Мостовая схема умножителя.

[Гость leonP4]

Здравствуйте, рассчитал схему умножителя, емкость конденсаторов должна быть не ниже 200μF с напряжением пробоя 50в. (вторичная обмотка намотана на 58в (размах амлитуды) с запасом).

На выходе требуется получить 300 вольт при токе 150мА. Т.к. неполярные конденсаторы такой емкости являются проблемой, решил попробовать такое включение электролитов.

Вопрос знатокам, взлетит?

 

п.с. мотал транс жилой 0.9, потому как только такая и имеется, а покупать новую катушку более мелкого сечения студент-радигубитель позволить не может, зато емкостей с мостами навалом.

[Arcev]

рабочее напряжение на кондерах возрастает снизу вверх, т.е. С22, С23 должны быть 300в

С2, С3 - 150в

Изменено 30 Мая, 2017 в 22:13 пользователем arcev

[Arcev]

и это под нагрузкой

при холодных лампах напруга на выходе 420в

овчинка выделки не стоит

можно рассмотреть схему с последовательным включением конденсаторов

_www.qrz.ru/schemes/contribute/digest/bp30.shtml

схема 4

опять же не нужно забывать умножать 50в на корень из 2 при расчете допустимого напряжения

Изменено 30 Мая, 2017 в 23:03 пользователем arcev

[Yamazaki]

Какое, однако, изысканное шаманство о_0

Изменено 31 Мая, 2017 в 00:25 пользователем yamazaki

[goldmen8]

И это надо-же такое придумать...

Точно, только студент-радиогубитель позволить себе такое может. :smile:

[Гость leonP4]

рабочее напряжение на кондерах возрастает снизу вверх, т.е. С22, С23 должны быть 300в

С2, С3 - 150в

Вы уверены? С22, С23 включены последовательно через диоды, сумма падений U(C22)+U(D12)+U(C23) = 40 Vrms = 40 * 1.4 = 56 V амплитудное. С моста D11 пойдет суммарное напряжение(с предыдущих мостов) приблизительно равное 250 вольт на мост D12, где дальше потечет по наименьшему сопротивлению через диоды на нагрузку, т.к. конденсатор будет представлять очень большое R. Учитывая емкость конденсатора, не думаю что он успеет зарядиться до такого значения. Сегодня сделаю два плеча, поставлю конденсатор с напряжением пробоя 200в, посмотрю на осциллографе падение на нем.

[Гость leonP4]

и это под нагрузкой

при холодных лампах напруга на выходе 420в

овчинка выделки не стоит

можно рассмотреть схему с последовательным включением конденсаторов

_www.qrz.ru/schemes/contribute/digest/bp30.shtml

схема 4

опять же не нужно забывать умножать 50в на корень из 2 при расчете допустимого напряжения

 

Простите, но какие, к черту, 420 вольт?

Догадываюсь что вы сделали так 420/6=70 вольт(амплитуда)

70/1.4 = 50 Vrms.

 

Где вы взяли эти числа? Трансформатор мотал на 40 Vrms, что бы после выпрямления получить 40*1.4= 56 вольт(амплитудное).

56* 6 (кол-во каскадов) = 336 вольт с запасом.

 

Надеюсь вы внимательно прочитали мое первое сообщение:

... намотана на 58в (размах амлитуды) ...

 

Ну ладно, вы могли это не заметить, но как можно было не заметить емкость конденсаторов на схеме, ведь можно же примерно прикинуть сколько будет Xc на 50гц при емкости 470μF, а потом посмотреть на показания вольтметра и пробника амперметра.

 

 

Какое, однако, изысканное шаманство о_0

Чего только не придумаешь из-за отсутствия финансов и возможностей :biggrin:

Изменено 31 Мая, 2017 в 07:48 пользователем leonP4

[Arcev]

... Надеюсь вы внимательно прочитали мое первое сообщение ...

на работе в ночную смену.....

если Вы так уверены в своих знаниях, то зачем здесь задаете вопросы???

_http://radioskot.ru/publ/nachinajushhim/umnozhiteli_naprjazhenija/5-1-0-553

цитата ниже рис6

"Здесь удобно взять малогабаритные выпрямительные мосты, например, серий RB156, RB157 и аналогичные. Конденсаторы СЗ...С6 (и далее) — емкостью 0,22...0,56 мкФ. Следует учитывать возрастание напряжения на обкладках конденсаторов и соответствующим образом выбирать их рабочее напряжение. Это же относится и к конденсаторам фильтра С1, С2"

[Гость leonP4]

на работе в ночную смену.....

если Вы так уверены в своих знаниях, то зачем здесь задаете вопросы???

Извините. Увы, был бы уверен, не стал бы задавать, есть сомнения.

 

_http://radioskot.ru/publ/nachinajushhim/umnozhiteli_naprjazhenija/5-1-0-553

цитата ниже рис6

"Здесь удобно взять малогабаритные выпрямительные мосты, например, серий RB156, RB157 и аналогичные. Конденсаторы СЗ...С6 (и далее) — емкостью 0,22...0,56 мкФ. Следует учитывать возрастание напряжения на обкладках конденсаторов и соответствующим образом выбирать их рабочее напряжение. Это же относится и к конденсаторам фильтра С1, С2"

 

Согласен с тем что произойдет рост напряжения, потому что в той схеме последовательное включение конденсаторов.

 

В моем случае все конденсаторы включены параллельно, образуют отдельные замкнутые цепочки, т.е. соединены все непосредственно с вторичной обмоткой силового трансформатора.

Изменено 31 Мая, 2017 в 10:20 пользователем leonP4

[Chugunov]

Леонид!

А в чём проблема? Быстрее собрать и испытать.

Для начала 2-3 каскада, обеспечить нагрузку и сделать предварительные выводы.

Схема нетиповая, поэтому нет смысла разводить пустой трёп.

Непонятно откуда она взята, или вы придумали её с нуля?

Сделайте и сможете поделиться со всеми достижениями и проблемами.

Трансформатор намотан, деталей куча, в чём проблема?

Практика - критерий истины.

 

Лично я скептически отношусь к схеме и идее по ряду причин. Особенно для запитки лампового усилителя.

Кроме того, как правило, многокаскадные умножители делают на малый ток. При больших токах возможен нагрев конденсаторов.

Если есть разница в их ёмкости или утечке, возможны перекосы. Не исключаю обратных напряжениях на конденсаторах.

В общем, подводные камни есть. Если все было бы так просто, китайцы давно клепали бы подобные преобразователи и экономили медь.

[TANk]

... Если все было бы так просто, китайцы давно клепали бы подобные преобразователи и экономили медь. ...

Экономия меди с умножителем напряжения невозможна.

Удвоитель напряжения требует от обмотки трансформатора в 2 раза больший ток чем диодный мост (при одинаковом выходном напряжении и токе). Соответственно это требует удвоения сечения провода.

Учетверитель потребует соответственно в 4 раза большее сечение вторичной обмотки. И так далее. А если учесть потери на диодах и конденсаторах, то и больше.

В Закон Сохранения энергии еще ни один парламент, ни один король ни одной поправки внести не смог. А учитывая, что такой выпрямитель потребует гораздо больше диодов и конденсаторов, чем обычный, то именно поэтому китайцы так и не делают.

[Chugunov]

Экономия меди с умножителем напряжения невозможна.

Да, это я не подумал.

Сама идея в данной ситуации на мой взгляд порочна. Вообще, на мой взгляд, при относительно большом токе нагрузки, удвоители еще работают нормально, а дальше...

Интересно всё-таки, соберет ли автор схему и как она заработает.