Резонансная частота НЧ динамика

[zud]

Дима, у Вас и с теорией и с практикой всё как надо.

Пора бы все Ваши статьи по измерениям объединить в одну большую - устал я от темы к теме "перелистывать" :biggrin:

Я серьёзно, в разных темах много интересного и полезного как для практики так и для размышлений.

Сергей (

chugunov) соглашусь с Вами по поводу LSP CAD только от части.

 

Данные динов вписывал только после замеров "прогрева" динамиков синусом в 50Гц в течении 5-8 часов

Для примера - peerless 830668 - в заводских паспортах прописаны данные ближе подходящие к не "гретым" динамикам.

Конечно, я мерил их с помощью ARTы на сколько мне личного опыта и мозга хватило и с советов по замерам.

Да, по проге - изумительный динамик в НЧ звено с фазоинвертором, а вот BassBox 6 pro рекомендует закрытый ящик.

А по поводу фильтров - это вообще другая тема - там на самом деле необходимо снять кучу параметров с каждого динамика в различных условиях - тут я многого недопонимаю как это реализовать в домашних (или в условиях рабочего помещения) условиях.

По этому Диме и предложил отдельную статью сделать - где-то он описывал как замерять, чем, что и зачем....

[Dimonos]

Признаться мало что понял относительно упоминания меня. Никакие статьи по измерениям я не писал, не дорос еще. Если у вас, Алексей, есть какие то вопросы, так задайте.

 

Что касаемо упоминания программы LspCAD, то напомню, она симулирует( делает расчет), как оформление низкочастотного звена нескольких видов, так и электрические фильтры для разделения полос, нескольких видов.

 

Можно предположить вы ( Алексей и Сергей) говорите о разных, вещах, когда речь о расчете в LspCAD.

Изменено 19 Февраля, 2017 в 08:45 пользователем dimonos

[zud]

Возможно, а про статьи - где то описывали способы и программы для измерений, правильность графиков и расчётов.

И всё это по разным разделам было, по этому и предложил статью.

[Dimonos]

Алексей, вы меня с кем то путаете.

Конкретных вопросов, как я понимаю, нет.

Изменено 19 Февраля, 2017 в 12:39 пользователем dimonos

[Chugunov]

По этому Диме и предложил отдельную статью сделать - где-то он описывал как замерять, чем, что и зачем....

Дмитрий умный человек, по крайней мере умнее меня.

Конкретных вопросов, как я понимаю, нет.

Чтобы появились конкретные вопросы, надо приступить к работе, а не ждать, что тебе заранее всё разжуют, в рот положат, а ты будешь это выплёвывать (как говорил нам преподаватель по матанализу).

Обычно это происходит так: проводишь какую-то работу и получаешь какой-то положительный результат. Готовая статья зависает где-то на несколько месяцев. За это время ты забываешь уже тонкости и впечатления. Потом статья появляется. Интерес к акустике вообще минимальный. Все хотят, чтобы ты сделал как им хочется, а не как сам считаешь правильным.

Любой вьюнош ничем себя не проявивший может снисходительно плюнуть тебе что-то подобное:

Простите, но если просто взять средние исправные советские двухполосники, поставить их на прочные стойки, обеспечив пространством в 30-50 см вокруг, дополнительно утяжелить корпус и обеспечить качественный контакт с усилителем посредством проводов и разъемов – без всякой доработки эволюция в звучании будет несоизмерима.

И что, доказывать ему что-то? Ползать на коленках и уговаривать? Что можно объяснить такому ... начитавшемуся что-то где-то?

Многие вещи здесь написаны, но читать не хотят. Объяснение примерно такое: что я должен что-то искать и читать? Делаю тебе одолжение - так и быть объясни мне еще раз и покороче, мне читать многа букафф недосуг. (Встречаются нормальные люди, которые слушают ответы и отвечают на вопросы, вот им помогать хочется, и помогаю).

***

Не вижу резона пользоваться достаточно сложной программой LSP CAD для расчета оформления НЧ динамика - там вполне годится на порядок более простой JBL Speakershop.

Да, Спикершоп считает под заглушенную камеру, но и LSP тоже считает приблизительно. Мы живем и слушаем в комнатах с мебелью, коврами, разным материалом стен и пола. Учесть всё это нереально. Реально - измерить результат.

Поэтому преимущества LSP CAD перед JBL Speakershop на мой взгляд эфемерны. Кстати, в любой программе надо учесть сопротивление катушки НЧ фильтра, проводов, выходное сопротивление (если усилитель ламповый), многие это делают? Нет! Смотрят на картинку и боятся её "испортить".

Вот при расчете фильров LSP CAD дает сильные козыри. Я открыл некоторые свои секреты. Хоть один человек этим заинтересовался?.. Не вижу, зато сразу вижу несогласие со мной и нежелание воспользоваться моим опытом. На здоровье, идите бодрым шагом в болото и дальше.

Вопрос в общем-то был не ко мне, а к Dimonos, но Дмитрий, как я уже писал выше, умнее меня, не пишет лишних буккаф, не тратит на это время.

[Dimonos]

Будут конкретные вопросы, напишу и букаф, я всегда стараюсь как можно более полно ответит на вопрос, если в него врубаюсь, естественно.

Зачем писать, вернее повторять в очередной раз типичные инструкции? Этих инструкций уже и так достаточно.

 

Лспикад в отличие от Спикершопа может еще и приделать корректор к динамику в боксе и смоделировать что получится. И видимо еще кое что, чего Спикерщоп лишен, я точно не помню. Можно смоделировать и АЧХ в комнате с различным расположением АС. И кстати эту смоделированную АЧХ можно импортировать в поле расчета фильтров, втоде бы, неуверен, смотрееть надо...

Если это не требуется, Спикершоп очень даже очень все точно выводит. На мой взгляд.

 

Я посмотрел какие программы могут, точно могут сшивать несуолько графиков. Только LspLAB, как оказалось делает это нормально и удобно, и потом это график можно пустить в работу. С остальным из вышеперечисленного мной надо мудохаться.

В LspLAB прекрасно импортируются .frd файлы сделанные в ARTA.

[zud]

... Вот при расчете фильров LSP CAD дает сильные козыри. Я открыл некоторые свои секреты. Хоть один человек этим заинтересовался?.. ...

Сергей, плизз ссылку на данную тему.

Ребяты, у меня просто на работе, что за 1200 км от дома, в компе все эти темы систематизированы, по папкам разложены, но когда я снова там буду - вопрос бААльшой (разруливаю по телефону).

Дима, пиши букаф на тему как сделать замеры вновь созданной АС в конкретном помещении С НУЛЯ

С чего начинать, что использовать, как и чем мерить.

Имею "мама"MSI H81-P33 - звук встроенный (пользую Goldsmit), микрофон без опознавательных знаков - от видеокамеры Panasonic900, генератор НЧ,осциллограф

Возможно, на самом деле, я Вас с кем то перепутал.....

[Dimonos]

Дима, пиши букаф на тему как сделать замеры вновь созданной АС в конкретном помещении С НУЛЯ

Ага, нормальненько так..спасибо за задачку.

 

С чего начинать

Леша, начни вот с чего: соединяешь шнурком выход и линейный вход своей звуковухи, настраиваешь уровни и в программе Arta снимаешь АЧХ и ФЧХ своей звуковухи.

Покажи график, оценим твою звуковуху.

[Chugunov]

Сергей, плизз ссылку на данную тему.

Ребяты, у меня просто на работе, что за 1200 км от дома, в компе все эти темы систематизированы, по папкам разложены, но когда я снова там буду - вопрос бААльшой (разруливаю по телефону).

Уважаемый Алексей.

Вам нужна ссылка на тему, в которой мы сейчас находимся?

Мне надо давать ссылки на мои статьи на сайте?

Посмотреть профиль и найти эти статьи - это трудно?

Мне надо самому искать и цитировать здесь себя же?

Я считал, что если кого-то мои опыты заинтересуют, он скопирует себе то, что ему нужно, разве я должен это делать?

Раз вы находитесь далеко от базового компьютера и вам нЕкогда, зачем всё это?

Разве того, что я излагаю здесь свои мысли (нередко повторяю их по многу раз) и делюсь своим опытом (да спорным, да небольшим) недостаточно?

 

Леша, начни вот с чего: соединяешь шнурком выход и линейный вход своей звуковухи, настраиваешь уровни и в программе Arta снимаешь АЧХ и ФЧХ своей звуковухи.

Покажи график, оценим твою звуковуху.

Я бы предложил немного по другому:

"настраиваешь программу LIMP (часть от ARTA) с усилителем, подключаешь к выходу низкоомный резистор, делаешь измерения и показываешь график".

Всё это я писал в статье. Надо повторять 1001-ый раз?

Это что касается ДО микрофона.

Изменено 20 Февраля, 2017 в 13:45 пользователем chugunov

[Dimonos]

Я бы предложил немного по другому:

"настраиваешь программу LIMP (часть от ARTA) с усилителем, подключаешь к выходу низкоомный резистор, делаешь измерения и показываешь график".

Аргументируйте, почему первый Лимп?

И что ачх карточки в арта мы смотреть потом не будем? Почему?

Изменено 20 Февраля, 2017 в 14:22 пользователем dimonos

[Chugunov]

Аргументируйте, почему первый Лимп?

И что ачх карточки в арта мы смотреть потом не будем? Почему?

ARTA для измерения микрофоном, а LIMP для измерений импеданса, грубо говоря, в режиме замыкания выхода звуковой карты на ее вход.

Если измерим низкоомный резистор от нескольких Ом до двух десятков ОМ и получим ИДЕАЛЬНУЮ ГОРИЗОНТАЛЬНУЮ линию того же сопротивления, значит всё работает и настроено, в том числе и звуковая карта в полном диапазоне частот. Это дает определенную гарантию. Нам нужна не только и нестолько АЧХ карточки, как работа всего измерительного комплекса, включая усилитель.

Простое замыкание вход-выход мало что дает. Это некоторые деятели любят замыкать вход на выход и любоваться результатами, рассматривать что-то на уровне -150 дБ и проводить прочую симуляцию, на этом их "измерительный комплекс" заканчивается.

[Dimonos]

Хорошо, снимите свою ачх и фчх в арте и мы посмотрим все ли там нормально. Сделайте.

Потом дело в не только посмотреть на картинку, а и еще кое что.

По моему надо и арту и липм проверять, особенно первые разы, мало ли что.