Перейти к содержимому
Форум журнала практической электроники «Датагор»

Куча недорогих очков на все вкусы и цвета. Распродажа, конец сезона

Офигенные керамические подшипники FreeSport 608RS для скейта, роликов, самоката

Оригинал микро-ПК Raspberry Pi 3 Model B+ (Broadcom 1.4GHz quad-core 64 bit processor, Wifi, Bluetooth, USB)

Стартовый набор (23 элемента) Raspberry Pi 3 Internet Of Things

USB флэшка 16/32/64 Gb с доп.выходом на OTG под Android

Пластик PLA Joylites для 3D-принтера, 10m 1.75mm, 10 цветов

Набор инжекторов для 3D-принтера 10шт.

Офигенная миниатюрная рация на литии BaoFeng UV-5R, 5W, 5-15 км! Охота, поход, торговый центр и т.п.

Смартфон Original New Nokia 6 Android 7.0 Nougat 4GB 64GB Octo Core

High Quality 2 Channel PCM Voice Telephone Fiber Optical Media Converter With Ethernet FC Single mode 20Km

Автомобильный сканер Bluetooth Auto Scanner OBDII V2.1 для Android, Windows, Symbian

Аудио кабель джек-джек 3,5мм, 1.5 и 3 м

Двухдрайверные наушники MOOJECAL M1, 16 Ohm, 102dB, Super Bass, чехол

Гарнитура с микрофоном MOOJECAL MJ-06, 32 Ohm, 100dB

Футболки с принтами на выбор, T-Shirt

Мультиметр UNI-T UT139A, True RMS, Auto Range

Набор паяльных инструментов в чехле, паяльник 220V 60W с терморегулятором, пинцет и пр.

Паяльнник 80W с терморегулятором и LCD-дисплеем, популярные жала серии 900M

Рекомендованные сообщения

Гость Rahmed

Приобрёл по "бартеру" пару 4гд-28,при смотрел по фотографиям про оформление,приглянулась -эта конструкция.правда динамики мои 200мм.и с морилкой"красное дерево" буду делать.

Размер будет примерно 320мм ширина и 480мм высота.нормально ли будет?

Громоздкие щиты не хотелось бы.

Изменено пользователем Rahmed

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На мой взгляд, очень малый размер вы заложили. Хотя я по щитам очень слаб... На Росхайэнде щиты очень здорово звучали - зацепили, но трехполосные.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Приобрёл по "бартеру" пару 4гд-28... динамики мои 200мм.и с морилкой"красное дерево" буду делать.

Размер будет примерно 320мм ширина и 480мм высота.нормально ли будет?

Громоздкие щиты не хотелось бы.

Рахмед!

Из текста как-то не совсем очевидно, что фото не ваших щитов, лучше это прямо указывать.

Увы, щиты потому редко сейчас применяют, что они должны быть громоздкими (если нет отдельного НЧ звена).

Эмпирически обычно считают, что щиты должны быть минимум в два раза шире динамика.

Частый динамик для щитов как раз 8 дюймов (попытки использования 15 дюймов - отдельная тема), оптимальная ширина для комнаты в квартире 60 см (или у кого какие возможности по месту).

Всё одно, в стандартной комнате глубокого баса от динамика подобного вашему, на щите не получить никак, а вот добиться терпимого баланса для определенных музыкальных жанров (без негров и японцев, которые меньше своих барабанов), возможно.

Высота щитов, на мой взгляд, должна быть около метра и динамик находиться на уровне ушей слушателя.

Наклон на вашем фото - хорошо с точки зрения устойчивости конструкции и направленности в уши, если динамик расположен низко. Но низкое расположение динамика обычно дает яму в области 100...200 Гц.

Оптимальный вариант, наверное, надо искать опытным путем на огрызках щитов от выкинутой мебели,

чтобы потом собрать из полированного палисандра. Не торопитесь с морилкой.

Если динамик относительно далеко от пола, это уменьшает влияние отраженной от пола волны для слушателя.

Пишу именно для обычной комнаты. Для большой комнаты - от 30 кв. м. наверное нужны несколько иные щиты.

И не забудьте, что сзади щиты обязательно должны отстоять от стены хотя бы на полметра.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Приобрёл по "бартеру" пару 4гд-28,при смотрел по фотографиям про оформление,приглянулась -эта конструкция

Совершенно случайно я только вот закончил сборку почти такой же конструкции-4гд28 в щите, такой же формы, только динамик расположен повыше, а внизу разместились моноблоки на 6с3п+6п14п по схеме "Покемона". Звучание вполне ожидаемое, как пишет коллега,

... глубокого баса от динамика подобного вашему, на щите не получить никак ...

Но поразила четкая локализация стереообразов и прекрасное звучание голоса (я уже где-то писал, боюсь повториться, но такое впечатление, что хористы стоят вокруг меня и можно расслышать каждую партию!)

Так что смело делайте, не рассчитывайте на чудо от этого советского изделия, звучать будет на свою цену и для определенных жанров нормально. Большие размеры, лучшая отделка будут уместны для более серьезных динамиков.

Изменено пользователем al ex

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Но поразила четкая локализация стереообразов и прекрасное звучание голоса (я уже где-то писал, боюсь повториться, но такое впечатление, что хористы стоят вокруг меня и можно расслышать каждую партию!)

Вот-вот. И за живой естественный звук присущий именно щитам, им можно простить такой недостаток, как скромный бас.

Впрочем, это зависит от вкуса, в соседней ветке человек пишет, что без 24 Гц "жить нельзя", "негры неправильные" (я немного утрирую, но смысл таков).

Но я пошел несколько дальше, чем один ШП динамик на щите. Всё-таки с частотами выше 12 кГц у ШП проблемы, даже если они заявлены. Во-первых из-за направленности. Во-вторых если приводят честную снятую АЧХ выше 12 кГц, то зрелище удручающее. Проблема (на мой взгляд) сегодня решается просто - пищалочка с простым фильтром.

Проблему большого (увы) размера щита тоже можно решить - сделать снизу щита отдельное басовое звено в закрытом оформлении, а сверху СЧ+ВЧ. Получаем трехполоску "на щите". В результате - скромные размеры, особенно ширина, нормальный бас (получить его становится намного проще), а главное - ЖИВОЙ звук от щита.

Конечно, живость и другие показатели в первую очередь зависят от подбора динамиков, динамики нужны хорошие и, что проблематично - стыковаться друг с другом. Вторая ПРОБЛЕМА - это фильтры т. к. изобрести свои фильтры для трехполоски непросто, но возможно. Разумеется, это просто на словах, пришить НЧ можно не скаждым динамиком, и чем он тупее, тем сложнее.

Ранее, для подверждения этой идеи я сделал полностью свою трехполоску и из принципа - только на обычных дешевых советских динамиках. Получилась малюсенькая (относительно высокая) напольная трехполоска. Басы скромные из-за маленьких динамиков, но вблизи излучают по уровню -3дБ 30 с чем-то Гц (не помню точно, а лезть уточнять смысла не вижу). Результат оказался даже лучше ожидаемого, хотя если отойти от принципа и поставить не дешевые советские, а хорошие динамики, результат будет лучше. Но это будет следующий проект, а этот попробую сбагрить друзьям.

В новом проекте для более мощного и качественного баса планирую старый немецкий басовик 12 дюймов с резонансом 25 Гц (по паспорту 20, но динамик очень старый). В СЧ - тоже немец 8 дюймов на щите. Автоматом размеры будут больше S-90, но надеюсь, оно того стоит.

Может я ошибаюсь, но судя по спорам на форуме и вообще собственным наблюдениям, чтобы оценить ПРЕЛЕСТЬ звука хорошего динамика на щите, нужно созреть, это приходит с возрастом.

Молодежи же надо только 24 Гц пожирнее и погуще, понять более тонкие вещи она просто пока не способна.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость

Добрый вечер коллеги!

Мой товарищ большой любитель... так скажем, акустических систем с расширенным диапазоном низких частот очень хвалит т.н. "групповой излучатель".

Я процитирую его слова:

"Это групповой излучатель на 32 шт. 4гд35, до часу ночи не мог уснуть от такого клевого звука. Дальше будет ещё лучше: прогрею их и добавлю пищиков. На форуме как то писали, после того как я услышал групповой излучатель, к тому что было раньше не возвращусь больше, кажется я это начал понимать..."

 

"Привет! Всё - собрал!! Целый день разминал и прогревал динамики, в итоге слыхать с завалом 23Гц, а уверенно от 26Гц. Вообще впечатления только положительные, погружение в музыку полнейшее, также хочу отметить, что при сравнительном прослушивании моих лабиринтов и щитов, заметил, что лабиринт всё же немного дает окраску баса, а щиты нет, но это конечно имхо."

post-30427-0-52249100-1488397153_thumb.jpg

post-30427-0-80385700-1488397316_thumb.jpg

Он пишет:

"Был прототип сперва, потом понеслось))"

post-30427-0-51452300-1488397288_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Для ГИ нужно новую тему открывать, в двух словах не получится объясниться. На мой имхо, источник звука в диапазоне стерео должен быть как можно меньше, стремиться к точечному

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Для ГИ нужно новую тему открывать, в двух словах не получится объясниться. На мой имхо, источник звука в диапазоне стерео должен быть как можно меньше, стремиться к точечному

Я того же мнения, если рассматривать АС для комнаты и индивидуального прослушивания, не для фона в кафе.

Думаю, только такие АС ("точечные") могут обеспечить звуковую картину когда, закрыв глаза, можно ткнуть пальцем в каждый инструмент и исполнителя. Вероятно, люди привыкшие к этому, не будут в восторге от групповых излучателей.

Множество разных динамиков в куче, безусловно, за счет своей площади способны воспроизводить более низкие частоты, но вот с локализацией у них должны быть проблемы. Они должны давать "размытое облако" звука, ну на могут они дать "точку" где находится инструмент хотя бы из-за того, что в комнате они находятся на разном расстоянии от слушателя. Некоторые пытаются сфокусировать его, изгибая лицевую панель, но если этот прожектор и работает, то в одной точке.

Но у такого "облака" есть немало поклонников. Как говорится, это на любителя.

Щиты с десятком-другим динамиков неизбежно будут иметь большие размеры.

Поэтому считаю, что место им в большом зале, но никак не в обычной комнате.

В обычной комнате и один динамик (или трехполоска) способен обеспечить комфортную громкость (не для соседей).

Кроме того, в большом зале можно практически неограниченно наращивать громкость (звуковое давление) АС на большой куче дешевых динамиков, чувствительность тоже может быть очень высокой.

Добиться того же баса в комнате при небольших размерах АС гораздо проще отдельным динамиком в ящике. Если он воспроизводит только низкие частоты, то и требования к "качеству" невысоки, лишь бы диффузор был не слишком тяжелым.

Давным-давно в литературе писали, что проводили исследования с целью определить какой коэффициент гармоник допустим (не слышен большинством слушателей) на самых низких частотах. Если склероз не изменяет, то на 30 Гц это... 60%!!! Даже если это преувеличение, то всё же говорит о том, что ухо терпимо относится к искажениям на этих частотах.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
... в литературе писали, что ... коэффициент гармоник допустим (не слышен большинством слушателей) на самых низких частотах. Если склероз не изменяет, то на 30 Гц это... 60%!!! ...
На заборах тоже много всего пишут...

Вы не услышите гармоники 60, 90, 120 Гц, в которых сосредоточена половина мощности от основной 30 Гц? Это вы, Сергей, что-то погорячились цитировать.

Наоборот, очень хорошо они слышны. Именно из-за этого и изобретают разные ЭМОС-ы, ИТУН-ы, отрицательное выходное и т.п., и т.д.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тоже рекомендую сделать на этих динамиках щит шириной 50 см, а высотой 100 см. Динамик разместить в верхней части, немного сдвинув от вертикальной оси симметрии.

Да, баса почти не будет, но т.к. спад АЧХ в сторону НЧ достаточно плавный, все низкочастотные инструменты будут отлично (и очень реалистично) слышны.

Можно третьим каналом самБУХер какой-нибудь пустить, с верхней границей не выше 100 Гц, чтобы тональный баланс подровнять.

Сам никогда 4ГД-28 не использовал, а вот 4ГД-35 не один десяток через мои руки прошёл. Даже они в открытом оформлении нормально звучат.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Rahmed

Круто у вас там 23-25 Гц,мне и 60-80 Гц хватит.для фильмов,музыки(без мяся). Попробую 400мм на 650мм,но все же настольные будут.35-40см от стены,на напольные места мало...пищали через 2-4μF добавлю.

Позже отпишусь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Rahmed

на фото из инета как раз самбухер. фильтр внизу. я сделаю внизу только клеммы и кондер.понравилось само оформление.-и просто и ничего лишнего..

про 4 гд-28 вот

 

Магнит ферритовый, неэкранированный. ∅ керна 17 мм.

Диффузор бумажный. Имеет среднюю чувствительность.

Эффективный рабочий диапазон частот 60-12000 Гц;

Неравномерность частотной характеристики не более 15 дБ;

Уровеньхарактеристической чувствительности 90 дБ;

Частота основного резонанса 60 Гц;

Номинальное электрическое сопротивление 4,5 Ом;

Паспортная мощность 5 вт;

Габаритные размеры 202х72 мм;

Вес 0,535 кг.

 

Наверно 60-70 Гц отыграют....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

  • Форум законсервирован 💬

    Я законсервировал форум. Дальше общаемся в обычном режиме на основном сайте Журнала. Новая тема = новая статья, посты = комментарии.

    Игорь

  • Сообщения

    • Спасибо за инфо.  Собрал некоторые комплектующие.   В выходние хотел начать делать для себя станок для намотки выходных трансформаторов моего лампового проекта.    Не могли бы выложить на этот форум печатную плату. Хотел сделать через технологию  ЛУТ.
    • А я вот нашёл в полученном наборе для творчества - EF86, ECC83, ECC808, ECH81. tunsgram-ы. Где бы теперь корпусок взять?
    • На стабилизаторе был перекос 0,3В, быстро убрал его и фона больше нет. Что это было?, - ток компенсации? В любом случае, спасибо за совет.
    • общее для них  -  стабилизатор  +/--31 при включении попытаться успеть измерить эти  +/--31
    • Спасибо за ответы! Проверю - отпишусь.
    • Это я к тому клоню, что усилитель может быть неисправным, раз динамики сгорели. Можно и новые так же спалить. Желательно проверить работоспособность усилителя. Сначала без нагрузки. Померить, нет ли постоянного напряжения на выходе. А потом нагрузить резистором, или лампочкой. Или последовательно с новыми динамиками включить резистор на 50-100 ом для ограничения тока.
    • Фон 50Гц(100Гц) даже при максимальном ослаблении регулятора громкости и сразу в обоих каналах. Включение регулятора тембров, фильтра 9 кГц, режима "Моно" не влияет на процесс. Могу сделать вывод, что причина в предусилителе, но тогда не понятно почему через минуту всё резко прекращается, ведь основные переходные процессы идут в усилителях мощности (термостабилизация, смещение и т.д). Заземление так же не вносит изменений. 
    • Дмитрий, посмотрел в своих закромах родины. Нашел пару штук динамиков от аналогичных Микролабовских колонок. Динамики из ЗИПа (приходили с представительства Микролаба для ремонта гарантиных колонок). На динамиках написано 4 Ома 16W. Размер 78мм те самые 3дюйма. Если интересует в личку давай адрес. С тебя только за пересылку.
    • я сначала тоже так думал, долго проверял плату, потом подсоединил сабвуфер на место колонок (если недолго и негромко должно быть без последствий) и звук был. Ставил динамики на место буфер - звука нету.   динамики разобрал до "самих динамиков" т. е. вынул из корпуса, и соответственно проверил. Проверял тестером прозвонкой - нет контакта. Проверял батарейкой, при замыкании, мембрана дёргаться должна. На сабвуфере всё звонится, дергается и как уже говорил - поёт (басами). Сами динамики вынутые из деревянного корпуса внимательно осмотрел, доступные провода проверил, прозвонил видимого обрыва нету.   Как еще проверять? Думаю тут уже все понятно с усилителем. Или нет?
    • Что-то не верится, что плата цела, а сателлиты сгорели. Чаще сгорает усилитель, или то и другое одновременно. Точно в самих динамиках обрыв? Может быть, в подводящих проводах?  
    • нет инфы мало , фон понятие у всех разное, у меня это 50гц (100гц) в обоих каналах или в одном? в каких положениях органов управления?  нужно искать источник этого явления например полностью отключить пред а вообще похоже на непропай или возбуд гадать можно долго, неисправность  мерзкая, на поиск дается одна минута 🙂
    • Заметил одну очень интересную вещь - когда усилитель прогревается в колонках слышен фон, через примерно 1 минуту он резко исчезает. Я понимаю, что это переходные процессы, но так должно быть? Токи покоя и ноль при этом у меня выставлены.
    • Что по мощности, сопротивлению динамиков?   И я так понял важен частотный диапазон. Но с этим чувствуется будет сложно, учитывая что даже на родных динамиках ватты, оммы не написаны...     Цена за 2 шт.   Динамики ydn78-1 нашёл за 100 руб. но они 5 Вт думаю маловато будет, не выдержат. + доставка дороже самих динамиков... пустая трата времени, денег...      
    • 1000 рублей за динамик? Не дороговато ли будет для таких колонок. К тому же я не уверен что эти динамики отыграют по высоким частотам до 20кГц. На вид это типичные НЧ/СЧ с диапазоном в пределах 100Гц - 8-10кГц. Поищи в Гугле динамики с маркировкой ydn78-1 - они практически аналогичны по виду и размеру тем, которые продаются на Али, но при этом в 10 раз дешевле. Если не понравятся по звуку, то не жалко будет потраченных денег.    
    • Здравствуйте.   Сразу скажу я в радиотехнике новичок, но любопытный и даже упорный 😀.   В данном случае нужны рекомендации.   Есть акустика Sven MS-915. Характеристики. http://all-specs.net/model/7931/ После долгих разбирательств выяснилось что неисправны сами 2 динамика (болтиков нету, не сразу понял как их разобрать). Сабвуфер цел, плата цела. Нужно найти динамики на замену. Заявленная мощность 2x8+10 Вт, т.е. динамики по 8 Вт. Размер динамиков по диагонали 78 мм. Динамики 8 Вт 8 Ом 78 мм я нигде не нашёл. Самое близкое это 10 Вт 4 Ом 78 мм здесь. https://ru.aliexpress.com/item/2pcs-3inch-4ohm-10W-78mm-gold-foam-edge-black-magnetic-multimedia-speaker/32581348021.html И, кроме того я не уверен 8 Ом, 4 Ом или можно оба варианта. Подскажите пожалуйста где правильный ориентир?  
    • Вопрос снимается, я разобрался в чём дело - тот, кто чинил этот аппарат до меня, перепутал местами транзисторы VT8 и VT9. Всё оказалось крайне банально. Когда проверял транзисторы на целостность, даже мысли не было, что можно их перепутать.
    • Немного тему перепутал, нужно было в "Ремонте усилителей" создавать.
    • Падение напряжения на R17 - 0,83В. Прикрепляю картинку с напряжениями. На базах выходных транзистров напряжение просажено до +0,29 -0,22  
    • ну очень похоже на https://forum.datagor.ru/topic/11644-remont-usilitelya-elektronika-50u-017s/?tab=comments#comment-162309 поэтому и совет тот же, измерить падение напряжения на R17 - должно быть 0,7в если напряжение в норме, то выложите напряжения на базах (всех шести) транзисторов выходного каскада  
    • Здравствуйте. Достался мне усилитель Амфитон-У-002, как оказалось, после неудачной и неумелой починки. Провёл профилактику - почистил, заменил ёмкости, обновил термопасту на радиаторах.  Отстроил плечи +31В и -31В для предварительного усилителя и блока тембров. Запустил блок защиты.  Один канал усилителя работает отлично, а со вторым беда. Транзисторы VT4, VT6, VT7, VT11 и VT13 - были пробиты. Резисторы R8 и R18 почернели. Заменил неисправную элементную базу и уже второй день кручусь вокруг проблемы ограничения верхней полуволны на низких частотах при положении регулятора начиная от - 10dB  в точке указанной на фото (от неё и дальше по цепи). Питающие напряжения в полном порядке. Все резисторы и ёмкости проверены. Подобрал дифкаскад VT2, VT4 по коэффициенту усиления, толку не дало.   Проследите пожалуйста за мною моё понимание работы схемы: VT2, VT4 - дифкаскад, R5 - установка нуля. VT3 - источник тока. VT1 - включен как диод, C3 - гасит ВЧ пульсации. С коллектора VT2 сигнал поступает на эмиттерный повторитель на VT5. Далее на базу VT7 с обратной связью по току. Положительная полуволна усиливается VT10, VT12, VT3, а отрицательная VT11, VT13, VT4. С усилительной частью всё, остаётся термостабилизация на VT1(315Г) и защиа от перегрузки на VT8, VT9. VT14, VT15 - запирают транзистор в цепи реле на плате защиты.   Верно ли я понимаю принцип работы схемы? Не понятно для чего цепочка, собранная на VT6?   Меня смущают несколько заниженные напряжения на транзисторах (красным на схеме).  У транзистора VT3 коэффициент усиления всего 19 (как показал китайский тестор).  Мои мысли в данном случае только отпаять выходные транзисторы и посмотреть изменится ли выход дифкаскада (в чём я очень сомневаюсь).  Больше мыслей нет. Прошу Вас подсказать в каком направлении двигаться.   P.S. Коэффициенты усиления пар транзисторов VT5 VT7 - VT11 VT13 - VT10 12 как и оконечников не подбирал.
    • Идиотизм !!!  Не верьте маркетологам..., наша 6Н2П  (а если с ЕП) вполне приличная лампа (обычная, какой и должна быть...), всё остальное - БРЕД СУМАСШЕДШЕГО !!! Для дураков...
    • На Али вообще не нашел ни ЕСС808, ни 6КХ8.
    • Ну, что тут скажешь  "За неимением гербовой пишут и на простой".  Это уже перебор,  цена AEX- 650 в районе 100.  
    • Я как-то держал в руках ECC808, купленную на AliExpress. Помню на удивление блестящий анод, явно не подвергавшийся отжигу в водороде, и отсутствие даже намёка на бариевый поглотитель на стекле колбы. Ставилась на замену старенькой, с сгоревшим накалом, ECC808 производства то ли TUNGSRAM, то ли TELEFUNKEN, точно не помню, у которой эти внешние половые признаки присутствовали. Лампа тогда заработала, но дальнейшую её судьбу не знаю.
    • Да, цены кусаются, наверное весь металл в адаптере "платина" и собран по "новым технологиям" (что же там такое внутри)  
︽ Наверх страницы ︽
×