрос такой у меня есть схемка нарытая на просторах интернета которую хотелось бы доработать для тестов тех же кулеров.Помогите в общем.)
    • Здравствуйте. Телефон Explay не включается. Подсоединил зарядное устройство, но ничего не произошло! Проверяю мультиметром, напряжение есть, а батарея на 100% заряжена, проверял на другом устройстве. Один раз включился, а потом выключился и все. Долго лежал в тумбочке! Везде проверял мультиметром и везде напряжение не меньше 20 Ма, что делать?
    • Уважаемые форумчане, подниму тему. Есть такой тюнер с неработающем одним каналом. Что сделано, поменял полностью все электролиты, заменил выходные на IRF540N. Без выходных канал работает, только тихо, при подключении греются выходные. Подскажите может у кого есть мануал со схемой где указаны замеры напряжения? Буду рад если вышлите на почту sdvpilkin@yandex.ru.
    • Если не трудно прошу ответить на такой может и смешной вопрос: на ТС200-1М блок можно использовать имеющиеся обмотки для выходного транса? Или перематывать? 1-3 и 5-6 почти равны.Хорошо это ли плохо?
    • Может поможет кто определить моточные данные или хотя бы описание трансформаторов, которые случайно обнаружил в инструментальной комнате нашего ансамбля. 1. E14 702 030 2. Amplimo 3A5L4 Буду очень благодарен
    • Мне не к спеху, я пока собираю преусилитель, цап и спектроанализатор. В УМЗЧ можно было и ничего не ставить, хо хотелось чтобы не была голая морда у него. 
    • Придётся немного подождать. Нужно вспомнить что да как... Однако времени прошло достаточно, и  подзабыт и уже давно заброшен тот проект, как не востребованный.
︽ Наверх страницы ︽
×
×
  • Создать...