Перейти к содержимому
Форум журнала практической электроники «Датагор»

Куча недорогих очков на все вкусы и цвета. Распродажа, конец сезона

Офигенные керамические подшипники FreeSport 608RS для скейта, роликов, самоката

Оригинал микро-ПК Raspberry Pi 3 Model B+ (Broadcom 1.4GHz quad-core 64 bit processor, Wifi, Bluetooth, USB)

Стартовый набор (23 элемента) Raspberry Pi 3 Internet Of Things

USB флэшка 16/32/64 Gb с доп.выходом на OTG под Android

Пластик PLA Joylites для 3D-принтера, 10m 1.75mm, 10 цветов

Набор инжекторов для 3D-принтера 10шт.

Офигенная миниатюрная рация на литии BaoFeng UV-5R, 5W, 5-15 км! Охота, поход, торговый центр и т.п.

Смартфон Original New Nokia 6 Android 7.0 Nougat 4GB 64GB Octo Core

High Quality 2 Channel PCM Voice Telephone Fiber Optical Media Converter With Ethernet FC Single mode 20Km

Автомобильный сканер Bluetooth Auto Scanner OBDII V2.1 для Android, Windows, Symbian

Аудио кабель джек-джек 3,5мм, 1.5 и 3 м

Двухдрайверные наушники MOOJECAL M1, 16 Ohm, 102dB, Super Bass, чехол

Гарнитура с микрофоном MOOJECAL MJ-06, 32 Ohm, 100dB

Футболки с принтами на выбор, T-Shirt

Мультиметр UNI-T UT139A, True RMS, Auto Range

Набор паяльных инструментов в чехле, паяльник 220V 60W с терморегулятором, пинцет и пр.

Паяльнник 80W с терморегулятором и LCD-дисплеем, популярные жала серии 900M
Гость

Усилитель Одиссей-002 Стерео. Пути модернизации

Рекомендованные сообщения

Гость Максим_В

Немного родную оригинальную схему подрихтовал .Транзистор в уне составной КТ972..Делал так,чтобы не портить плату.

Должно неплохо звучать.все ровненько в модели..И Кг близок к реальному .Первый полюс 10кгц . офф не думаю.что источники тока дадут прирост качества звучания. .

 

Скорость нарастания выходного напряжения значительно возросла , а в случае применения эмиттерных резисторов в дифференциальном каскаде и перегрузочная способность увеличилась. по сравнению с прототипом . При желании можно и RL коррекцию в первом каскаде ввести,противоперегрузочную,тогда номиналы эмиттерных резисторов увеличить до 100ом, дроссель взять на 8мкгн от телевизоров Ц280 и последовательно с ним резистор47ом .Цепь включается прямо на выводы эмиттеров. .Можно при этом сильно разогнать усилитель,но только если есть осциллограф .

Изменено пользователем Максим_В

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
... не думаю.что источники тока дадут прирост качества звучания. . ...

 

Попробуйте дифкаскад застабилизировать. Ну и вместо огорода с подстройкой нуля поставьте токовое зеркало.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость

Попробуйте дифкаскад застабилизировать. Ну и вместо огорода с подстройкой нуля поставьте токовое зеркало.

А ещё лучше - Ланзар. Нравится он мне...

Токовые зеркала выщелачивают звук.

Заводской Одиссей 002 звучит очень "живо". Крикливо как-то, может и упрощённо где-то. Но его хочется слушать и слушать.

 

Немного родную оригинальную схему подрихтовал .Транзистор в уне составной КТ972..Делал так,чтобы не портить плату.

Должно неплохо звучать.все ровненько в модели..И Кг близок к реальному .Первый полюс 10кгц . офф не думаю.что источники тока дадут прирост качества звучания. .

 

Скорость нарастания выходного напряжения значительно возросла , а в случае применения эмиттерных резисторов в дифференциальном каскаде и перегрузочная способность увеличилась. по сравнению с прототипом . При желании можно и RL коррекцию в первом каскаде ввести,противоперегрузочную,тогда номиналы эмиттерных резисторов увеличить до 100ом, дроссель взять на 8мкгн от телевизоров Ц280 и последовательно с ним резистор47ом .Цепь включается прямо на выводы эмиттеров. .Можно при этом сильно разогнать усилитель,но только если есть осциллограф .

Попробую помоделировать, большое спасибо!

 

Я чего-то нить теряю... Мы всё ещё модернизируем "Одиссей"? Или чем мы сейчас занимаемся?

:music:

Хотим "малой кровью" улучшить схемотехнику 70х годов. Что то есть в ней душевное...

Переделать проще, может и лучше. Но это будет уже не Одиссей 002.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Максим_В

Источники тока.токовые зеркала. Это конечно хорошо.Но есть Т.З. не портя плату ,не сверля много лишних дырок, сделать начальный HI-FI .

Минимализм , ну можно и так сказать. Ну вот добавил ППК . . заменивк все транзисторы в ВК на ТИП142/ТИП147 получим приличный усилитель.. Дальнейшее улучшение возможно можно только композитной схемой , типа того,что выше описал ..Инвертирующий усилитель с с общей и вложенной параллельными обратными связями.Но это уже совсем иной уровень сложности.

 

А для себы я бы совсем по иному сделал. использовал бы композитную схему на LM318/AD811 с раскачкой по питанию по типу усилителя Гумели . Журнал радио 1/89

 

Вобщем у старого вот такой минимализм получился . Вроде даже красиво

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
... Токовые зеркала выщелачивают звук. ...

Токовые зеркала увеличивают глубину ООС, снижая привносимые в звук искажения.

Изменено пользователем nevod

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
... Токовые зеркала выщелачивают звук. ...
Не согласен. ОЧЕНЬ спорный непонятный метафизический лозунг.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость

Не согласен. ОЧЕНЬ спорный непонятный метафизический лозунг.

Есть люди, которые утверждают, что токовые зеркала "портят звук". Например, Дмитрий Андронников (Lynx). Истина где-то посредине...

Или использовать сложные схемы токовых зеркал, на полностью одинаковых транзисторах, или же использовать концепцию Ланзар, который без токовых зеркал, и без генераторов стабильного тока (ГСТ)

 

У меня был усилитель Амфитон 202. У товарища - Амфитон 002. Возможно, я неверно написал их названия. Смысл в том, что схемы были абсолютно одинаковыми, кроме одной единственной детали - в одном ГСТ был выполнен на КП303 (Амфитон 002), а в другом (202) - на биполярных транзисторах. Токи покоя выставлены были правильно.

Но тот, что с полевыми транзисторами звучал очень прозрачно. А 202 - .. как Амфитон. Потом у меня были и другие модели Амфитон, с разницей предусилителя, а оконечники были типовыми. И тот, что 002 звучал ЯВНО лучше.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Амфитон-002 будет звучать явно лучше, у него и схема усилителя мощности другая. И нет там полевиков в ГСТ, биполярники стоят. Плюс интересно каскад усиления напряжения сделан, в отличии от 202-го...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Максим_В

Разве дело в в том .что лучше ,вольт добавка ( по сути тот же генератор тока на пассивных элементах ) или генератор тока на активных элементах. ?

И скажите пожалуста зачем повышать усиление первого каскада не затрагивая последущих? А если перелопачить,то к чему мы придем? К "Электронике -017" ? Или её импортным ранним прототипам? Смысл этого? Это же уже потребует новой печатной платы .А в заданном конструктиве реализовать весь потенциал новой схемы вряд ли удастся .

И кстати чем плохи мои последние предложения с индуктивнорезисторной коррекцией входного каскада. , первым полюсом под 12кгц с глубиной оос 52дб на 10кгц и 50дб на 20кгц ? Тоесть глубина оос почти постоянна во всем звуковом диапазоне! Это разве плохо?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость

Амфитон-002 будет звучать явно лучше, у него и схема усилителя мощности другая. И нет там полевиков в ГСТ, биполярники стоят. Плюс интересно каскад усиления напряжения сделан, в отличии от 202-го...

Есть такая идея, мне она не давала покоя. Можно назвать это несколько упрощенным Ланзаром

post-30427-0-64178400-1464170681_thumb.png

вот и модель

Одиссей 002 стерео_параллель.zip

Моделирование показывает очень высокую линейность, до единиц тысячных долей процента (0,004%) при максимальной мощности

Идея была взята из:

https://forum.datagor.ru/topic/5112-usilitel-na-ge-ot-vol2008/

Усилитель на Ge от vol2008

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Максим_В

Ну

Есть такая идея, мне она не давала покоя. Можно назвать это несколько упрощенным Ланзаром

 

Моделирование показывает очень высокую линейность, до единиц тысячных долей процента (0,004%) при максимальной мощности

ну Кг на порядок завышен..В железе не будет никак такого. Изменено пользователем Максим_В

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

  • Форум законсервирован 💬

    Я законсервировал форум. Дальше общаемся в обычном режиме на основном сайте Журнала. Новая тема = новая статья, посты = комментарии.

    Игорь

  • Сообщения

    • Спасибо за инфо.  Собрал некоторые комплектующие.   В выходние хотел начать делать для себя станок для намотки выходных трансформаторов моего лампового проекта.    Не могли бы выложить на этот форум печатную плату. Хотел сделать через технологию  ЛУТ.
    • А я вот нашёл в полученном наборе для творчества - EF86, ECC83, ECC808, ECH81. tunsgram-ы. Где бы теперь корпусок взять?
    • На стабилизаторе был перекос 0,3В, быстро убрал его и фона больше нет. Что это было?, - ток компенсации? В любом случае, спасибо за совет.
    • общее для них  -  стабилизатор  +/--31 при включении попытаться успеть измерить эти  +/--31
    • Спасибо за ответы! Проверю - отпишусь.
    • Это я к тому клоню, что усилитель может быть неисправным, раз динамики сгорели. Можно и новые так же спалить. Желательно проверить работоспособность усилителя. Сначала без нагрузки. Померить, нет ли постоянного напряжения на выходе. А потом нагрузить резистором, или лампочкой. Или последовательно с новыми динамиками включить резистор на 50-100 ом для ограничения тока.
    • Фон 50Гц(100Гц) даже при максимальном ослаблении регулятора громкости и сразу в обоих каналах. Включение регулятора тембров, фильтра 9 кГц, режима "Моно" не влияет на процесс. Могу сделать вывод, что причина в предусилителе, но тогда не понятно почему через минуту всё резко прекращается, ведь основные переходные процессы идут в усилителях мощности (термостабилизация, смещение и т.д). Заземление так же не вносит изменений. 
    • Дмитрий, посмотрел в своих закромах родины. Нашел пару штук динамиков от аналогичных Микролабовских колонок. Динамики из ЗИПа (приходили с представительства Микролаба для ремонта гарантиных колонок). На динамиках написано 4 Ома 16W. Размер 78мм те самые 3дюйма. Если интересует в личку давай адрес. С тебя только за пересылку.
    • я сначала тоже так думал, долго проверял плату, потом подсоединил сабвуфер на место колонок (если недолго и негромко должно быть без последствий) и звук был. Ставил динамики на место буфер - звука нету.   динамики разобрал до "самих динамиков" т. е. вынул из корпуса, и соответственно проверил. Проверял тестером прозвонкой - нет контакта. Проверял батарейкой, при замыкании, мембрана дёргаться должна. На сабвуфере всё звонится, дергается и как уже говорил - поёт (басами). Сами динамики вынутые из деревянного корпуса внимательно осмотрел, доступные провода проверил, прозвонил видимого обрыва нету.   Как еще проверять? Думаю тут уже все понятно с усилителем. Или нет?
    • Что-то не верится, что плата цела, а сателлиты сгорели. Чаще сгорает усилитель, или то и другое одновременно. Точно в самих динамиках обрыв? Может быть, в подводящих проводах?  
    • нет инфы мало , фон понятие у всех разное, у меня это 50гц (100гц) в обоих каналах или в одном? в каких положениях органов управления?  нужно искать источник этого явления например полностью отключить пред а вообще похоже на непропай или возбуд гадать можно долго, неисправность  мерзкая, на поиск дается одна минута 🙂
    • Заметил одну очень интересную вещь - когда усилитель прогревается в колонках слышен фон, через примерно 1 минуту он резко исчезает. Я понимаю, что это переходные процессы, но так должно быть? Токи покоя и ноль при этом у меня выставлены.
    • Что по мощности, сопротивлению динамиков?   И я так понял важен частотный диапазон. Но с этим чувствуется будет сложно, учитывая что даже на родных динамиках ватты, оммы не написаны...     Цена за 2 шт.   Динамики ydn78-1 нашёл за 100 руб. но они 5 Вт думаю маловато будет, не выдержат. + доставка дороже самих динамиков... пустая трата времени, денег...      
    • 1000 рублей за динамик? Не дороговато ли будет для таких колонок. К тому же я не уверен что эти динамики отыграют по высоким частотам до 20кГц. На вид это типичные НЧ/СЧ с диапазоном в пределах 100Гц - 8-10кГц. Поищи в Гугле динамики с маркировкой ydn78-1 - они практически аналогичны по виду и размеру тем, которые продаются на Али, но при этом в 10 раз дешевле. Если не понравятся по звуку, то не жалко будет потраченных денег.    
    • Здравствуйте.   Сразу скажу я в радиотехнике новичок, но любопытный и даже упорный 😀.   В данном случае нужны рекомендации.   Есть акустика Sven MS-915. Характеристики. http://all-specs.net/model/7931/ После долгих разбирательств выяснилось что неисправны сами 2 динамика (болтиков нету, не сразу понял как их разобрать). Сабвуфер цел, плата цела. Нужно найти динамики на замену. Заявленная мощность 2x8+10 Вт, т.е. динамики по 8 Вт. Размер динамиков по диагонали 78 мм. Динамики 8 Вт 8 Ом 78 мм я нигде не нашёл. Самое близкое это 10 Вт 4 Ом 78 мм здесь. https://ru.aliexpress.com/item/2pcs-3inch-4ohm-10W-78mm-gold-foam-edge-black-magnetic-multimedia-speaker/32581348021.html И, кроме того я не уверен 8 Ом, 4 Ом или можно оба варианта. Подскажите пожалуйста где правильный ориентир?  
    • Вопрос снимается, я разобрался в чём дело - тот, кто чинил этот аппарат до меня, перепутал местами транзисторы VT8 и VT9. Всё оказалось крайне банально. Когда проверял транзисторы на целостность, даже мысли не было, что можно их перепутать.
    • Немного тему перепутал, нужно было в "Ремонте усилителей" создавать.
    • Падение напряжения на R17 - 0,83В. Прикрепляю картинку с напряжениями. На базах выходных транзистров напряжение просажено до +0,29 -0,22  
    • ну очень похоже на https://forum.datagor.ru/topic/11644-remont-usilitelya-elektronika-50u-017s/?tab=comments#comment-162309 поэтому и совет тот же, измерить падение напряжения на R17 - должно быть 0,7в если напряжение в норме, то выложите напряжения на базах (всех шести) транзисторов выходного каскада  
    • Здравствуйте. Достался мне усилитель Амфитон-У-002, как оказалось, после неудачной и неумелой починки. Провёл профилактику - почистил, заменил ёмкости, обновил термопасту на радиаторах.  Отстроил плечи +31В и -31В для предварительного усилителя и блока тембров. Запустил блок защиты.  Один канал усилителя работает отлично, а со вторым беда. Транзисторы VT4, VT6, VT7, VT11 и VT13 - были пробиты. Резисторы R8 и R18 почернели. Заменил неисправную элементную базу и уже второй день кручусь вокруг проблемы ограничения верхней полуволны на низких частотах при положении регулятора начиная от - 10dB  в точке указанной на фото (от неё и дальше по цепи). Питающие напряжения в полном порядке. Все резисторы и ёмкости проверены. Подобрал дифкаскад VT2, VT4 по коэффициенту усиления, толку не дало.   Проследите пожалуйста за мною моё понимание работы схемы: VT2, VT4 - дифкаскад, R5 - установка нуля. VT3 - источник тока. VT1 - включен как диод, C3 - гасит ВЧ пульсации. С коллектора VT2 сигнал поступает на эмиттерный повторитель на VT5. Далее на базу VT7 с обратной связью по току. Положительная полуволна усиливается VT10, VT12, VT3, а отрицательная VT11, VT13, VT4. С усилительной частью всё, остаётся термостабилизация на VT1(315Г) и защиа от перегрузки на VT8, VT9. VT14, VT15 - запирают транзистор в цепи реле на плате защиты.   Верно ли я понимаю принцип работы схемы? Не понятно для чего цепочка, собранная на VT6?   Меня смущают несколько заниженные напряжения на транзисторах (красным на схеме).  У транзистора VT3 коэффициент усиления всего 19 (как показал китайский тестор).  Мои мысли в данном случае только отпаять выходные транзисторы и посмотреть изменится ли выход дифкаскада (в чём я очень сомневаюсь).  Больше мыслей нет. Прошу Вас подсказать в каком направлении двигаться.   P.S. Коэффициенты усиления пар транзисторов VT5 VT7 - VT11 VT13 - VT10 12 как и оконечников не подбирал.
    • Идиотизм !!!  Не верьте маркетологам..., наша 6Н2П  (а если с ЕП) вполне приличная лампа (обычная, какой и должна быть...), всё остальное - БРЕД СУМАСШЕДШЕГО !!! Для дураков...
    • На Али вообще не нашел ни ЕСС808, ни 6КХ8.
    • Ну, что тут скажешь  "За неимением гербовой пишут и на простой".  Это уже перебор,  цена AEX- 650 в районе 100.  
    • Я как-то держал в руках ECC808, купленную на AliExpress. Помню на удивление блестящий анод, явно не подвергавшийся отжигу в водороде, и отсутствие даже намёка на бариевый поглотитель на стекле колбы. Ставилась на замену старенькой, с сгоревшим накалом, ECC808 производства то ли TUNGSRAM, то ли TELEFUNKEN, точно не помню, у которой эти внешние половые признаки присутствовали. Лампа тогда заработала, но дальнейшую её судьбу не знаю.
    • Да, цены кусаются, наверное весь металл в адаптере "платина" и собран по "новым технологиям" (что же там такое внутри)  
︽ Наверх страницы ︽
×