Перейти к содержимому
Форум журнала практической электроники «Датагор»

Оригинал микро-ПК Raspberry Pi 3 Model B+ (Broadcom 1.4GHz quad-core 64 bit processor, Wifi, Bluetooth, USB)

Офигенная миниатюрная рация на литии BaoFeng UV-5R, 5W, 5-15 км! Охота, поход, торговый центр и т.п.

TrueRMS мультиметр UNI-T UT139A с автодиапазонами

Паяльнник 80W с терморегулятором и LCD-дисплеем, популярные жала серии 900M

Рекомендованные сообщения

Я вам немного проще изложу разницу Ломо и Маршала, на пальцах так сказать.

Смотрите: Ломо выдает в накал 460В, которые съедает кенатрон + две накальных обмотки + отдельная обмотка для питания через селеновый выпрямитель ФЭУ-2.

А Маршал выдает анодку до 325В, которые увеличиваются диодным мостом + одна накальная обмотка. В итоге места на катушке хватает, что бы намотать транс на 220В.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А еще забыл про обмотку, которая питает сам кенотрон у Ломо.

Если выкинуть лишние обмотки, которые использует Ломо, то места хватит для полставатного Маршала.

Как то так.

Просто сравните габариты Силовика у Ломо и Маршаловского, разница 6мм по толщине набора, У Маршала тоньше. А размеры пластин те же.

 

Да, и основной момент. Маршал использует ёлки, а это не 6П3С на выходе

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Если выкинуть лишние обмотки, которые использует Ломо, то места хватит для полставатного Маршала..
нет все не так ... не в обмотках дело...

сначала и зайдем с другой стороны,

считаем:

2xEl34 Pwt = 55Wt

A = +425V (120мА+25мА)*2 =0,29A;

425х0,29=123,3Вт;

6,3В 2х1,5А =18,9Вт;

сумма = 142,2Вт

далее

3хECC83

6,3В 3х0,3А=0,9А *6,3 = 5,67Вт

анодное не считал пусть по 3мА*3= 9мА

0,009х300= ~3Вт...

148Вт/0,92(кпд) = 160Вт;

Для того чтобы получить хорошую мощность необходим ТС не менее 160Ватт...а по хорошему и с запасом все 170...

Изменено пользователем vitivsev

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

С добрым утром.

Ну Маршал тоже не 50 Ватт выдает, хотя его так позиционируют. А вот силовой транс в нем все же стоит 32мм Х 55мм. И как тут не считай, но габариты все одинаковые, а вот мощности разные.

Я даже не вникаю в расчеты, я просто сравнил габариты и все.

Я знаю, сейчас еще добавите что и работают они в разных классах. Я просто о том, что габариты одни, а разница в 4 раза.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Виталий, загляните в спецификацию Маршаловского силовика для 50 Ватт. Анодка 150мА, пусть с запасом 200мА. Накал всего 5А

... считаем: 2xEl34 Pwt = 55Wt A = +425V (120мА+25мА)*2 =0,29A; 425х0,29=123,3Вт; 6,3В 2х1,5А =18,9Вт; сумма = 142,2Вт ...

Как то так получается.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Как то так получается.
Андрей, ну ничего у вас не получается, эта спецификация изъезжена вдоль и поперек, объясняю последний раз.

Для данной схемы унч JCM 800, JMP - 50 watt используется двухполуперидоный выпрямитель,

далее ТС со средней точкой, провод вторичной анодной обмотки рассчитан из типового значения 0,15А, значит на выходе двухполупериодного выпрямителя мы получим ток 0,15*1,41 = 0,21А, а при мах. потреблении до 0,213А,

при этом напряжение как вы наверное уже догадались поднимется на эл. конденсаторе в 100uF до 345*1,41 = +486Вольт,

если потребляемый ток увеличивается, то наступает некоторая доп. просадка...

куда мне еще надо заглянуть, чтобы объяснить процесс? Я вам про одно, а вы мне про другое.

То что производитель сэкономил, и это понятно, но на самом деле и что касаемо режимов EL34 для них полноценно нужен хороший ТС...физику еще никому не удавалось обмануть...

после чего можете принять как должное почему усилитель работает с некой компрессией, хотя как по вашей версии для нее необходим кенотрон, вообще кенотрон это пережиток, у него точно такая же задача как у обычного диода, только кормить его себе дороже...

post-18909-0-31409100-1521976565_thumb.jpg

Изменено пользователем vitivsev
  • Поддерживаю, плюсую! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Про физику то все понятно. Но в Маршалах как правило, после покупки нового аппарата, меняют только выходные трансы, а не силовые.

А вообще я про то, что габариты одни, а мощности разные. И как раз про экономию, я сразу сказал, что наша промышленность не экономила на железе. Всего 10 Ватт с железа, хотя можно было снять на порядок больше. И самое главное, что качество звука, при этих 10 Ваттах отвратительное. :-( Я бы еще понял, если бы при прослушивании на этих 10 Ваттах музматериала, не оторвать человека от этого прослушивания. И даже при экономии, Маршал является всеми желанным аппаратом!

А, с другой стороны, питерские ребята тоже мотают для 50ти ватников именно на EI-96 толщиной набора в 55мм, как они обманывают эту самую физику? Или они тоже экономят на заказчике? Я общался на эту тему с Азнауром, многим известен как AZG на других порталах. Так вот он силовики для полставатников использует именно этих габаритов. И еще один не оспоримый факт, при замене компонентов и самой работы,этого Ломо, но при этом не перематывая силовика, из этого Ломо, прекрасно выжимают до 30-35 Ватт. Это еще один пример, расточительного использования железа. Я все лишь это и хотел сказать.

Ладно, закругляюсь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 25.03.2018 в 19:16, Him сказал:
... наша промышленность не экономила на железе. Всего 10 Ватт с железа, хотя можно было снять на порядок больше. И самое главное, что качество звука, при этих 10 Ваттах отвратительное ...

Андрей, Вы про , что ???... :smug: :dizzy:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 25.03.2018 в 20:52, titpol сказал:

Андрей, Вы про , что ???... 

 

Я про то Юрий, что на этих трансах собран усилитель от кинопередвижки. И его мощность 10-15 Ватт, а о его качестве звука можно промолчать.

Так вот, на таком же габаритном размере железа, капиталисты получали порядка 40-50 Ватт. Для примера тот же 800й маршал.  Я именно об этом. 

  • Поддерживаю, плюсую! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

на таком же габаритном размере железа, капиталисты получали порядка 40-50 Ватт. Для примера тот же 800й маршал

Marshall JCM-800 50 Watt железо ТВЗ EI 96 Sc=32x35; So= 16x48; Ra-a -3,2kOm; f = 70Гц - 15кГц;


Еще вопросы будут?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да вопросов то и не было. Я просто говорил, что наши предки ни на чем не экономили.  Просто Ломо при таких же габаритах транса выдает всего 10-15 Ватт. И сам усь весит почти столько же. Согласен, делали с запасом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 минуты назад, Him сказал:

Просто Ломо при таких же габаритах транса выдает всего 10-15 Ватт. делали с запасом.

Это не просто "Ломо" это легенда.
То, что вы называете неким запасом, таким не является по той причине, что гитарный трансформатор это устройство
не музыку слушать и размеры у него могут быть меньше и провода там меньше, другие задачи понимаешь ли...
диапазон гитары от 70 Гц, нижняя Ми - 82 Гц ...
ТВЗ для прослушивания - полноценный аудио трансформатор имеет куда больше габариты- пример тому ТВЗ от "Ломо",
если просто на пальцах, габаритную мощность делим на 4 , а то и на 5, тогда будет его выходная мощность на заданной нижней частоте,
скажем от 35 Гц...
 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

︽ Наверх страницы ︽
×
×
  • Создать...