Перейти к содержимому
Форум журнала практической электроники «Датагор»

Куча недорогих очков на все вкусы и цвета. Распродажа, конец сезона

Офигенные керамические подшипники FreeSport 608RS для скейта, роликов, самоката

Оригинал микро-ПК Raspberry Pi 3 Model B+ (Broadcom 1.4GHz quad-core 64 bit processor, Wifi, Bluetooth, USB)

Стартовый набор (23 элемента) Raspberry Pi 3 Internet Of Things

USB флэшка 16/32/64 Gb с доп.выходом на OTG под Android

Пластик PLA Joylites для 3D-принтера, 10m 1.75mm, 10 цветов

Набор инжекторов для 3D-принтера 10шт.

Офигенная миниатюрная рация на литии BaoFeng UV-5R, 5W, 5-15 км! Охота, поход, торговый центр и т.п.

Смартфон Original New Nokia 6 Android 7.0 Nougat 4GB 64GB Octo Core

High Quality 2 Channel PCM Voice Telephone Fiber Optical Media Converter With Ethernet FC Single mode 20Km

Автомобильный сканер Bluetooth Auto Scanner OBDII V2.1 для Android, Windows, Symbian

Аудио кабель джек-джек 3,5мм, 1.5 и 3 м

Двухдрайверные наушники MOOJECAL M1, 16 Ohm, 102dB, Super Bass, чехол

Гарнитура с микрофоном MOOJECAL MJ-06, 32 Ohm, 100dB

Футболки с принтами на выбор, T-Shirt

Мультиметр UNI-T UT139A, True RMS, Auto Range

Набор паяльных инструментов в чехле, паяльник 220V 60W с терморегулятором, пинцет и пр.

Паяльнник 80W с терморегулятором и LCD-дисплеем, популярные жала серии 900M
Гость SaykL

Резонансная частота НЧ динамика

Рекомендованные сообщения

Гость SaykL

Доброго времени суток,форумчане!Имелись пищалки 10ГДВ-4-16, а также НЧ-СЧ динамики Hertz EV 130.

Решил сделать из всего этого двухполосную АС с фазоинвертором. Опыта постройки АС не было, поэтому строго не судите, получилось то что есть.

 

Вопрос вот в чем.

Начал считать длину фазоинвертора по калькулятору, для этого мне понадобилось знать резонансную частоту НЧ.

Измерял по падению напряжения на сопротивлении, (включал последовательно в цепь 200 ом 2 вт) . По идее, в закрытом объеме рез. частота должна вырасти, (отверстие ФИ естессно закрывал).

 

Однако по сравнению с частотой в характеристиках динамика 90 Гц, получилось примерно 72 . Исходя из этого, длина трубы ФИ должна больше 35 см (при глубине корпуса 25 см).

 

Перемерял частоту несколько раз, с разными генераторами частот (программными), результат один и тот же.

Какой выбрать частоту резонанса ?

Внутренний объем колонки 8 л,∅ ФИ 5 см.

post-33148-0-22118600-1486588333_thumb.jpg

post-33148-0-28132600-1486588342_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

BassBox 6 pro в помощь

только там нужны парамтры тиля смолла

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
... Измерял по падению напряжения на сопротивлении,(включал последовательно в цепь 200 ом 2 вт) ...

1. Частоту резонанса значительно точнее можно измерить по минимуму напряжения НА ДИНАМИКЕ, а не по максимуму на сопротивлении.

2. Частоту собственного резонанса динамика можно померить прямо в ящике, открутив заднюю стенку и поместив ящик примерно в геометрическом центре комнаты. Получится немного ниже, чем на самом деле, но это не страшно. В закрытом ящике в той же точке комнаты частота должна повыситься.

3. В фазоинверторе тоже можно померить резонансную частоту системы - это максимум напряжения на динамике между двумя чёткими минимумами.

4. Частота настройки фазоинвертора практически не зависит от параметров динамика. А вот правильная частота, на которую надо настроить этот фазоинвертор, чтобы получить нужный звук, - зависит. Вот тут

... BassBox 6 pro в помощь только там нужны парамтры тиля смолла ...
.

Вполне можно померить ТС параметры по п. 2. Потом отсимулировать в бассбоксе, определив частоту настройки ФИ а по ней примерно длину трубы, а потом, при желании, подстроить длину трубы.

Изменено пользователем nevod

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
... Внутренний объем колонки 8 л ...

интересно какая толщина стенок, если по наружным размерам (судя по фото) примерно 21л

(высота 420 ширина 200 глубина по автору 250)

... Частоту резонанса значительно точнее можно измерить по минимуму напряжения НА ДИНАМИКЕ ...

2 года назад свои мерил уже не помню, но вроде по максимуму на динамике

а вообще-то по макс перемещению диффузора

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Резистор последовательно с динамиком уводит его параметры. Так не делают. На резонансную по идее влиять не должно, но вам ведь и другие параметры надо измерять. Рекомендую такое железо для измерений:

https://datagor.ru/p...all-in-one.html

... Однако по сравнению с частотой в характеристиках динамика 90 Гц,получилось примерно 72 . ...
вы сравниваете с частотой, указанной "по документам", а она совсем не обязана соответствовать действительности. Лишь у немногих именитых производителей измеряемые параметры надежно соответствуют заявленным, но это такая редкость, на которую лучше не рассчитывать.

 

Вообще мой скромный опыт колонкостроительства свидетельствует о том, что измериловка в этом деле - важнейшая вещь! Без неё "наощупь" делать вообще нечего, лучше уж тогда собрать по чужому, но проверенному проекту.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

2 года назад свои мерил уже не помню, но вроде по максимуму на динамике

Тфу, всё второпях наоборот написал. Конечно же по максимуму напряжения. А в ФИ по минимуму между двумя чёткими максимумами.

Изменено пользователем nevod

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну слава богу, спасибо, а то читаю и крыша едет...

Если в схеме измерения ток константа, а сопротивление на резонансе растет, то по логике напряжение должно расти.

 

Еще хорошо бы узнать про увод параметров динамика с подключенным последовательно сопротивлением.

Дайте источник пожалуйста.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну вот если взять указанный объём в 8 литров и внутренний ∅ трубы в 50,0 мм и внутреннюю глубину корпуса в 250 мм....

То получается возможно максимальная длина трубы: 250-50 + толщина стенки (16 мм?)=216 мм. Считаю по старой формуле и получаю 53 Герца. Но вот совпадёт ли с резонансной частотой динамика в этом корпусе? Хотя если было 75 Герц, а получилось с трубой 53 Герц, то вполне себе так.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость SaykL
... Частоту резонанса значительно точнее можно измерить по минимуму напряжения НА ДИНАМИКЕ, а не по максимуму на сопротивлении. ...
. Я неправильно выразился,я мерил по минимуму напряжения на сопротивлении.Требуемая частота получилась примерно 45 Гц,а я рассчитывал 56 Гц,исходя из этого длина ФИ 19 см.Попробую измерить напряжение на динамике,но не думаю,что будет сильно отличаться.Пересчитал ФИ для трубы ∅ 30 мм,длина получилась 110 мм.А отверстие уже вырезано 50мм(под ∅ трубы от канальи).Думаю напечатать на 3d принтере заглушку и уже в нее вставить трубку поменьше,или просто в сборе с трубкой,если принтер сможет.Размеры колонки снаружи - 340=170=250,стенки запилены под 45 градусов,толщина 16 мм,изнутри оклеены виброизоляцией(2 мм) и акустическим войлоком.Объем внутри считал без войлока и трубы ФИ.

Почему то не вставляются ссылки на источники с параметрами динамика и методикой измерений.Также хотелось бы знать мнение,чей метод рассчета вернее - в калькуляторе

их три-Виноградовой,Тиля-Смолла,Эфрусси.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Простейший калькулятор расчёта корпуса-фазоинвертора:

_https://www.aie.sp.ru/Calculator_faz.html.

Не сочтите за рекламу)))

При объёме 8 литров, диаметре трубы 5 см и длине её 216 мм получается... 53 герца.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не, ну это они разместили калькулятор чтоб поржать. Длина трубы по разным дядькам и теткам меняется почти в 2 раза! А если вас типа это не устраивает и не знаете чему верить, вот вам номограмка, по которой ваще фиг точно что увидишь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

какая мощность будет подводиться?

BassBox считает скорость движения воздуха в фазоинверторе

уменьшение диаметра может вызвать свист

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

  • Форум законсервирован 💬

    Я законсервировал форум. Дальше общаемся в обычном режиме на основном сайте Журнала. Новая тема = новая статья, посты = комментарии.

    Игорь

  • Сообщения

    • Спасибо за инфо.  Собрал некоторые комплектующие.   В выходние хотел начать делать для себя станок для намотки выходных трансформаторов моего лампового проекта.    Не могли бы выложить на этот форум печатную плату. Хотел сделать через технологию  ЛУТ.
    • А я вот нашёл в полученном наборе для творчества - EF86, ECC83, ECC808, ECH81. tunsgram-ы. Где бы теперь корпусок взять?
    • На стабилизаторе был перекос 0,3В, быстро убрал его и фона больше нет. Что это было?, - ток компенсации? В любом случае, спасибо за совет.
    • общее для них  -  стабилизатор  +/--31 при включении попытаться успеть измерить эти  +/--31
    • Спасибо за ответы! Проверю - отпишусь.
    • Это я к тому клоню, что усилитель может быть неисправным, раз динамики сгорели. Можно и новые так же спалить. Желательно проверить работоспособность усилителя. Сначала без нагрузки. Померить, нет ли постоянного напряжения на выходе. А потом нагрузить резистором, или лампочкой. Или последовательно с новыми динамиками включить резистор на 50-100 ом для ограничения тока.
    • Фон 50Гц(100Гц) даже при максимальном ослаблении регулятора громкости и сразу в обоих каналах. Включение регулятора тембров, фильтра 9 кГц, режима "Моно" не влияет на процесс. Могу сделать вывод, что причина в предусилителе, но тогда не понятно почему через минуту всё резко прекращается, ведь основные переходные процессы идут в усилителях мощности (термостабилизация, смещение и т.д). Заземление так же не вносит изменений. 
    • Дмитрий, посмотрел в своих закромах родины. Нашел пару штук динамиков от аналогичных Микролабовских колонок. Динамики из ЗИПа (приходили с представительства Микролаба для ремонта гарантиных колонок). На динамиках написано 4 Ома 16W. Размер 78мм те самые 3дюйма. Если интересует в личку давай адрес. С тебя только за пересылку.
    • я сначала тоже так думал, долго проверял плату, потом подсоединил сабвуфер на место колонок (если недолго и негромко должно быть без последствий) и звук был. Ставил динамики на место буфер - звука нету.   динамики разобрал до "самих динамиков" т. е. вынул из корпуса, и соответственно проверил. Проверял тестером прозвонкой - нет контакта. Проверял батарейкой, при замыкании, мембрана дёргаться должна. На сабвуфере всё звонится, дергается и как уже говорил - поёт (басами). Сами динамики вынутые из деревянного корпуса внимательно осмотрел, доступные провода проверил, прозвонил видимого обрыва нету.   Как еще проверять? Думаю тут уже все понятно с усилителем. Или нет?
    • Что-то не верится, что плата цела, а сателлиты сгорели. Чаще сгорает усилитель, или то и другое одновременно. Точно в самих динамиках обрыв? Может быть, в подводящих проводах?  
    • нет инфы мало , фон понятие у всех разное, у меня это 50гц (100гц) в обоих каналах или в одном? в каких положениях органов управления?  нужно искать источник этого явления например полностью отключить пред а вообще похоже на непропай или возбуд гадать можно долго, неисправность  мерзкая, на поиск дается одна минута 🙂
    • Заметил одну очень интересную вещь - когда усилитель прогревается в колонках слышен фон, через примерно 1 минуту он резко исчезает. Я понимаю, что это переходные процессы, но так должно быть? Токи покоя и ноль при этом у меня выставлены.
    • Что по мощности, сопротивлению динамиков?   И я так понял важен частотный диапазон. Но с этим чувствуется будет сложно, учитывая что даже на родных динамиках ватты, оммы не написаны...     Цена за 2 шт.   Динамики ydn78-1 нашёл за 100 руб. но они 5 Вт думаю маловато будет, не выдержат. + доставка дороже самих динамиков... пустая трата времени, денег...      
    • 1000 рублей за динамик? Не дороговато ли будет для таких колонок. К тому же я не уверен что эти динамики отыграют по высоким частотам до 20кГц. На вид это типичные НЧ/СЧ с диапазоном в пределах 100Гц - 8-10кГц. Поищи в Гугле динамики с маркировкой ydn78-1 - они практически аналогичны по виду и размеру тем, которые продаются на Али, но при этом в 10 раз дешевле. Если не понравятся по звуку, то не жалко будет потраченных денег.    
    • Здравствуйте.   Сразу скажу я в радиотехнике новичок, но любопытный и даже упорный 😀.   В данном случае нужны рекомендации.   Есть акустика Sven MS-915. Характеристики. http://all-specs.net/model/7931/ После долгих разбирательств выяснилось что неисправны сами 2 динамика (болтиков нету, не сразу понял как их разобрать). Сабвуфер цел, плата цела. Нужно найти динамики на замену. Заявленная мощность 2x8+10 Вт, т.е. динамики по 8 Вт. Размер динамиков по диагонали 78 мм. Динамики 8 Вт 8 Ом 78 мм я нигде не нашёл. Самое близкое это 10 Вт 4 Ом 78 мм здесь. https://ru.aliexpress.com/item/2pcs-3inch-4ohm-10W-78mm-gold-foam-edge-black-magnetic-multimedia-speaker/32581348021.html И, кроме того я не уверен 8 Ом, 4 Ом или можно оба варианта. Подскажите пожалуйста где правильный ориентир?  
    • Вопрос снимается, я разобрался в чём дело - тот, кто чинил этот аппарат до меня, перепутал местами транзисторы VT8 и VT9. Всё оказалось крайне банально. Когда проверял транзисторы на целостность, даже мысли не было, что можно их перепутать.
    • Немного тему перепутал, нужно было в "Ремонте усилителей" создавать.
    • Падение напряжения на R17 - 0,83В. Прикрепляю картинку с напряжениями. На базах выходных транзистров напряжение просажено до +0,29 -0,22  
    • ну очень похоже на https://forum.datagor.ru/topic/11644-remont-usilitelya-elektronika-50u-017s/?tab=comments#comment-162309 поэтому и совет тот же, измерить падение напряжения на R17 - должно быть 0,7в если напряжение в норме, то выложите напряжения на базах (всех шести) транзисторов выходного каскада  
    • Здравствуйте. Достался мне усилитель Амфитон-У-002, как оказалось, после неудачной и неумелой починки. Провёл профилактику - почистил, заменил ёмкости, обновил термопасту на радиаторах.  Отстроил плечи +31В и -31В для предварительного усилителя и блока тембров. Запустил блок защиты.  Один канал усилителя работает отлично, а со вторым беда. Транзисторы VT4, VT6, VT7, VT11 и VT13 - были пробиты. Резисторы R8 и R18 почернели. Заменил неисправную элементную базу и уже второй день кручусь вокруг проблемы ограничения верхней полуволны на низких частотах при положении регулятора начиная от - 10dB  в точке указанной на фото (от неё и дальше по цепи). Питающие напряжения в полном порядке. Все резисторы и ёмкости проверены. Подобрал дифкаскад VT2, VT4 по коэффициенту усиления, толку не дало.   Проследите пожалуйста за мною моё понимание работы схемы: VT2, VT4 - дифкаскад, R5 - установка нуля. VT3 - источник тока. VT1 - включен как диод, C3 - гасит ВЧ пульсации. С коллектора VT2 сигнал поступает на эмиттерный повторитель на VT5. Далее на базу VT7 с обратной связью по току. Положительная полуволна усиливается VT10, VT12, VT3, а отрицательная VT11, VT13, VT4. С усилительной частью всё, остаётся термостабилизация на VT1(315Г) и защиа от перегрузки на VT8, VT9. VT14, VT15 - запирают транзистор в цепи реле на плате защиты.   Верно ли я понимаю принцип работы схемы? Не понятно для чего цепочка, собранная на VT6?   Меня смущают несколько заниженные напряжения на транзисторах (красным на схеме).  У транзистора VT3 коэффициент усиления всего 19 (как показал китайский тестор).  Мои мысли в данном случае только отпаять выходные транзисторы и посмотреть изменится ли выход дифкаскада (в чём я очень сомневаюсь).  Больше мыслей нет. Прошу Вас подсказать в каком направлении двигаться.   P.S. Коэффициенты усиления пар транзисторов VT5 VT7 - VT11 VT13 - VT10 12 как и оконечников не подбирал.
    • Идиотизм !!!  Не верьте маркетологам..., наша 6Н2П  (а если с ЕП) вполне приличная лампа (обычная, какой и должна быть...), всё остальное - БРЕД СУМАСШЕДШЕГО !!! Для дураков...
    • На Али вообще не нашел ни ЕСС808, ни 6КХ8.
    • Ну, что тут скажешь  "За неимением гербовой пишут и на простой".  Это уже перебор,  цена AEX- 650 в районе 100.  
    • Я как-то держал в руках ECC808, купленную на AliExpress. Помню на удивление блестящий анод, явно не подвергавшийся отжигу в водороде, и отсутствие даже намёка на бариевый поглотитель на стекле колбы. Ставилась на замену старенькой, с сгоревшим накалом, ECC808 производства то ли TUNGSRAM, то ли TELEFUNKEN, точно не помню, у которой эти внешние половые признаки присутствовали. Лампа тогда заработала, но дальнейшую её судьбу не знаю.
    • Да, цены кусаются, наверное весь металл в адаптере "платина" и собран по "новым технологиям" (что же там такое внутри)  
︽ Наверх страницы ︽
×