Перейти к содержимому
Форум журнала практической электроники «Датагор»

Оригинал микро-ПК Raspberry Pi 3 Model B+ (Broadcom 1.4GHz quad-core 64 bit processor, Wifi, Bluetooth, USB)

Офигенная миниатюрная рация на литии BaoFeng UV-5R, 5W, 5-15 км! Охота, поход, торговый центр и т.п.

TrueRMS мультиметр UNI-T UT139A с автодиапазонами

Паяльнник 80W с терморегулятором и LCD-дисплеем, популярные жала серии 900M
vitivsev

Трансформаторы Ю-43.14.550 (Тр 223-202) и Ю-43.14.551 (Тр 579-497). Перемотка, габариты

Рекомендованные сообщения

Я вам немного проще изложу разницу Ломо и Маршала, на пальцах так сказать.

Смотрите: Ломо выдает в накал 460В, которые съедает кенатрон + две накальных обмотки + отдельная обмотка для питания через селеновый выпрямитель ФЭУ-2.

А Маршал выдает анодку до 325В, которые увеличиваются диодным мостом + одна накальная обмотка. В итоге места на катушке хватает, что бы намотать транс на 220В.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А еще забыл про обмотку, которая питает сам кенотрон у Ломо.

Если выкинуть лишние обмотки, которые использует Ломо, то места хватит для полставатного Маршала.

Как то так.

Просто сравните габариты Силовика у Ломо и Маршаловского, разница 6мм по толщине набора, У Маршала тоньше. А размеры пластин те же.

 

Да, и основной момент. Маршал использует ёлки, а это не 6П3С на выходе

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Если выкинуть лишние обмотки, которые использует Ломо, то места хватит для полставатного Маршала..
нет все не так ... не в обмотках дело...

сначала и зайдем с другой стороны,

считаем:

2xEl34 Pwt = 55Wt

A = +425V (120мА+25мА)*2 =0,29A;

425х0,29=123,3Вт;

6,3В 2х1,5А =18,9Вт;

сумма = 142,2Вт

далее

3хECC83

6,3В 3х0,3А=0,9А *6,3 = 5,67Вт

анодное не считал пусть по 3мА*3= 9мА

0,009х300= ~3Вт...

148Вт/0,92(кпд) = 160Вт;

Для того чтобы получить хорошую мощность необходим ТС не менее 160Ватт...а по хорошему и с запасом все 170...

Изменено пользователем vitivsev

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

С добрым утром.

Ну Маршал тоже не 50 Ватт выдает, хотя его так позиционируют. А вот силовой транс в нем все же стоит 32мм Х 55мм. И как тут не считай, но габариты все одинаковые, а вот мощности разные.

Я даже не вникаю в расчеты, я просто сравнил габариты и все.

Я знаю, сейчас еще добавите что и работают они в разных классах. Я просто о том, что габариты одни, а разница в 4 раза.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Виталий, загляните в спецификацию Маршаловского силовика для 50 Ватт. Анодка 150мА, пусть с запасом 200мА. Накал всего 5А

... считаем: 2xEl34 Pwt = 55Wt A = +425V (120мА+25мА)*2 =0,29A; 425х0,29=123,3Вт; 6,3В 2х1,5А =18,9Вт; сумма = 142,2Вт ...

Как то так получается.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Как то так получается.
Андрей, ну ничего у вас не получается, эта спецификация изъезжена вдоль и поперек, объясняю последний раз.

Для данной схемы унч JCM 800, JMP - 50 watt используется двухполуперидоный выпрямитель,

далее ТС со средней точкой, провод вторичной анодной обмотки рассчитан из типового значения 0,15А, значит на выходе двухполупериодного выпрямителя мы получим ток 0,15*1,41 = 0,21А, а при мах. потреблении до 0,213А,

при этом напряжение как вы наверное уже догадались поднимется на эл. конденсаторе в 100uF до 345*1,41 = +486Вольт,

если потребляемый ток увеличивается, то наступает некоторая доп. просадка...

куда мне еще надо заглянуть, чтобы объяснить процесс? Я вам про одно, а вы мне про другое.

То что производитель сэкономил, и это понятно, но на самом деле и что касаемо режимов EL34 для них полноценно нужен хороший ТС...физику еще никому не удавалось обмануть...

после чего можете принять как должное почему усилитель работает с некой компрессией, хотя как по вашей версии для нее необходим кенотрон, вообще кенотрон это пережиток, у него точно такая же задача как у обычного диода, только кормить его себе дороже...

post-18909-0-31409100-1521976565_thumb.jpg

Изменено пользователем vitivsev
  • Поддерживаю, плюсую! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Про физику то все понятно. Но в Маршалах как правило, после покупки нового аппарата, меняют только выходные трансы, а не силовые.

А вообще я про то, что габариты одни, а мощности разные. И как раз про экономию, я сразу сказал, что наша промышленность не экономила на железе. Всего 10 Ватт с железа, хотя можно было снять на порядок больше. И самое главное, что качество звука, при этих 10 Ваттах отвратительное. :-( Я бы еще понял, если бы при прослушивании на этих 10 Ваттах музматериала, не оторвать человека от этого прослушивания. И даже при экономии, Маршал является всеми желанным аппаратом!

А, с другой стороны, питерские ребята тоже мотают для 50ти ватников именно на EI-96 толщиной набора в 55мм, как они обманывают эту самую физику? Или они тоже экономят на заказчике? Я общался на эту тему с Азнауром, многим известен как AZG на других порталах. Так вот он силовики для полставатников использует именно этих габаритов. И еще один не оспоримый факт, при замене компонентов и самой работы,этого Ломо, но при этом не перематывая силовика, из этого Ломо, прекрасно выжимают до 30-35 Ватт. Это еще один пример, расточительного использования железа. Я все лишь это и хотел сказать.

Ладно, закругляюсь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 25.03.2018 в 19:16, Him сказал:
... наша промышленность не экономила на железе. Всего 10 Ватт с железа, хотя можно было снять на порядок больше. И самое главное, что качество звука, при этих 10 Ваттах отвратительное ...

Андрей, Вы про , что ???... :smug: :dizzy:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 25.03.2018 в 20:52, titpol сказал:

Андрей, Вы про , что ???... 

 

Я про то Юрий, что на этих трансах собран усилитель от кинопередвижки. И его мощность 10-15 Ватт, а о его качестве звука можно промолчать.

Так вот, на таком же габаритном размере железа, капиталисты получали порядка 40-50 Ватт. Для примера тот же 800й маршал.  Я именно об этом. 

  • Поддерживаю, плюсую! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

на таком же габаритном размере железа, капиталисты получали порядка 40-50 Ватт. Для примера тот же 800й маршал

Marshall JCM-800 50 Watt железо ТВЗ EI 96 Sc=32x35; So= 16x48; Ra-a -3,2kOm; f = 70Гц - 15кГц;


Еще вопросы будут?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да вопросов то и не было. Я просто говорил, что наши предки ни на чем не экономили.  Просто Ломо при таких же габаритах транса выдает всего 10-15 Ватт. И сам усь весит почти столько же. Согласен, делали с запасом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 минуты назад, Him сказал:

Просто Ломо при таких же габаритах транса выдает всего 10-15 Ватт. делали с запасом.

Это не просто "Ломо" это легенда.
То, что вы называете неким запасом, таким не является по той причине, что гитарный трансформатор это устройство
не музыку слушать и размеры у него могут быть меньше и провода там меньше, другие задачи понимаешь ли...
диапазон гитары от 70 Гц, нижняя Ми - 82 Гц ...
ТВЗ для прослушивания - полноценный аудио трансформатор имеет куда больше габариты- пример тому ТВЗ от "Ломо",
если просто на пальцах, габаритную мощность делим на 4 , а то и на 5, тогда будет его выходная мощность на заданной нижней частоте,
скажем от 35 Гц...
 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пожалуйста, войдите для комментирования

Вы сможете оставить комментарий после входа



Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

  • Сообщения

    • Это значит, что резистор подбирается при настройке. Вполне может быть, что выкусил его настройщик, так как параллельно ему стоит R346 номиналом 51 Ом. Проверьте, что он стоит. При изменении R345 от 620 Ом до 1 кОм, суммарное сопротивление параллельных R345 и R346 меняется всего от 47,1 до 48,5 Ом, что для режима работы данного каскада -  "ловля блох", не говоря о том, что есть подстроечник R351, и говорит лишь о том, что настройщик грамотнее разработчика этой схемы.     Схема, где стоит этот R345, - обычный стабилизатор напряжения с таким вот дебильным "настраиваемым" (и нафиг не нужным) ограничением тока, так как работает на аккумулятор. Кстати, прибор может не работать потому, что эти аккумуляторы (Б1 и Б2) в нём ещё стоят, и давно сдохли.   В этом техническом описании есть таблицы с напряжениями на выводах транзисторов - "Карта напряжений на электродах транзисторов и микросхем", "Карта сопротивлений" для проверки омметром в выключенном состоянии, осциллограммы в контрольных точках.  Это поможет вам найти место неисправности. Перед началом рекомендую проверить исправность всех электролитических конденсаторов. Прибор старый, срок их эксплуатации давно истёк.
    • Доброго времени суток Николай!!!! Огромное спасибо за подсказку!!!! Я не мог чётко прочитать последний символ на плате так как резистор был откусан вместе с краской и как я  теперь выяснил с Вашей помощью, он не R 348 как я предполагал по оттиску от краски а R 345 как показано на схеме на которую Вы указали. За что ещё раз огромное спасибо за вашу помощь. Из таблиц узнал что  там должен быть ОМЛТ-025 - 910 Ом±5% но в примечании напротив стоит значение 620 Ом...1 кОм . Я давно не занимался подобными делами и многое позабыл. Предполагаю придется селекционировать???
    • На первой странице этой темы, в первом посте, в приложенных файлах есть полная документация на этот прибор, со схемами. В ней написано, что резистор R348 - 33 кОм, 0,25 Вт.   Кроме схем, настроить и проверить прибор вам помогут имеющиеся в этой документации техническое описание, методика поиска неисправностей, таблицы напряжений, сопротивлений и т. д.
    • Всем доброго времени суток!!!  У меня появился прибор Р5-10. Свиду без повреждений, даже какие то пломбы на месте.Попробовал включить в розетку (заменив вилку) лампочка питания горит но прибор не работает. Настройки не трогал и решил разобрать посмотреть что внутри. В самом измерителе всё цело, а вот в блок питания кто то залез и выгрыз резистор под номером 348 номинал его я и хочу узнать чтоб его купить и установить. Схемы с номиналом не нашёл поэтому надеюсь на то что кто нибудь посмотрит у себя и сообщит мне. Из за это никону не нужного резистора не хочу разбирать прибор в лом и на эксперименты. Заранее всем спасибо)))))
    • Александр, с точки зрения шумов и других неприятностей, лучше со средней точкой силовой или...? В схемах одного и того же усилителя то мост стоит, то со средней точкой. Влияет на что? 
    • Добрый день! Имеется пара широкополосников 150гдш35-8. Хочу собрать под эти динамики усилитель. Посоветуйте со схемой и доступными комплектующими. 150ГДШ35-8.zip
    • Каждый создает этот "кладезь знаний" для себя сам. Поскольку Ваши запросы весьма общие и довольно таки обширные, без конкретики, то и начинать посоветуют с учебников...Когда один не хочет "зря терять время", то кто-то должен это сделать за него
    • Спасибо за информацию. Можно считать, что дроссель уже есть. Вот ещё иметь информацию об основных правилах подбора железа для выходных трансформаторов. Соотношение сторон магнитопровод а для той или иной мощности, достаточность окна для намотки.. Как мотать, секционирование и тд здесь много обсуждается. Неплохо бы создать этакий "кладезь знаний"… чтобы посмотреть табличку и иметь ясность хотя бы ориентировочно и меньше задавать вопросы. Те же ВАХи самых применяемых ламп, режимы их работы. Согласитесь, лазанье по всему интернету, или в своей "копилке".. Иногда жаль терять время. 
    • Ув. geshka55, все правильно Вы прикинули, обычно дросселя так и делают, чтобы намотка была под завязку, лишнее место там ни к чему. Индуктивности Вам должно хватить с головой, также и сечение провода, выбранное по току для данного случая,  достаточно. Насчет зазора, то даже в выходных трансформаторах, где токи в разы больше, часто применяют лист бумаги 0,1 мм, в сумме 0,2 мм. У меня такая прокладка применена в дросселе, через который питается полностью весь усилитель. Тоже приблизительно около 2 тыс. витков, фильтрация замечательная! 
    • Скажите пожалуйста. Очень много железа, провода, и т д и т п... Универсальный трансформатор для усилителя - тоже нет однозначного ответа. А вот можно ли как-то систематизировать знания о трансформаторном железе и описать оптимальные параметры. Я имею ввиду отношение сторон сечения магнитопровода, размер окна, и какова может его зависимость от мощности.. Читая статью о трансах на любые случаи жизни, постоянно есть отговорки, типа маловато, но можно придумать. Может такой вариант снимет многие вопросы на чем мотать? Как мотать - это уже что-то конкретное к данной лампе, к данному режиму.   
    • Вот пока почитал умных советов, решил сам провести расчет дросселя для усилителя.  В схеме: индуктивность 8 Гн. Питаются 3 лампы 6Н1П. Принял для расчетов ток 50мА. По таблицам пошарил нужные коэффициенты. И вот что получилось: железо - УШ 16х25 с окном 10х28. кол-во витков 2000 ∅ провода 0,18 зазор 0,25. При проверке заполнения окна получилась площадь 2,6 см2 и как-бы "в притирочку", сопротивление обмотки 136 ом, что означает 6.8 вольт падения на дросселе. Также проверка показала, что индуктивность 7.7-7.8 Гн, что и требовалось доказать. Но вот с зазором. Проложить картон 0,25 под "зуб", или 0,1? перечитал что-ли.. ? он должен быть равен половине заложенного в расчет? Помогите рассеять мысли о плохом. Может у кого опыт был намотки .. Сравните, как у меня - как у вас. Приблизительно хоть у цели я? Если все так, то с утра пойду в электроцех. Есть оборудование для намотки, пропитки и т.д... обещали помочь и с проводом и научить пользоваться станком. Блин, мало 15 типов станков, так еще и намоточный освою.
    • Есть трансформатор без опознавательных знаков... Слегка видно "3050...0.2...380в.. Ш- железо 16х32 высота намотки 40мм.. Эта обмотка как раз целая. Хватит ли применить вот это" чудо" в качестве дросселя? Там, куда он нужен, дроссель 6 гн. Напряжение 475в, ток ну где-то до 350ма. Или потрошить и доматывать, если не перематывать полностью. Спасибо    
    • Если вопрос актуален, вот и схема.https://yadi.sk/d/oMHKET9244a0UQ
    • Судя по формулировке вопроса - вариант один: сдать в ремонт.
    • Александр, прошу прощения, значит изготовление начнется с полным "опустошением" катушек? (на всякий случай спросил, но сам понял, что все с изнова). Но хочу поблагодарить за выдержку и терпение об"яснять нам что такое Z-соединение и делиться личным опытом.
    • Спасибо я решил проблему изменив схема биполярным транзистором)
    • В вашей схеме конденсатор может только зарядится. Нужно, что бы он мог разрядится. Либо резистор высокоомный параллельно конденсатору, или диод параллельно светодиоду в обратном включении. Попробуйте.
    • Добрый день.У меня возник вопрос как создать простейший тестер для определения работоспособности кулеров. Мне пришла партия 4ех контактных кулеров и ситуация с товаром странна. У кулеров через раз работают датчики Холла и собственно вопрос такой у меня есть схемка нарытая на просторах интернета которую хотелось бы доработать для тестов тех же кулеров.Помогите в общем.)
    • Здравствуйте. Телефон Explay не включается. Подсоединил зарядное устройство, но ничего не произошло! Проверяю мультиметром, напряжение есть, а батарея на 100% заряжена, проверял на другом устройстве. Один раз включился, а потом выключился и все. Долго лежал в тумбочке! Везде проверял мультиметром и везде напряжение не меньше 20 Ма, что делать?
    • Уважаемые форумчане, подниму тему. Есть такой тюнер с неработающем одним каналом. Что сделано, поменял полностью все электролиты, заменил выходные на IRF540N. Без выходных канал работает, только тихо, при подключении греются выходные. Подскажите может у кого есть мануал со схемой где указаны замеры напряжения? Буду рад если вышлите на почту sdvpilkin@yandex.ru.
    • Если не трудно прошу ответить на такой может и смешной вопрос: на ТС200-1М блок можно использовать имеющиеся обмотки для выходного транса? Или перематывать? 1-3 и 5-6 почти равны.Хорошо это ли плохо?
    • Может поможет кто определить моточные данные или хотя бы описание трансформаторов, которые случайно обнаружил в инструментальной комнате нашего ансамбля. 1. E14 702 030 2. Amplimo 3A5L4 Буду очень благодарен
    • Мне не к спеху, я пока собираю преусилитель, цап и спектроанализатор. В УМЗЧ можно было и ничего не ставить, хо хотелось чтобы не была голая морда у него. 
    • Придётся немного подождать. Нужно вспомнить что да как... Однако времени прошло достаточно, и  подзабыт и уже давно заброшен тот проект, как не востребованный.
︽ Наверх страницы ︽
×
×
  • Создать...