Перейти к содержимому
Форум журнала практической электроники «Датагор»

Оригинал микро-ПК Raspberry Pi 3 Model B+ (Broadcom 1.4GHz quad-core 64 bit processor, Wifi, Bluetooth, USB)

Офигенная миниатюрная рация на литии BaoFeng UV-5R, 5W, 5-15 км! Охота, поход, торговый центр и т.п.

TrueRMS мультиметр UNI-T UT139A с автодиапазонами

Паяльнник 80W с терморегулятором и LCD-дисплеем, популярные жала серии 900M
slayer

Защита АС на оптронах

Рекомендованные сообщения

Позвольте свои 5 копеек вставить) Долго изучал работу схем защиты АС от пробоя выходного каскада. И пришел к тому, что лучше этой схемы просто нету.Уж очень она мне понравилась, и при работе показала адекватные характеристики. Схема на основе двунаправленной оптопары.

post-110-0-18316400-1490605391_thumb.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Долго изучал работу схем защиты АС от пробоя выходного каскада. И пришел к тому, что лучше этой схемы просто нету.Уж очень она мне понравилась, и при работе показала адекватные характеристики. Схема на основе двунаправленной оптопары.

Нравится-не нравится - дело вкуса, но вот то, что лучше этой схемы нету, это уже не дело вкуса, это просто неправда.

На входе делитель 39 К и 3 К (хотя рисунок маленький и мутный, могу ошибаться).

Это делитель 1/10 напряжение зажигания светодиода обычно 1,5...2 В. Это сколько надо вольтов, чтобы такая защита сработала 15-20??? Идём по другому, даже если не ставить 3 К, то для свечения светодиода надо ну минимум 1 мА ( в справочном листке как правило пишут 5...10 мА). Умножаем 1 мА на 39 К и получаем 39 В. ОДНАКО!

Кроме того, нужна защита с гистерезисом, чтобы не было дребезга реле, нужна задержка при включении (здесь она сделана не лучшим образом). Нужна, а здесь её нет, мгновенная реакция на отключение.

И что здесь лучшего, если в других схемах всё это реализовано? Чем они хуже?

 

Заказал ещё чип UPC1237HA думаю самый простой и быстрый способ сделать самопал

Будете изобретать или воспользуетесь готовой статьёй на сайте?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Нравится-не нравится - дело вкуса, но вот то, что лучше этой схемы нету, это уже не дело вкуса, это просто неправда.

На входе делитель 39 К и 3 К (хотя рисунок маленький и мутный, могу ошибаться).

Это делитель 1/10 напряжение зажигания светодиода обычно 1,5...2 В. Это сколько надо вольтов, чтобы такая защита сработала 15-20??? Идём по другому, даже если не ставить 3 К, то для свечения светодиода надо ну минимум 1 мА ( в справочном листке как правило пишут 5...10 мА). Умножаем 1 мА на 39 К и получаем 39 В. ОДНАКО!

Кроме того, нужна защита с гистерезисом, чтобы не было дребезга реле, нужна задержка при включении (здесь она сделана не лучшим образом). Нужна, а здесь её нет, мгновенная реакция на отключение.

И что здесь лучшего, если в других схемах всё это реализовано? Чем они хуже?

 

 

Будете изобретать или воспользуетесь готовой статьёй на сайте?

 

Ну я бы не был так категоричен. Я например сторонник принципа "пока не попробуем-не узнаем" (как у известного японского автопроизводителя) Задержка включения? По моему классическая ЭрЦе цепочка после оптопары. Какая еще схема задержки может быть лучше? Задержка работает идеально. Для сработывания реле не обязательно подавать полный ток на светодиод.. схема прекрасно даже с указанными ниминалами сработывает от 7ми вольт постоянки. Срабатывает так же и на инфраниз частотой ниже 5ти герц, а это очень важно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не убедило. При чем здесь японцы, когда Вы явно не делали полноценные схемы защиты АС? Вот японцы как раз и разработали 1237 без оптронов. Слава Богу, если в схеме с оптронами хоть задержка на срабатывание есть, но в специализированных микросхемах это реализовано лучше, лучше реакцией после срабатывания, а с оптронами работает, но это примитив.

7 В - это очень много, регулировки толком не будет из-за слишком сильной нестабильности порога срабатывания оптрона, да и есть сомнения по поводу даже семи вольт. Посчитайте какой ток будет открывать оптрон при 39 кОм на входе 0,15 мА? И это без учета делителя, а с делителем менее 0,1 мА при каком штатном токе??? Это действительно "ПРЕКРАСНО".

Я рад Алексей, что Вы сделали эту схему и тем более, что она у вас заработала кое-как (при выключении она не отключает АС сразу), но объявлять какую-то схему лучшей только из-за того, что её сделали лично вы, несколько легкомысленно.

Поскольку вижу, что аргументы на вас не действуют, спорить и доказывать не собираюсь - это пустая потеря времени.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

.... слишком сильной нестабильности порога срабатывания оптрона..

 

Что значит "слишком сильная нестабильность порога срабатывания"? Если это Ваш аргумент то я вынужден признать, что не понимаю о чем вы говрите, и попросить обьяснить...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Для сработывания реле не обязательно подавать полный ток на светодиод.. схема прекрасно даже с указанными ниминалами сработывает от 7ми вольт постоянки.

7 Вольт постоянки не каждый динамик выдержит!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Condenser

Наверно оптроны должны включатся так

post-33490-0-28682700-1491223730_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А стабилитрон с сопротивление R6 там вроде и не нужны вовсе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
... Что значит "слишком сильная нестабильность порога срабатывания"? ...

У оптронов большой разброс передаточной характеристики. Нельзя предсказать надежно, при каком токе через светодиод пойдет достаточный ток через оптотранзистор.

Т.е. нельзя его испольовать непосредственно для определения наличия постоянки, слишком неточно получается.

 

Вы можете подобрать оптрон из нескольких экземпляров, но это подход нездоровый. Правильная схема работает без подбора на исправных деталях.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Наверно оптроны должны включатся так

post-33490-0-28682700-1491223730_thumb.jpg

Абсолютно безграмотная схема, как и сама затея прилепить зачем-то сюда оптроны. ЗАЧЕМ? Понравилось инновационное название защиты?

Оптроны обычно используют для гальванической развязки от высоких и опасных напряжений, здесь этого нет.

Пример вопиющей безграмотности составителя этой схемы в использовании цепочки VD1R6, не понимает аффтор как работает стабилитрон, каково допустимое напряжение Б-Э транзистора и прочее.

Никакой защиты стабилитрон не обеспечит даже при непосредственном подключении к переходу Б-Э, а уж с последовательным резистором сопротивлением в СТО КИЛООМ... :biggrin:

Паспорт реле (да и тип) не указан. Наибольшее распространение имеют реле на 5 и 12 вольт.

Питать их от напряжения 64 вольта...

Реле на 24 вольта втречаются пореже, если включить их последовательно, будет уже 48 В и гасить придется уже 64 - 48 = 16 В (терпимо). Да, есть реле на другие напряжения, но встречаются ещё реже, хотя ради оптронов реле можно даже перемотать. :helmet: .

  • Не согласен, минусую! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
... Наверно оптроны должны включатся так ...

или вот так :biggrin: :

post-18213-0-35172700-1491247785_thumb.png

Схема защиты из "усилитея выходного дня" от Lynx

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

или вот так :biggrin: :

post-18213-0-35172700-1491247785_thumb.png

В посте №7 оптроны включены также, просто нарисовано иначе.

Может схема и безграмотная, зато отлично срабатывает от 0,7В постоянки на входе любой полярности. Проверено.

В схеме №7 стабилитрон, конечно, неправильно нарисован.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пожалуйста, войдите для комментирования

Вы сможете оставить комментарий после входа



Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

  • Сообщения

    • Это значит, что резистор подбирается при настройке. Вполне может быть, что выкусил его настройщик, так как параллельно ему стоит R346 номиналом 51 Ом. Проверьте, что он стоит. При изменении R345 от 620 Ом до 1 кОм, суммарное сопротивление параллельных R345 и R346 меняется всего от 47,1 до 48,5 Ом, что для режима работы данного каскада -  "ловля блох", не говоря о том, что есть подстроечник R351, и говорит лишь о том, что настройщик грамотнее разработчика этой схемы.     Схема, где стоит этот R345, - обычный стабилизатор напряжения с таким вот дебильным "настраиваемым" (и нафиг не нужным) ограничением тока, так как работает на аккумулятор. Кстати, прибор может не работать потому, что эти аккумуляторы (Б1 и Б2) в нём ещё стоят, и давно сдохли.   В этом техническом описании есть таблицы с напряжениями на выводах транзисторов - "Карта напряжений на электродах транзисторов и микросхем", "Карта сопротивлений" для проверки омметром в выключенном состоянии, осциллограммы в контрольных точках.  Это поможет вам найти место неисправности. Перед началом рекомендую проверить исправность всех электролитических конденсаторов. Прибор старый, срок их эксплуатации давно истёк.
    • Доброго времени суток Николай!!!! Огромное спасибо за подсказку!!!! Я не мог чётко прочитать последний символ на плате так как резистор был откусан вместе с краской и как я  теперь выяснил с Вашей помощью, он не R 348 как я предполагал по оттиску от краски а R 345 как показано на схеме на которую Вы указали. За что ещё раз огромное спасибо за вашу помощь. Из таблиц узнал что  там должен быть ОМЛТ-025 - 910 Ом±5% но в примечании напротив стоит значение 620 Ом...1 кОм . Я давно не занимался подобными делами и многое позабыл. Предполагаю придется селекционировать???
    • На первой странице этой темы, в первом посте, в приложенных файлах есть полная документация на этот прибор, со схемами. В ней написано, что резистор R348 - 33 кОм, 0,25 Вт.   Кроме схем, настроить и проверить прибор вам помогут имеющиеся в этой документации техническое описание, методика поиска неисправностей, таблицы напряжений, сопротивлений и т. д.
    • Всем доброго времени суток!!!  У меня появился прибор Р5-10. Свиду без повреждений, даже какие то пломбы на месте.Попробовал включить в розетку (заменив вилку) лампочка питания горит но прибор не работает. Настройки не трогал и решил разобрать посмотреть что внутри. В самом измерителе всё цело, а вот в блок питания кто то залез и выгрыз резистор под номером 348 номинал его я и хочу узнать чтоб его купить и установить. Схемы с номиналом не нашёл поэтому надеюсь на то что кто нибудь посмотрит у себя и сообщит мне. Из за это никону не нужного резистора не хочу разбирать прибор в лом и на эксперименты. Заранее всем спасибо)))))
    • Александр, с точки зрения шумов и других неприятностей, лучше со средней точкой силовой или...? В схемах одного и того же усилителя то мост стоит, то со средней точкой. Влияет на что? 
    • Добрый день! Имеется пара широкополосников 150гдш35-8. Хочу собрать под эти динамики усилитель. Посоветуйте со схемой и доступными комплектующими. 150ГДШ35-8.zip
    • Каждый создает этот "кладезь знаний" для себя сам. Поскольку Ваши запросы весьма общие и довольно таки обширные, без конкретики, то и начинать посоветуют с учебников...Когда один не хочет "зря терять время", то кто-то должен это сделать за него
    • Спасибо за информацию. Можно считать, что дроссель уже есть. Вот ещё иметь информацию об основных правилах подбора железа для выходных трансформаторов. Соотношение сторон магнитопровод а для той или иной мощности, достаточность окна для намотки.. Как мотать, секционирование и тд здесь много обсуждается. Неплохо бы создать этакий "кладезь знаний"… чтобы посмотреть табличку и иметь ясность хотя бы ориентировочно и меньше задавать вопросы. Те же ВАХи самых применяемых ламп, режимы их работы. Согласитесь, лазанье по всему интернету, или в своей "копилке".. Иногда жаль терять время. 
    • Ув. geshka55, все правильно Вы прикинули, обычно дросселя так и делают, чтобы намотка была под завязку, лишнее место там ни к чему. Индуктивности Вам должно хватить с головой, также и сечение провода, выбранное по току для данного случая,  достаточно. Насчет зазора, то даже в выходных трансформаторах, где токи в разы больше, часто применяют лист бумаги 0,1 мм, в сумме 0,2 мм. У меня такая прокладка применена в дросселе, через который питается полностью весь усилитель. Тоже приблизительно около 2 тыс. витков, фильтрация замечательная! 
    • Скажите пожалуйста. Очень много железа, провода, и т д и т п... Универсальный трансформатор для усилителя - тоже нет однозначного ответа. А вот можно ли как-то систематизировать знания о трансформаторном железе и описать оптимальные параметры. Я имею ввиду отношение сторон сечения магнитопровода, размер окна, и какова может его зависимость от мощности.. Читая статью о трансах на любые случаи жизни, постоянно есть отговорки, типа маловато, но можно придумать. Может такой вариант снимет многие вопросы на чем мотать? Как мотать - это уже что-то конкретное к данной лампе, к данному режиму.   
    • Вот пока почитал умных советов, решил сам провести расчет дросселя для усилителя.  В схеме: индуктивность 8 Гн. Питаются 3 лампы 6Н1П. Принял для расчетов ток 50мА. По таблицам пошарил нужные коэффициенты. И вот что получилось: железо - УШ 16х25 с окном 10х28. кол-во витков 2000 ∅ провода 0,18 зазор 0,25. При проверке заполнения окна получилась площадь 2,6 см2 и как-бы "в притирочку", сопротивление обмотки 136 ом, что означает 6.8 вольт падения на дросселе. Также проверка показала, что индуктивность 7.7-7.8 Гн, что и требовалось доказать. Но вот с зазором. Проложить картон 0,25 под "зуб", или 0,1? перечитал что-ли.. ? он должен быть равен половине заложенного в расчет? Помогите рассеять мысли о плохом. Может у кого опыт был намотки .. Сравните, как у меня - как у вас. Приблизительно хоть у цели я? Если все так, то с утра пойду в электроцех. Есть оборудование для намотки, пропитки и т.д... обещали помочь и с проводом и научить пользоваться станком. Блин, мало 15 типов станков, так еще и намоточный освою.
    • Есть трансформатор без опознавательных знаков... Слегка видно "3050...0.2...380в.. Ш- железо 16х32 высота намотки 40мм.. Эта обмотка как раз целая. Хватит ли применить вот это" чудо" в качестве дросселя? Там, куда он нужен, дроссель 6 гн. Напряжение 475в, ток ну где-то до 350ма. Или потрошить и доматывать, если не перематывать полностью. Спасибо    
    • Если вопрос актуален, вот и схема.https://yadi.sk/d/oMHKET9244a0UQ
    • Судя по формулировке вопроса - вариант один: сдать в ремонт.
    • Александр, прошу прощения, значит изготовление начнется с полным "опустошением" катушек? (на всякий случай спросил, но сам понял, что все с изнова). Но хочу поблагодарить за выдержку и терпение об"яснять нам что такое Z-соединение и делиться личным опытом.
    • Спасибо я решил проблему изменив схема биполярным транзистором)
    • В вашей схеме конденсатор может только зарядится. Нужно, что бы он мог разрядится. Либо резистор высокоомный параллельно конденсатору, или диод параллельно светодиоду в обратном включении. Попробуйте.
    • Добрый день.У меня возник вопрос как создать простейший тестер для определения работоспособности кулеров. Мне пришла партия 4ех контактных кулеров и ситуация с товаром странна. У кулеров через раз работают датчики Холла и собственно вопрос такой у меня есть схемка нарытая на просторах интернета которую хотелось бы доработать для тестов тех же кулеров.Помогите в общем.)
    • Здравствуйте. Телефон Explay не включается. Подсоединил зарядное устройство, но ничего не произошло! Проверяю мультиметром, напряжение есть, а батарея на 100% заряжена, проверял на другом устройстве. Один раз включился, а потом выключился и все. Долго лежал в тумбочке! Везде проверял мультиметром и везде напряжение не меньше 20 Ма, что делать?
    • Уважаемые форумчане, подниму тему. Есть такой тюнер с неработающем одним каналом. Что сделано, поменял полностью все электролиты, заменил выходные на IRF540N. Без выходных канал работает, только тихо, при подключении греются выходные. Подскажите может у кого есть мануал со схемой где указаны замеры напряжения? Буду рад если вышлите на почту sdvpilkin@yandex.ru.
    • Если не трудно прошу ответить на такой может и смешной вопрос: на ТС200-1М блок можно использовать имеющиеся обмотки для выходного транса? Или перематывать? 1-3 и 5-6 почти равны.Хорошо это ли плохо?
    • Может поможет кто определить моточные данные или хотя бы описание трансформаторов, которые случайно обнаружил в инструментальной комнате нашего ансамбля. 1. E14 702 030 2. Amplimo 3A5L4 Буду очень благодарен
    • Мне не к спеху, я пока собираю преусилитель, цап и спектроанализатор. В УМЗЧ можно было и ничего не ставить, хо хотелось чтобы не была голая морда у него. 
    • Придётся немного подождать. Нужно вспомнить что да как... Однако времени прошло достаточно, и  подзабыт и уже давно заброшен тот проект, как не востребованный.
︽ Наверх страницы ︽
×
×
  • Создать...