Перейти к содержимому
Форум журнала практической электроники «Датагор»

Оригинал микро-ПК Raspberry Pi 3 Model B+ (Broadcom 1.4GHz quad-core 64 bit processor, Wifi, Bluetooth, USB)

Офигенная миниатюрная рация на литии BaoFeng UV-5R, 5W, 5-15 км! Охота, поход, торговый центр и т.п.

TrueRMS мультиметр UNI-T UT139A с автодиапазонами

Паяльнник 80W с терморегулятором и LCD-дисплеем, популярные жала серии 900M
Гость leonP4

Мостовая схема умножителя.

Рекомендованные сообщения

Гость leonP4

Здравствуйте, рассчитал схему умножителя, емкость конденсаторов должна быть не ниже 200μF с напряжением пробоя 50в. (вторичная обмотка намотана на 58в (размах амлитуды) с запасом).

На выходе требуется получить 300 вольт при токе 150мА. Т.к. неполярные конденсаторы такой емкости являются проблемой, решил попробовать такое включение электролитов.

Вопрос знатокам, взлетит?

 

п.с. мотал транс жилой 0.9, потому как только такая и имеется, а покупать новую катушку более мелкого сечения студент-радигубитель позволить не может, зато емкостей с мостами навалом.

post-23718-0-35614800-1496177183_thumb.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

рабочее напряжение на кондерах возрастает снизу вверх, т.е. С22, С23 должны быть 300в

С2, С3 - 150в

Изменено пользователем arcev

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

и это под нагрузкой

при холодных лампах напруга на выходе 420в

овчинка выделки не стоит

можно рассмотреть схему с последовательным включением конденсаторов

_www.qrz.ru/schemes/contribute/digest/bp30.shtml

схема 4

опять же не нужно забывать умножать 50в на корень из 2 при расчете допустимого напряжения

Изменено пользователем arcev

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Какое, однако, изысканное шаманство о_0

Изменено пользователем yamazaki

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И это надо-же такое придумать...

Точно, только студент-радиогубитель позволить себе такое может. :smile:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость leonP4

рабочее напряжение на кондерах возрастает снизу вверх, т.е. С22, С23 должны быть 300в

С2, С3 - 150в

Вы уверены? С22, С23 включены последовательно через диоды, сумма падений U(C22)+U(D12)+U(C23) = 40 Vrms = 40 * 1.4 = 56 V амплитудное. С моста D11 пойдет суммарное напряжение(с предыдущих мостов) приблизительно равное 250 вольт на мост D12, где дальше потечет по наименьшему сопротивлению через диоды на нагрузку, т.к. конденсатор будет представлять очень большое R. Учитывая емкость конденсатора, не думаю что он успеет зарядиться до такого значения. Сегодня сделаю два плеча, поставлю конденсатор с напряжением пробоя 200в, посмотрю на осциллографе падение на нем.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость leonP4

и это под нагрузкой

при холодных лампах напруга на выходе 420в

овчинка выделки не стоит

можно рассмотреть схему с последовательным включением конденсаторов

_www.qrz.ru/schemes/contribute/digest/bp30.shtml

схема 4

опять же не нужно забывать умножать 50в на корень из 2 при расчете допустимого напряжения

 

Простите, но какие, к черту, 420 вольт?

Догадываюсь что вы сделали так 420/6=70 вольт(амплитуда)

70/1.4 = 50 Vrms.

 

Где вы взяли эти числа? Трансформатор мотал на 40 Vrms, что бы после выпрямления получить 40*1.4= 56 вольт(амплитудное).

56* 6 (кол-во каскадов) = 336 вольт с запасом.

 

Надеюсь вы внимательно прочитали мое первое сообщение:

... намотана на 58в (размах амлитуды) ...

 

Ну ладно, вы могли это не заметить, но как можно было не заметить емкость конденсаторов на схеме, ведь можно же примерно прикинуть сколько будет Xc на 50гц при емкости 470μF, а потом посмотреть на показания вольтметра и пробника амперметра.

 

 

Какое, однако, изысканное шаманство о_0

Чего только не придумаешь из-за отсутствия финансов и возможностей :biggrin:

Изменено пользователем leonP4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
... Надеюсь вы внимательно прочитали мое первое сообщение ...

на работе в ночную смену.....

если Вы так уверены в своих знаниях, то зачем здесь задаете вопросы???

_http://radioskot.ru/publ/nachinajushhim/umnozhiteli_naprjazhenija/5-1-0-553

цитата ниже рис6

"Здесь удобно взять малогабаритные выпрямительные мосты, например, серий RB156, RB157 и аналогичные. Конденсаторы СЗ...С6 (и далее) — емкостью 0,22...0,56 мкФ. Следует учитывать возрастание напряжения на обкладках конденсаторов и соответствующим образом выбирать их рабочее напряжение. Это же относится и к конденсаторам фильтра С1, С2"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость leonP4

на работе в ночную смену.....

если Вы так уверены в своих знаниях, то зачем здесь задаете вопросы???

Извините. Увы, был бы уверен, не стал бы задавать, есть сомнения.

 

_http://radioskot.ru/publ/nachinajushhim/umnozhiteli_naprjazhenija/5-1-0-553

цитата ниже рис6

"Здесь удобно взять малогабаритные выпрямительные мосты, например, серий RB156, RB157 и аналогичные. Конденсаторы СЗ...С6 (и далее) — емкостью 0,22...0,56 мкФ. Следует учитывать возрастание напряжения на обкладках конденсаторов и соответствующим образом выбирать их рабочее напряжение. Это же относится и к конденсаторам фильтра С1, С2"

 

Согласен с тем что произойдет рост напряжения, потому что в той схеме последовательное включение конденсаторов.

 

В моем случае все конденсаторы включены параллельно, образуют отдельные замкнутые цепочки, т.е. соединены все непосредственно с вторичной обмоткой силового трансформатора.

Изменено пользователем leonP4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Леонид!

А в чём проблема? Быстрее собрать и испытать.

Для начала 2-3 каскада, обеспечить нагрузку и сделать предварительные выводы.

Схема нетиповая, поэтому нет смысла разводить пустой трёп.

Непонятно откуда она взята, или вы придумали её с нуля?

Сделайте и сможете поделиться со всеми достижениями и проблемами.

Трансформатор намотан, деталей куча, в чём проблема?

Практика - критерий истины.

 

Лично я скептически отношусь к схеме и идее по ряду причин. Особенно для запитки лампового усилителя.

Кроме того, как правило, многокаскадные умножители делают на малый ток. При больших токах возможен нагрев конденсаторов.

Если есть разница в их ёмкости или утечке, возможны перекосы. Не исключаю обратных напряжениях на конденсаторах.

В общем, подводные камни есть. Если все было бы так просто, китайцы давно клепали бы подобные преобразователи и экономили медь.

  • Поддерживаю, плюсую! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
... Если все было бы так просто, китайцы давно клепали бы подобные преобразователи и экономили медь. ...

Экономия меди с умножителем напряжения невозможна.

Удвоитель напряжения требует от обмотки трансформатора в 2 раза больший ток чем диодный мост (при одинаковом выходном напряжении и токе). Соответственно это требует удвоения сечения провода.

Учетверитель потребует соответственно в 4 раза большее сечение вторичной обмотки. И так далее. А если учесть потери на диодах и конденсаторах, то и больше.

В Закон Сохранения энергии еще ни один парламент, ни один король ни одной поправки внести не смог. А учитывая, что такой выпрямитель потребует гораздо больше диодов и конденсаторов, чем обычный, то именно поэтому китайцы так и не делают.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Экономия меди с умножителем напряжения невозможна.

Да, это я не подумал.

Сама идея в данной ситуации на мой взгляд порочна. Вообще, на мой взгляд, при относительно большом токе нагрузки, удвоители еще работают нормально, а дальше...

Интересно всё-таки, соберет ли автор схему и как она заработает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

  • Сообщения

    • Если не трудно прошу ответить на такой может и смешной вопрос: на ТС200-1М блок можно использовать имеющиеся обмотки для выходного транса? Или перематывать? 1-3 и 5-6 почти равны.Хорошо это ли плохо?
    • Может поможет кто определить моточные данные или хотя бы описание трансформаторов, которые случайно обнаружил в инструментальной комнате нашего ансамбля. 1. E14 702 030 2. Amplimo 3A5L4 Буду очень благодарен
    • Мне не к спеху, я пока собираю преусилитель, цап и спектроанализатор. В УМЗЧ можно было и ничего не ставить, хо хотелось чтобы не была голая морда у него. 
    • Придётся немного подождать. Нужно вспомнить что да как... Однако времени прошло достаточно, и  подзабыт и уже давно заброшен тот проект, как не востребованный.
    • LCD индикатор, селектор входов, включение, управление кнопками - Все это не нужно. Оставьте только энкодер и семисегментные индикаторы. Лишь бы все четко регулировалось энкодером и светики не моргали когда меняются циферки. 
    • LCD - индикатор убрать? на его обработку тоже время отнимается.
    • ADC0 посадил на землю, но энкодер тормозит страшной силой. Регулировка кнопками и резистором работают, но при этом циферки сильно моргают когда меняется значение. Кнопками управлять тоже не удобно, нет повтора. Мне кроме регулировки энкодером ничего не нужно. Если поможете, буду очень благодарен.
    • Приветствую.     Убрать,  вернее отключить можно, просто соединить с "землёй" и он перестанет влиять на программу. В программе  много лишнего,  было набрано (собрано) просто для пробы возможностей контроллера.  Надеюсь, что ни кто не станет использовать одновременно два индикатора одновременно. Я бы посоветовал убрать лишнее из программы, оставить один индикатор.  
    • Здравствуйте. Я увидел эту схему и сказал, вот то что мне нужно. Проверил в протеусе, все отлично работает. Единственное что не нужное это регулировка потенциометром. Вы можете это вообще убрать с прошивки? Эта функция мне точно не нужна. Спасибо заранее.
    • Попробуйте подавать сигнал на 2ю ногу 6н2п или ( как по схеме)11   точка на плате. Если заиграет то ищите регуляторы громкости и тембра до этих точек. Я бы еще промерил напруги на 6н2п и проверил на пробой переходые конденсаторы С23, С24 идущие от6н2п к выходу на 6п14п..Удачи..  
    • Если схема та что приложена, тогда где на ней 4-й вывод куда подавался сигнал? Я что то не вижу.  Где регуляторы "громкость" и "тембра", куда подключена сетка (вывод 2 лампы)?
    • Здравствуйте, уважаемые радиолюбители! Нужна ваша помощь: на днях раздобыл плату УНЧ от старого магнитофона Днепр 14а с блоком питания и выходным трансформатором. У БП нашел выводы накала и анодного напряжения, подключил все по схеме, но динамик играет слишком тихо. Сигнал подавал на 4й вывод, (возможно со входом я ошибся), накал - 14 и 13, анодное - 7й, земля - 1й. Прошу вас подсказать в чём может быть проблема. Схема прилагается
    • В обратноходовых преобразователях, не так все просто как с обычным трансом на 50 герц, хотя и не сложно.  Если к примеру изменить количество витков в пятивольтовой обмотке, напряжение на выходе все равно будет 5V. На что же это повлияет? Изменится напряжение на стоке силового транзистора (когда он закрыт) и ШИМ. Оно не 308V оно там гораздо больше. Вот относительно этого напряжения с учетом коэффициента трансформации можно прикинуть напряжение на не стабилизированных обмотках.     Мосты в обратноходовых преобразователях не ставят!
    • Стабилизация по 5 ти вольтам. 5 вольт стоит жёстко
    • Мне нравится детское с ромашкой Алексей, у Вас стабилизация сделана по обмотке - 5В? Тогда на обмотке, которая без стабилизации,  будет в место положенных  будет "черте что".  На эту обмотку нагрузка просится, или стабилизацию от неё подключить.  5В через дополнительный стабилизатор.  
    • Решил таки снова попробовать ИБП.... Почему снова? - Сколько ни пробовал их собирать - не получалось запустить или работали максимум час, после чего транс начал шипеть и что-то даже стрекотать.... Короче не везёт мне с ними. И попал мне в руки БП от ДВДюшки какой-то. Разобрал транс, посчитал по обмоткам виток/вольт. Нужно 2 Х 18 вольт и одна 5-ти вольтовая (её намотал на место, как былО)  Один виток = 1 вольту Мотаю сперва 12 витков, крайний конец к выводу транса (общий), от него ещё 12 витков провода. Навешиваю мост из диодов, включаю...... +70 вольт и - 70 вольт относительно общего провода 5 Вольт в норме..... Скажите, плизз, каким мылом руки помыть?  
    • Я, конечно, понимаю, что тема - в какой-то степени некро, но для потомков всё же стоит запостить. Достался мне списанный Fujitsu RX300 S4, решил я в нём память обновить и получил то самое "Blah blah... Warranty Restricted". У меня DDR2-FBDIMM, но это не так важно, на DDR3 такая же привязка идёт, просто по другим адресам.   Так вот, из всего, что там в первых постах написано, сигнатурой являются только 6 байт: 63 C3 46 53 43 00 04 И всё, больше ничего не нужно. Вся остальная информация это вендорская доп. инфо, которая не входит в JEDEC спецификацию, и править её не нужно - хотя, туда можно вписать что угодно, и это никак не скажется на работоспособности. Что, собственно, и сделал автор, просто скопировав весь нижний кусок данных. В моём случае, с DDR2-667D (FB-DIMM) сигнатура лежала по адресам DE-E3. У автора темы, на DDR400 по адресу 8E-93. С DDR3 будет то же самое, но адрес надо искать по родному дампу от Fujitsu.
    • Здравствуйте, Николай!   Насколько мне известно, никаких препятствий для постинга нет. Это подтверждает и ваш пост. Но форумы не живут сами по себе. Нужно много сил и времени, чтобы администрировать, расшевеливать, вести форум, да любое сообщество. У меня сейчас нет желания им заниматься. Подустал от потреблядства и неблагодарности людей. Даже ваш пост не содержит ни приветствия, ни предложения помощи, ни доброго слова, а выглядит, как наезд на наёмного Джамшута, который снова накосячил.    Этот форум я официально не открывал. Поэтому и никаких рассылок с объявлениями не было. Он законсервирован и всё ещё висит здесь, т.к. полон полезностей и приятных воспоминаний.   Сейчас пообщаться, задать вопросы и ответить можно тут: https://datagor.ru/forum/
    • После долгого простоя прошло уже достаточно времени, а на форуме пустынно... Странно это для такого ресурса, - даже более хиленькие вон живут и процветают... Это из-за чего? Какие-то новые правила премодерации, что всё режется, или ещё какие неполадки? Или из поисковиков форум вылетел? Столько было постоянных участников. Ну не может так быть, чтобы все разом отвалили, отчаялись ждать и забыли. Хотя... рассылки об открытии вроде не было.
    • Или нагрузку на ТВЗ-1-9 подключить не 4 Ома а 8. Ra=Rн* (Ктр)^2
    • Тему оживить недолго. Николай, или задайте вопрос, или свою схему предложите.
    • Николай, вы сами можете сделать достоверный вывод. В последнем посте смотрите дату: 20 июня, 2016. Сами-то как думаете? 
    • Денис, привет! Разумеется, вы написали верно - " под напряжением уже не паять"! Именно потому, что у вас сейчас применён импульсный БП, который имеет гальваническую связь с питающей Сетью 230V.   А вот в паялке паялка люкей 852 стоит нормальный железный трансформатор, что полностью снимате проблему. Идея понятна?   Всё правильно. А зачем жалу с питанием 24 вольта запас на киловольт??? Даже 100 вольт - это ПЯТИкратный заказ, а 230 (как в сети) - ДЕСЯТИкратный.
    • Спалил паяльную станцию KSGER T12, все вроде понятно, но получилось, так что коснулся в бп жалом "горячей" части в силовой схеме, самое интересное сгорела сама бошка, и жало, БП остался жив. В ручке самого паяльника отгорела земля идущая на жало, как бы на этом все и должно было закончиться, а нет, сгорела и бошка.... Вобщем крутанул жало мегомметром типа ЭС - 0210, на пределе в 500 вольт оно пробито, тестером на мегомах не звонится, получилось, как, отгорело заземление в жале, а после пробило и само жало, после пошло на плату управления и все...    Ну давайте только без учений типо отключать нужно итд, надо было так вот и залез, до этого была паялка люкей 852, там с этим было все норм, землю от жала я сразу отключил, и все было прекрасно, ну не успел тут этого сделать.   Вопрос как бы такого характера, какое сопротивление изоляции должно быть у жала относительно земли и нагревателя, потому что, взял другое жало и оно точно так же пробилось, секунд пять продержало 20 мОм на 500 В потом пробилось в ноль и все, мегометром только ноль, а тестер на максимальном пределе, не видит ни какого сопротивления. Как быть то теперь, получается под напряжением уже не паять? да и получается, на жале весь потенциал сети, там типа конденсатор итд. Еще может кто знает, оригинальные жала HAKKO какую имеют изоляцию.
︽ Наверх страницы ︽
×
×
  • Создать...