Перейти к содержимому
Форум журнала практической электроники «Датагор»

Оригинал микро-ПК Raspberry Pi 3 Model B+ (Broadcom 1.4GHz quad-core 64 bit processor, Wifi, Bluetooth, USB)

Офигенная миниатюрная рация на литии BaoFeng UV-5R, 5W, 5-15 км! Охота, поход, торговый центр и т.п.

TrueRMS мультиметр UNI-T UT139A с автодиапазонами

Паяльнник 80W с терморегулятором и LCD-дисплеем, популярные жала серии 900M
Гость leonP4

Мостовая схема умножителя.

Рекомендованные сообщения

Гость leonP4

Здравствуйте, рассчитал схему умножителя, емкость конденсаторов должна быть не ниже 200μF с напряжением пробоя 50в. (вторичная обмотка намотана на 58в (размах амлитуды) с запасом).

На выходе требуется получить 300 вольт при токе 150мА. Т.к. неполярные конденсаторы такой емкости являются проблемой, решил попробовать такое включение электролитов.

Вопрос знатокам, взлетит?

 

п.с. мотал транс жилой 0.9, потому как только такая и имеется, а покупать новую катушку более мелкого сечения студент-радигубитель позволить не может, зато емкостей с мостами навалом.

post-23718-0-35614800-1496177183_thumb.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

рабочее напряжение на кондерах возрастает снизу вверх, т.е. С22, С23 должны быть 300в

С2, С3 - 150в

Изменено пользователем arcev

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

и это под нагрузкой

при холодных лампах напруга на выходе 420в

овчинка выделки не стоит

можно рассмотреть схему с последовательным включением конденсаторов

_www.qrz.ru/schemes/contribute/digest/bp30.shtml

схема 4

опять же не нужно забывать умножать 50в на корень из 2 при расчете допустимого напряжения

Изменено пользователем arcev

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Какое, однако, изысканное шаманство о_0

Изменено пользователем yamazaki

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И это надо-же такое придумать...

Точно, только студент-радиогубитель позволить себе такое может. :smile:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость leonP4

рабочее напряжение на кондерах возрастает снизу вверх, т.е. С22, С23 должны быть 300в

С2, С3 - 150в

Вы уверены? С22, С23 включены последовательно через диоды, сумма падений U(C22)+U(D12)+U(C23) = 40 Vrms = 40 * 1.4 = 56 V амплитудное. С моста D11 пойдет суммарное напряжение(с предыдущих мостов) приблизительно равное 250 вольт на мост D12, где дальше потечет по наименьшему сопротивлению через диоды на нагрузку, т.к. конденсатор будет представлять очень большое R. Учитывая емкость конденсатора, не думаю что он успеет зарядиться до такого значения. Сегодня сделаю два плеча, поставлю конденсатор с напряжением пробоя 200в, посмотрю на осциллографе падение на нем.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость leonP4

и это под нагрузкой

при холодных лампах напруга на выходе 420в

овчинка выделки не стоит

можно рассмотреть схему с последовательным включением конденсаторов

_www.qrz.ru/schemes/contribute/digest/bp30.shtml

схема 4

опять же не нужно забывать умножать 50в на корень из 2 при расчете допустимого напряжения

 

Простите, но какие, к черту, 420 вольт?

Догадываюсь что вы сделали так 420/6=70 вольт(амплитуда)

70/1.4 = 50 Vrms.

 

Где вы взяли эти числа? Трансформатор мотал на 40 Vrms, что бы после выпрямления получить 40*1.4= 56 вольт(амплитудное).

56* 6 (кол-во каскадов) = 336 вольт с запасом.

 

Надеюсь вы внимательно прочитали мое первое сообщение:

... намотана на 58в (размах амлитуды) ...

 

Ну ладно, вы могли это не заметить, но как можно было не заметить емкость конденсаторов на схеме, ведь можно же примерно прикинуть сколько будет Xc на 50гц при емкости 470μF, а потом посмотреть на показания вольтметра и пробника амперметра.

 

 

Какое, однако, изысканное шаманство о_0

Чего только не придумаешь из-за отсутствия финансов и возможностей :biggrin:

Изменено пользователем leonP4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
... Надеюсь вы внимательно прочитали мое первое сообщение ...

на работе в ночную смену.....

если Вы так уверены в своих знаниях, то зачем здесь задаете вопросы???

_http://radioskot.ru/publ/nachinajushhim/umnozhiteli_naprjazhenija/5-1-0-553

цитата ниже рис6

"Здесь удобно взять малогабаритные выпрямительные мосты, например, серий RB156, RB157 и аналогичные. Конденсаторы СЗ...С6 (и далее) — емкостью 0,22...0,56 мкФ. Следует учитывать возрастание напряжения на обкладках конденсаторов и соответствующим образом выбирать их рабочее напряжение. Это же относится и к конденсаторам фильтра С1, С2"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость leonP4

на работе в ночную смену.....

если Вы так уверены в своих знаниях, то зачем здесь задаете вопросы???

Извините. Увы, был бы уверен, не стал бы задавать, есть сомнения.

 

_http://radioskot.ru/publ/nachinajushhim/umnozhiteli_naprjazhenija/5-1-0-553

цитата ниже рис6

"Здесь удобно взять малогабаритные выпрямительные мосты, например, серий RB156, RB157 и аналогичные. Конденсаторы СЗ...С6 (и далее) — емкостью 0,22...0,56 мкФ. Следует учитывать возрастание напряжения на обкладках конденсаторов и соответствующим образом выбирать их рабочее напряжение. Это же относится и к конденсаторам фильтра С1, С2"

 

Согласен с тем что произойдет рост напряжения, потому что в той схеме последовательное включение конденсаторов.

 

В моем случае все конденсаторы включены параллельно, образуют отдельные замкнутые цепочки, т.е. соединены все непосредственно с вторичной обмоткой силового трансформатора.

Изменено пользователем leonP4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Леонид!

А в чём проблема? Быстрее собрать и испытать.

Для начала 2-3 каскада, обеспечить нагрузку и сделать предварительные выводы.

Схема нетиповая, поэтому нет смысла разводить пустой трёп.

Непонятно откуда она взята, или вы придумали её с нуля?

Сделайте и сможете поделиться со всеми достижениями и проблемами.

Трансформатор намотан, деталей куча, в чём проблема?

Практика - критерий истины.

 

Лично я скептически отношусь к схеме и идее по ряду причин. Особенно для запитки лампового усилителя.

Кроме того, как правило, многокаскадные умножители делают на малый ток. При больших токах возможен нагрев конденсаторов.

Если есть разница в их ёмкости или утечке, возможны перекосы. Не исключаю обратных напряжениях на конденсаторах.

В общем, подводные камни есть. Если все было бы так просто, китайцы давно клепали бы подобные преобразователи и экономили медь.

  • Поддерживаю, плюсую! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
... Если все было бы так просто, китайцы давно клепали бы подобные преобразователи и экономили медь. ...

Экономия меди с умножителем напряжения невозможна.

Удвоитель напряжения требует от обмотки трансформатора в 2 раза больший ток чем диодный мост (при одинаковом выходном напряжении и токе). Соответственно это требует удвоения сечения провода.

Учетверитель потребует соответственно в 4 раза большее сечение вторичной обмотки. И так далее. А если учесть потери на диодах и конденсаторах, то и больше.

В Закон Сохранения энергии еще ни один парламент, ни один король ни одной поправки внести не смог. А учитывая, что такой выпрямитель потребует гораздо больше диодов и конденсаторов, чем обычный, то именно поэтому китайцы так и не делают.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Экономия меди с умножителем напряжения невозможна.

Да, это я не подумал.

Сама идея в данной ситуации на мой взгляд порочна. Вообще, на мой взгляд, при относительно большом токе нагрузки, удвоители еще работают нормально, а дальше...

Интересно всё-таки, соберет ли автор схему и как она заработает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пожалуйста, войдите для комментирования

Вы сможете оставить комментарий после входа



Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

  • Сообщения

    • Это значит, что резистор подбирается при настройке. Вполне может быть, что выкусил его настройщик, так как параллельно ему стоит R346 номиналом 51 Ом. Проверьте, что он стоит. При изменении R345 от 620 Ом до 1 кОм, суммарное сопротивление параллельных R345 и R346 меняется всего от 47,1 до 48,5 Ом, что для режима работы данного каскада -  "ловля блох", не говоря о том, что есть подстроечник R351, и говорит лишь о том, что настройщик грамотнее разработчика этой схемы.     Схема, где стоит этот R345, - обычный стабилизатор напряжения с таким вот дебильным "настраиваемым" (и нафиг не нужным) ограничением тока, так как работает на аккумулятор. Кстати, прибор может не работать потому, что эти аккумуляторы (Б1 и Б2) в нём ещё стоят, и давно сдохли.   В этом техническом описании есть таблицы с напряжениями на выводах транзисторов - "Карта напряжений на электродах транзисторов и микросхем", "Карта сопротивлений" для проверки омметром в выключенном состоянии, осциллограммы в контрольных точках.  Это поможет вам найти место неисправности. Перед началом рекомендую проверить исправность всех электролитических конденсаторов. Прибор старый, срок их эксплуатации давно истёк.
    • Доброго времени суток Николай!!!! Огромное спасибо за подсказку!!!! Я не мог чётко прочитать последний символ на плате так как резистор был откусан вместе с краской и как я  теперь выяснил с Вашей помощью, он не R 348 как я предполагал по оттиску от краски а R 345 как показано на схеме на которую Вы указали. За что ещё раз огромное спасибо за вашу помощь. Из таблиц узнал что  там должен быть ОМЛТ-025 - 910 Ом±5% но в примечании напротив стоит значение 620 Ом...1 кОм . Я давно не занимался подобными делами и многое позабыл. Предполагаю придется селекционировать???
    • На первой странице этой темы, в первом посте, в приложенных файлах есть полная документация на этот прибор, со схемами. В ней написано, что резистор R348 - 33 кОм, 0,25 Вт.   Кроме схем, настроить и проверить прибор вам помогут имеющиеся в этой документации техническое описание, методика поиска неисправностей, таблицы напряжений, сопротивлений и т. д.
    • Всем доброго времени суток!!!  У меня появился прибор Р5-10. Свиду без повреждений, даже какие то пломбы на месте.Попробовал включить в розетку (заменив вилку) лампочка питания горит но прибор не работает. Настройки не трогал и решил разобрать посмотреть что внутри. В самом измерителе всё цело, а вот в блок питания кто то залез и выгрыз резистор под номером 348 номинал его я и хочу узнать чтоб его купить и установить. Схемы с номиналом не нашёл поэтому надеюсь на то что кто нибудь посмотрит у себя и сообщит мне. Из за это никону не нужного резистора не хочу разбирать прибор в лом и на эксперименты. Заранее всем спасибо)))))
    • Александр, с точки зрения шумов и других неприятностей, лучше со средней точкой силовой или...? В схемах одного и того же усилителя то мост стоит, то со средней точкой. Влияет на что? 
    • Добрый день! Имеется пара широкополосников 150гдш35-8. Хочу собрать под эти динамики усилитель. Посоветуйте со схемой и доступными комплектующими. 150ГДШ35-8.zip
    • Каждый создает этот "кладезь знаний" для себя сам. Поскольку Ваши запросы весьма общие и довольно таки обширные, без конкретики, то и начинать посоветуют с учебников...Когда один не хочет "зря терять время", то кто-то должен это сделать за него
    • Спасибо за информацию. Можно считать, что дроссель уже есть. Вот ещё иметь информацию об основных правилах подбора железа для выходных трансформаторов. Соотношение сторон магнитопровод а для той или иной мощности, достаточность окна для намотки.. Как мотать, секционирование и тд здесь много обсуждается. Неплохо бы создать этакий "кладезь знаний"… чтобы посмотреть табличку и иметь ясность хотя бы ориентировочно и меньше задавать вопросы. Те же ВАХи самых применяемых ламп, режимы их работы. Согласитесь, лазанье по всему интернету, или в своей "копилке".. Иногда жаль терять время. 
    • Ув. geshka55, все правильно Вы прикинули, обычно дросселя так и делают, чтобы намотка была под завязку, лишнее место там ни к чему. Индуктивности Вам должно хватить с головой, также и сечение провода, выбранное по току для данного случая,  достаточно. Насчет зазора, то даже в выходных трансформаторах, где токи в разы больше, часто применяют лист бумаги 0,1 мм, в сумме 0,2 мм. У меня такая прокладка применена в дросселе, через который питается полностью весь усилитель. Тоже приблизительно около 2 тыс. витков, фильтрация замечательная! 
    • Скажите пожалуйста. Очень много железа, провода, и т д и т п... Универсальный трансформатор для усилителя - тоже нет однозначного ответа. А вот можно ли как-то систематизировать знания о трансформаторном железе и описать оптимальные параметры. Я имею ввиду отношение сторон сечения магнитопровода, размер окна, и какова может его зависимость от мощности.. Читая статью о трансах на любые случаи жизни, постоянно есть отговорки, типа маловато, но можно придумать. Может такой вариант снимет многие вопросы на чем мотать? Как мотать - это уже что-то конкретное к данной лампе, к данному режиму.   
    • Вот пока почитал умных советов, решил сам провести расчет дросселя для усилителя.  В схеме: индуктивность 8 Гн. Питаются 3 лампы 6Н1П. Принял для расчетов ток 50мА. По таблицам пошарил нужные коэффициенты. И вот что получилось: железо - УШ 16х25 с окном 10х28. кол-во витков 2000 ∅ провода 0,18 зазор 0,25. При проверке заполнения окна получилась площадь 2,6 см2 и как-бы "в притирочку", сопротивление обмотки 136 ом, что означает 6.8 вольт падения на дросселе. Также проверка показала, что индуктивность 7.7-7.8 Гн, что и требовалось доказать. Но вот с зазором. Проложить картон 0,25 под "зуб", или 0,1? перечитал что-ли.. ? он должен быть равен половине заложенного в расчет? Помогите рассеять мысли о плохом. Может у кого опыт был намотки .. Сравните, как у меня - как у вас. Приблизительно хоть у цели я? Если все так, то с утра пойду в электроцех. Есть оборудование для намотки, пропитки и т.д... обещали помочь и с проводом и научить пользоваться станком. Блин, мало 15 типов станков, так еще и намоточный освою.
    • Есть трансформатор без опознавательных знаков... Слегка видно "3050...0.2...380в.. Ш- железо 16х32 высота намотки 40мм.. Эта обмотка как раз целая. Хватит ли применить вот это" чудо" в качестве дросселя? Там, куда он нужен, дроссель 6 гн. Напряжение 475в, ток ну где-то до 350ма. Или потрошить и доматывать, если не перематывать полностью. Спасибо    
    • Если вопрос актуален, вот и схема.https://yadi.sk/d/oMHKET9244a0UQ
    • Судя по формулировке вопроса - вариант один: сдать в ремонт.
    • Александр, прошу прощения, значит изготовление начнется с полным "опустошением" катушек? (на всякий случай спросил, но сам понял, что все с изнова). Но хочу поблагодарить за выдержку и терпение об"яснять нам что такое Z-соединение и делиться личным опытом.
    • Спасибо я решил проблему изменив схема биполярным транзистором)
    • В вашей схеме конденсатор может только зарядится. Нужно, что бы он мог разрядится. Либо резистор высокоомный параллельно конденсатору, или диод параллельно светодиоду в обратном включении. Попробуйте.
    • Добрый день.У меня возник вопрос как создать простейший тестер для определения работоспособности кулеров. Мне пришла партия 4ех контактных кулеров и ситуация с товаром странна. У кулеров через раз работают датчики Холла и собственно вопрос такой у меня есть схемка нарытая на просторах интернета которую хотелось бы доработать для тестов тех же кулеров.Помогите в общем.)
    • Здравствуйте. Телефон Explay не включается. Подсоединил зарядное устройство, но ничего не произошло! Проверяю мультиметром, напряжение есть, а батарея на 100% заряжена, проверял на другом устройстве. Один раз включился, а потом выключился и все. Долго лежал в тумбочке! Везде проверял мультиметром и везде напряжение не меньше 20 Ма, что делать?
    • Уважаемые форумчане, подниму тему. Есть такой тюнер с неработающем одним каналом. Что сделано, поменял полностью все электролиты, заменил выходные на IRF540N. Без выходных канал работает, только тихо, при подключении греются выходные. Подскажите может у кого есть мануал со схемой где указаны замеры напряжения? Буду рад если вышлите на почту sdvpilkin@yandex.ru.
    • Если не трудно прошу ответить на такой может и смешной вопрос: на ТС200-1М блок можно использовать имеющиеся обмотки для выходного транса? Или перематывать? 1-3 и 5-6 почти равны.Хорошо это ли плохо?
    • Может поможет кто определить моточные данные или хотя бы описание трансформаторов, которые случайно обнаружил в инструментальной комнате нашего ансамбля. 1. E14 702 030 2. Amplimo 3A5L4 Буду очень благодарен
    • Мне не к спеху, я пока собираю преусилитель, цап и спектроанализатор. В УМЗЧ можно было и ничего не ставить, хо хотелось чтобы не была голая морда у него. 
    • Придётся немного подождать. Нужно вспомнить что да как... Однако времени прошло достаточно, и  подзабыт и уже давно заброшен тот проект, как не востребованный.
︽ Наверх страницы ︽
×
×
  • Создать...