Перейти к содержимому
Форум журнала практической электроники «Датагор»

Оригинал микро-ПК Raspberry Pi 3 Model B+ (Broadcom 1.4GHz quad-core 64 bit processor, Wifi, Bluetooth, USB)

Офигенная миниатюрная рация на литии BaoFeng UV-5R, 5W, 5-15 км! Охота, поход, торговый центр и т.п.

TrueRMS мультиметр UNI-T UT139A с автодиапазонами

Паяльнник 80W с терморегулятором и LCD-дисплеем, популярные жала серии 900M
alex.co

Нужна Ли Клоновость В Многополосных Усилителях Мощности.

Рекомендованные сообщения

Здравствуйте!

Делаю двух полосный усь.

Для динамиков P AUDIO midbas E8-150s использую схему Шушурина на импорте 100 ватт полоса 50-4000 Гц.

Для ВЧ-динамиков PST-300 схема A.Killera на TDA7293, итун 30 ватт полоса 4000-18000 Гц.

 

Вопрос: :smile: уместно ли использоавние разных усилителей.

Может сделать все усилители по Шушурину, но с разным питанием.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Всегда давайте ссылки, а еще лучше прикрепляйте схемы, описания.

С Шушуриным не знаком, а вот у Игоря (Аудиокиллер) ИТУНов не замечено.

Видимо имеется ввиду "Hi-Fi усилитель с регулируемым выходным сопротивлением"?

 

Далее. Если Ваши разделительные фильтры, определяющие полосы, хороши

и нормально согласованы с оконечниками, то эти оконечники могут быть любыми и

конечно могут быть разными.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Схема ус Шушурина на импорте прилагается сделаны 2 платы но не тестированы.

Да именно эта схема Аудиокиллера (ИТУН слово короче).

По фильтрам пока в поиске.

 

Сначала хочу определиться с ус. Многие утверждают что ус должны быть одинаковыми.

Шушуин_2008_3.pdf

Форум_Немного_звукотехники___Показать_сообщение_отдельно___Усилитель_Шушурина_на_импорте.htm

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Зачем одинаковые?

Басовая секция имеет большую мощность, чем СЧ/ВЧ. Усилитель ей нужен тоже более мощный. Некоторые вобще делают Усилитель на НЧ транзисторый или на МС, а на СЧ/ВЧ ставят лампы - небольшой по мощности однотактный усилитель - и получают с небольшими затратами хороший звук во всем диапазоне. Так что, я думаю, одинаковость усилителей на разные полосы это не обязательно. Главное правильно согласовать усилители с динамиками по мощности и настроить разделительные фильтры.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость
Зачем одинаковые?

Басовая секция имеет большую мощность, чем СЧ/ВЧ. Усилитель ей нужен тоже более мощный. Некоторые вобще делают Усилитель на НЧ транзисторый или на МС, а на СЧ/ВЧ ставят лампы - небольшой по мощности однотактный усилитель - и получают с небольшими затратами хороший звук во всем диапазоне. Так что, я думаю, одинаковость усилителей на разные полосы это не обязательно. Главное правильно согласовать усилители с динамиками по мощности и настроить разделительные фильтры.

 

Вот я себе сделал 3-х полосный, нч на STK, сч и вч на TDA, и сейчас прихожу к выводу что все усилители надо было делать одинаковыми. По моему так и в сборке и настройке удобней, ну а если еще и один блок усилителя собрать и положить в сторону, то и ремонт займет 5 минут! Это только мое мнение.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Вот я себе сделал 3-х полосный, нч на STK, сч и вч на TDA, и сейчас прихожу к выводу что все усилители надо было делать одинаковыми. По моему так и в сборке и настройке удобней, ну а если еще и один блок усилителя собрать и положить в сторону, то и ремонт займет 5 минут! Это только мое мнение.

С позиции унификации да.И когда питание одно дпя всех ус.Лежали давно сделанные 4 одинаковые платы ус решил их использовать в системе 2+1 (по ус на сатилиты и 2 ус в мосту для саба).А сечас ситуация другая напряжения разные а делать клоны на рассыпухе заманчиво но накладно.Вот и задумался. :smile:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

С точки зрения распределения мощности, крнечно, можно сэкономить на усилках ВЧ. Однако, не стоит забывать о том , что с ростом частоты растут и искажения, и здесь запас мощности как раз не лишний. Так стоит ли мелочиться? " Отработать" хороший оконечник и повторить его требуемое количество раз.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я конечно попробую в качестве эксперимента включить два одинаковых ус с одинаковым питанием на НЧ и ВЧ.Но основной вариант питания ус НЧ ± 50вольт,ВЧ ±30вольт.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость mike

ИМХО, имеет смысл попробовать СЧ и ВЧ секции сделать на ИТУН-ах (минимизация искажений динамиков), а НЧ - с ЭМОС или отрицательным выходным сопротивлением (демпфирование НЧ-головки). И, разумеется, всё на микросхемах - собирать шесть каналов на рассыпухе или лампах можно себе позволить только, если совсем не жаль своего времени... :smile:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

mike Спасибо что подняли тему да ВЧ делаю c рег вых сопротивления по "Киллеру" TDA 7293 (сделал и простой итун на TDA 7293) когда соберу полностью СЧ иВЧ определюсь что оставить и я делаю не для дома выездные (шабашки)мероприятия Сч простой ус я его собирал раньше но теперь на импорте ВЧ З0 Вт СЧ 150 RMS С НОВЫМ ГОДОМ

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость wek

Всем поздравления!!!

Полностью согласен с mike!!! Собственно я так и делал, правда довольно долго (лет 15 ), но видимо долго

созревал. Еще в коце 80-х в " Радио" появилась схема 3-х полосного разделения на активных фильтрах,

а тракт НЧ был с эмос, потом было много поисков деталей и схем но от этой идеи я так и не отказался. И уже, когда появились ТДА7294 я успешно реализовал эту идею. Правда настройку полос разделения я

провел с помощью EVB-512 уже исходя из снятых частотных характеристик динамиков. Итак я построил

6-ть одинаковых усилителей, которые настроил по нужной выходной мощности, а уровни громкости на чатотах раздела проверял измерительным микрофоном. Ну в общем что-то получилось и, как говорят

друзья, "...очень приличный звук". Если удастся выбрать время, то может статью об этом напишу.

А сейчас со свободным временем полный ...завал

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость
Всем поздравления!!!

Полностью согласен с mike!!! Собственно я так и делал, правда довольно долго (лет 15 ), но видимо долго

созревал.

хороший усилитель собрать - это не картину написать(черный квадрат)!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пожалуйста, войдите для комментирования

Вы сможете оставить комментарий после входа



Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

  • Сообщения

    • Теми же действиями, которыми вы пробовали Только подключать динамик не надо.
    • без подачи сигнала понятно, а вот как динамики отключить. Достаточно будет громкость убрать или надо отпаять их контакты?
    • Тогда шанс выжить у этого аппарата значительно уменьшается. Объяснить обычными словами из бытового лексикона, как проверять и ремонтировать усилитель - это проблема. Если сможете, измерьте постоянные напряжения на всех выводах TDA2030 относительно вывода 3 у обеих микросхем. Без подачи сигнала и при отключённых динамиках. Если это вызывает у вас затруднения, можете попробовать ремонтировать "методом тыка". Начните с аккуратной замены TDA2030 в неисправном канале.  
    • Да, буду сам ремонтировать. Есть мультиметр, к сожалению в схемах я не разбираюсь и какие где показатели должны быть тоже, поэтому и написал на форум где сидят профи радиоэлектроники в надежде на помощь.
    • Пока вы только выяснили, что неисправен усилитель правого канала. Но методом "не знаю какое оно должно быть но там не ноль" в нём не разберёшься. Вы будете сами его ремонтировать? Если да, то приложенный вами даташит на TDA2030 вам в помощь. Назначение выводов, на которых проверять постоянное напряжение и прохождение сигнала, там указано. Типовые схемы включения - тоже. Схема вашего Genius  мало чем от них отличается. Остаётся только найти неисправный элемент и заменить.
    • Прикрепляю tda2030 datasheet, надеюсь это поможет   TDA2030 datasheet.pdf
    • Здравствуйте.   В активных колонках для ПК Genius стал очень резко сам по себе повышаться звук. Когда вращаешь регулятор громкости на какое-то время это помогало, при этом слышался шелест в динамиках. На данный момент перестала работать одна колонка. Заменил регулятор громкости, сопротивление B1k проблема шелеста ушла, но одна колонка по прежнему не работает, назовем ее условно правая. Если на прямую кинуть провода от левой до динамиков правой колонки то все работает. Измерял напряжение, которое подается от платы до правой колонки  - напряжение подается, не знаю какое оно должно быть но там не ноль.   Не могу понять в чем проблема, помогите разобраться. Фото внешней и внутренней части колонок прикладываю.         внутри, трансформатор   плата с замененным сопротивлением B1K, оно немного не подходило по размеру, пришлось подпаивать к контактам доп. проводники.   основная плата
    • Усилитель, как я понял какой то старый советский. Типа того же Амфитона. Уточните. У него должен быть линейный выход (типа на магнитофон для перезаписи или еще один усилитель). С этого выхода и брать сигнал на сабвуфер. Если надо, то сделать преобразователь из обычного сигнала в двуполярный XLR на паре микросхем. На куске приведенной схемы видны выходы "Магн-запись" это как раз и есть этот выход, куда можно подключить саб.  
    • А что, никто не знает решения? Или я задал слишком тупой вопрос? 
    • Приветствую друзья. Суть описана в названии. Подробнее, имеется УМ, нужно: взять сигнал после регулятора громкости, и отправить его на сабвуфер, но так что бы минимум создать помех в тракте соответственно, потому как вход полевой, и ловит все что только можно.  Саб состоит из усилителя и корректора. Далее Хотелось бы полностью сделать развязку, что бы не ловить помехи с кабелей. Вот нужен буфер, на оу. Есть какие то решения? Может трансформаторная развязка подойдет?   В принципе отлично подошла бы оптическая развязка, так как полная полоса меня не интересует, только НЧ составляющая сигнала. Сигнал буду брать с указанных красных точек после регулятора громкости. Ум для саба, с балансным входом, корректор без, место корректора толком не определено где ему быть, но хотелось бы в сабе, и соединить все это балансным кабелем, то есть потребуется еще схема чего то балансного, на стороне УМ, но это потом, потому как длина кабеля всего метров пять можно и отказаться от балансного подключения, тут надо пробовать. Имеется у кого похожий кусок схемы, может кто чего делал? Но как ни крути сигнал нужно сначала взять, а после его как то отправлять куда то. ОУ думаю подойдет TL081/082 так как у него полевой вход.  Я как бы не очень понимаю в этих вещах, там же нужно рассчитать КУ, или он вообще не нужен... Варианты с резистором, сразу отпадают, так как у меня стоит электронный регулятор, резистора как такового нет. а добавить еще один каскад регулировки, муторно, очень. А вот наверно тот кусочек что мне нужен не?   
    • Это значит, что резистор подбирается при настройке. Вполне может быть, что выкусил его настройщик, так как параллельно ему стоит R346 номиналом 51 Ом. Проверьте, что он стоит. При изменении R345 от 620 Ом до 1 кОм, суммарное сопротивление параллельных R345 и R346 меняется всего от 47,1 до 48,5 Ом, что для режима работы данного каскада -  "ловля блох", не говоря о том, что есть подстроечник R351, и говорит лишь о том, что настройщик грамотнее разработчика этой схемы.     Схема, где стоит этот R345, - обычный стабилизатор напряжения с таким вот дебильным "настраиваемым" (и нафиг не нужным) ограничением тока, так как работает на аккумулятор. Кстати, прибор может не работать потому, что эти аккумуляторы (Б1 и Б2) в нём ещё стоят, и давно сдохли.   В этом техническом описании есть таблицы с напряжениями на выводах транзисторов - "Карта напряжений на электродах транзисторов и микросхем", "Карта сопротивлений" для проверки омметром в выключенном состоянии, осциллограммы в контрольных точках.  Это поможет вам найти место неисправности. Перед началом рекомендую проверить исправность всех электролитических конденсаторов. Прибор старый, срок их эксплуатации давно истёк.
    • Доброго времени суток Николай!!!! Огромное спасибо за подсказку!!!! Я не мог чётко прочитать последний символ на плате так как резистор был откусан вместе с краской и как я  теперь выяснил с Вашей помощью, он не R 348 как я предполагал по оттиску от краски а R 345 как показано на схеме на которую Вы указали. За что ещё раз огромное спасибо за вашу помощь. Из таблиц узнал что  там должен быть ОМЛТ-025 - 910 Ом±5% но в примечании напротив стоит значение 620 Ом...1 кОм . Я давно не занимался подобными делами и многое позабыл. Предполагаю придется селекционировать???
    • На первой странице этой темы, в первом посте, в приложенных файлах есть полная документация на этот прибор, со схемами. В ней написано, что резистор R348 - 33 кОм, 0,25 Вт.   Кроме схем, настроить и проверить прибор вам помогут имеющиеся в этой документации техническое описание, методика поиска неисправностей, таблицы напряжений, сопротивлений и т. д.
    • Всем доброго времени суток!!!  У меня появился прибор Р5-10. Свиду без повреждений, даже какие то пломбы на месте.Попробовал включить в розетку (заменив вилку) лампочка питания горит но прибор не работает. Настройки не трогал и решил разобрать посмотреть что внутри. В самом измерителе всё цело, а вот в блок питания кто то залез и выгрыз резистор под номером 348 номинал его я и хочу узнать чтоб его купить и установить. Схемы с номиналом не нашёл поэтому надеюсь на то что кто нибудь посмотрит у себя и сообщит мне. Из за это никону не нужного резистора не хочу разбирать прибор в лом и на эксперименты. Заранее всем спасибо)))))
    • Александр, с точки зрения шумов и других неприятностей, лучше со средней точкой силовой или...? В схемах одного и того же усилителя то мост стоит, то со средней точкой. Влияет на что? 
    • Добрый день! Имеется пара широкополосников 150гдш35-8. Хочу собрать под эти динамики усилитель. Посоветуйте со схемой и доступными комплектующими. 150ГДШ35-8.zip
    • Каждый создает этот "кладезь знаний" для себя сам. Поскольку Ваши запросы весьма общие и довольно таки обширные, без конкретики, то и начинать посоветуют с учебников...Когда один не хочет "зря терять время", то кто-то должен это сделать за него
    • Спасибо за информацию. Можно считать, что дроссель уже есть. Вот ещё иметь информацию об основных правилах подбора железа для выходных трансформаторов. Соотношение сторон магнитопровод а для той или иной мощности, достаточность окна для намотки.. Как мотать, секционирование и тд здесь много обсуждается. Неплохо бы создать этакий "кладезь знаний"… чтобы посмотреть табличку и иметь ясность хотя бы ориентировочно и меньше задавать вопросы. Те же ВАХи самых применяемых ламп, режимы их работы. Согласитесь, лазанье по всему интернету, или в своей "копилке".. Иногда жаль терять время. 
    • Ув. geshka55, все правильно Вы прикинули, обычно дросселя так и делают, чтобы намотка была под завязку, лишнее место там ни к чему. Индуктивности Вам должно хватить с головой, также и сечение провода, выбранное по току для данного случая,  достаточно. Насчет зазора, то даже в выходных трансформаторах, где токи в разы больше, часто применяют лист бумаги 0,1 мм, в сумме 0,2 мм. У меня такая прокладка применена в дросселе, через который питается полностью весь усилитель. Тоже приблизительно около 2 тыс. витков, фильтрация замечательная! 
    • Скажите пожалуйста. Очень много железа, провода, и т д и т п... Универсальный трансформатор для усилителя - тоже нет однозначного ответа. А вот можно ли как-то систематизировать знания о трансформаторном железе и описать оптимальные параметры. Я имею ввиду отношение сторон сечения магнитопровода, размер окна, и какова может его зависимость от мощности.. Читая статью о трансах на любые случаи жизни, постоянно есть отговорки, типа маловато, но можно придумать. Может такой вариант снимет многие вопросы на чем мотать? Как мотать - это уже что-то конкретное к данной лампе, к данному режиму.   
    • Вот пока почитал умных советов, решил сам провести расчет дросселя для усилителя.  В схеме: индуктивность 8 Гн. Питаются 3 лампы 6Н1П. Принял для расчетов ток 50мА. По таблицам пошарил нужные коэффициенты. И вот что получилось: железо - УШ 16х25 с окном 10х28. кол-во витков 2000 ∅ провода 0,18 зазор 0,25. При проверке заполнения окна получилась площадь 2,6 см2 и как-бы "в притирочку", сопротивление обмотки 136 ом, что означает 6.8 вольт падения на дросселе. Также проверка показала, что индуктивность 7.7-7.8 Гн, что и требовалось доказать. Но вот с зазором. Проложить картон 0,25 под "зуб", или 0,1? перечитал что-ли.. ? он должен быть равен половине заложенного в расчет? Помогите рассеять мысли о плохом. Может у кого опыт был намотки .. Сравните, как у меня - как у вас. Приблизительно хоть у цели я? Если все так, то с утра пойду в электроцех. Есть оборудование для намотки, пропитки и т.д... обещали помочь и с проводом и научить пользоваться станком. Блин, мало 15 типов станков, так еще и намоточный освою.
    • Есть трансформатор без опознавательных знаков... Слегка видно "3050...0.2...380в.. Ш- железо 16х32 высота намотки 40мм.. Эта обмотка как раз целая. Хватит ли применить вот это" чудо" в качестве дросселя? Там, куда он нужен, дроссель 6 гн. Напряжение 475в, ток ну где-то до 350ма. Или потрошить и доматывать, если не перематывать полностью. Спасибо    
    • Если вопрос актуален, вот и схема.https://yadi.sk/d/oMHKET9244a0UQ
    • Судя по формулировке вопроса - вариант один: сдать в ремонт.
    • Александр, прошу прощения, значит изготовление начнется с полным "опустошением" катушек? (на всякий случай спросил, но сам понял, что все с изнова). Но хочу поблагодарить за выдержку и терпение об"яснять нам что такое Z-соединение и делиться личным опытом.
︽ Наверх страницы ︽
×
×
  • Создать...