Перейти к содержимому
Форум журнала практической электроники «Датагор»

Куча недорогих очков на все вкусы и цвета. Распродажа, конец сезона

Офигенные керамические подшипники FreeSport 608RS для скейта, роликов, самоката

Оригинал микро-ПК Raspberry Pi 3 Model B+ (Broadcom 1.4GHz quad-core 64 bit processor, Wifi, Bluetooth, USB)

Стартовый набор (23 элемента) Raspberry Pi 3 Internet Of Things

USB флэшка 16/32/64 Gb с доп.выходом на OTG под Android

Пластик PLA Joylites для 3D-принтера, 10m 1.75mm, 10 цветов

Набор инжекторов для 3D-принтера 10шт.

Офигенная миниатюрная рация на литии BaoFeng UV-5R, 5W, 5-15 км! Охота, поход, торговый центр и т.п.

Смартфон Original New Nokia 6 Android 7.0 Nougat 4GB 64GB Octo Core

High Quality 2 Channel PCM Voice Telephone Fiber Optical Media Converter With Ethernet FC Single mode 20Km

Автомобильный сканер Bluetooth Auto Scanner OBDII V2.1 для Android, Windows, Symbian

Аудио кабель джек-джек 3,5мм, 1.5 и 3 м

Двухдрайверные наушники MOOJECAL M1, 16 Ohm, 102dB, Super Bass, чехол

Гарнитура с микрофоном MOOJECAL MJ-06, 32 Ohm, 100dB

Футболки с принтами на выбор, T-Shirt

Мультиметр UNI-T UT139A, True RMS, Auto Range

Набор паяльных инструментов в чехле, паяльник 220V 60W с терморегулятором, пинцет и пр.

Паяльнник 80W с терморегулятором и LCD-дисплеем, популярные жала серии 900M

Рекомендованные сообщения

Приветствую всех!

Недавно вник в описание известного многим мощного усилителя на ГУ-50 конструкции Баева (опубликован во многих источниках) и обратил внимание, что во всех, практически, из них, указана нагрузка этого усилителя - 14 Ом. Там же приведены и данные рекомендуемого выходного трансформатора для этого усилителя. НО, согласно расчету, получается, что, поскольку в справочнике не приводятся данные на работу ГУ-50 с напряжением по второй сетке 350 В, то можно только прикинуть, что нулевая характеристика будет иметь перегиб примерно в точке 100 В на 400-450 мА. Значит приведенное будет (700-100)/0,4 = 1500 Ом А исходя из его моточных данных, оно выходит 7900 Ом, что как-то не стыкуется с рекомендуемым Rа-а. Вопрос: нет ли ошибки в описаниях этого усилителя относительно сопротивления его нагрузки на выходе? Может - это опечатка и имелось в виду 4 Ома - тогда все более-менее нормально.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Извиняюсь за качество "рисунка"...

 

А если в первом приближении, вот так:

post-25261-0-17230200-1462747987_thumb.jpg

 

650В./0,16А.=4060 Ом.= Ra

Raa=4,06кОм.* 2= 8,12 кОм.

Изменено пользователем titpol

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Недавно вник в описание известного многим мощного усилителя на ГУ-50 конструкции Баева (опубликован во многих источниках)
Плохо вник...читайте форум, уже все было...

https://forum.datagor.ru/topic/10125-nuzhen-sovet-usilitel-dvuhtaktnii-na-plate-un/page__view__findpost__p__131928

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Извиняюсь за качество "рисунка"...

 

А если в первом приближении, вот так:

post-25261-0-17230200-1462747987_thumb.jpg

 

650В./0,16А.=4060 Ом.= Ra

Raa=4,06кОм.* 2= 8,12 кОм.

 

Позвольте, Ваши ВАХи нарисованы исходя из напряжения на второй сетке 250 вольт, в то время как у Баева там 350 вольт, следовательно ВАХи будут выше. Во-вторых, оконечный каскад работает периодически в классе B, следовательно ток будет полностью для одной лампы. а это существенно меняет дело.

 

Плохо вник...читайте форум, уже все было...

https://forum.datagor...post__p__131928

 

Прочитал - там тоже есть определенная путаница. Связанная, как представляется, с расчетами для класса А, а не для класса B.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
...там тоже есть определенная путаница...
Что касаемо ошибок в расчетах по ТВЗ, они бывают по разным причинам...разбираться в том, что допустил или не учел Баев в изложении своего материала видимо никому не интересно.. :cry: .по сути, сами схемы унч практически все одинаковые, если Вам необходим расчет ТВЗ к конкретному режиму ламп выходного каскада предоставьте более подробную :cool: информацию о поставленной задаче, а уж "опосля" решим :music: , что с ней этой с информацией делать... :cool:

p/s Отвечая на Ваш поставленный вопрос:-"Вопрос: нет ли ошибки в описаниях этого усилителя относительно сопротивления его нагрузки на выходе?" Ошибки нет ибо ... ибо потому, что...этот унч будет играть как задумал его автор... т.е. Ra-a (приведенное сопротивление) его значение

субъективно-филосовское ... окончательно это можно будет понять измерив АЧХ выходного каскада или всего унч в целом, стало быть после сборки и в реальном времени...

Изменено пользователем vitivsev

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
... Ошибки нет ибо ... ибо потому, что...этот унч будет играть как задумал его автор... т.е. Ra-a (приведенное сопротивление) его значение субъективно-филосовское ... ...

? :music: :cool: !...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Схема правда из другой темы, будем догадываться, наверное речь о ней...https://forum.datagor...attach_id=31674

ТВЗ https://forum.datagor...attach_id=31679

 

Александру(Alex111) - для расчета отталкиваемся от кол-ва витков предложенных для намотки, тогда

Ra-a = (W1 : W2)^2 * Rн;

Кол-во витков взято из таблицы и еще см аттач.

3800/80 = 47,5(к.т.р.) ^2 = 2256,25 х 4Ом = 9026 Ом;

внесем поправку по К.П.Д.выходного трансформатора скажем 0,9%, получаем приведенное сопротивление около 10К;

Для нагрузки 14 Ом, используя эту же формулу для расчета, в общем 149-150 витков.

 

Заявленные Баевым в статье характеристики:

Pмах. - 65 Ватт, 20-40000 Гц при К.Н.И. = 0,6-0,8%

размер керна ТВЗ - 13 см кв. вроде бы маловат для таких характеристик...

 

В общем пока не понятно какую развязку к сюжету хочет автор (Alex111) ...

(раз,два,три,четыре,пять, начинаем телепать)

post-18909-0-55329900-1463010212_thumb.jpg

Изменено пользователем vitivsev

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
т.е. Ra-a (приведенное сопротивление) его значение

субъективно-филосовское

 

В науке под названием "радиоэлектроника" нет такого понятия, как "субъективно-философское приведенное сопротивление"! Что за выдумка?!

В оценке музыки - да,. может быть и существует философское начало различных интерпретаций. Но когда речь заходит о РЕЖИМАХ работы усилительного каскада - тут уж НЕ до "философии"!! :cool:

p/s Отвечая на Ваш поставленный вопрос:-"Вопрос: нет ли ошибки в описаниях этого усилителя относительно сопротивления его нагрузки на выходе?" Ошибки нет ибо ... ибо потому, что...этот унч будет играть как задумал его автор...

 

А Вам элементарно не приходило в голову, что автор, как раз, все правильно и написал - т.е. НЕ "14", а "4" (четыре!) Ома нагрузки... А редакция издания. в котром он опубликовал свою статью об этом усилителе, - взяла, и допустила банальную опечатку, в результате чего получились те самы "14": "палочку" приписали впереди и все, а после уже все просто повторили... :cry:

если Вам необходим расчет ТВЗ к конкретному режиму ламп выходного каскада предоставьте более подробную :cool: информацию о поставленной задаче, а уж "опосля" решим :music: , что с ней этой с информацией делать... :cry:

Я не просил дать какие-то "расчеты выходного трансформатора", если Вы заметили, а просто обратил внимание общественности на возможно допущенную ОПЕЧАТКУ! Не более и не менее. Которая. однако, существенно меняет повторный сбор его усилителя. если кто-то захочет повторить его 1:1, поскольку опубликован он был в МАССОВОЙ радиолюбительской литературе!

Изменено пользователем Alex111

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
...когда речь заходит о РЕЖИМАХ работы усилительного каскада - тут уж НЕ до "философии"!! :music:
Ну так дайте эти режимы, где информация, где схема по теме где все?

Ваша же тема напоминает заметку о том, что когда мне нечего делать напишу ради забавы, что нибудь и после чего буду поучать так сказать разбрызгивая свой мозг на заре юности, уже было здесь такое, проходили и не раз...

Я не просил дать какие-то "расчеты выходного трансформатора"...

никто не давал полных расчетов, а вот некоторые выдержки из них позволяют определить насколько верна подача либо автора либо редакции...

А Вам элементарно не приходило в голову, что автор, как раз, все правильно и написал

про автора я ответил на ваш поставленный вопрос см. выше. повторю еще раз- усилитель будет работать и нет там ошибок,

за исключением ТВЗ , обсосали сто раз...

...а просто обратил внимание общественности на возможно допущенную ОПЕЧАТКУ!...

спасибо еще раз, общественность в курсе

В науке под названием "радиоэлектроника" нет такого понятия, как "субъективно-философское приведенное сопротивление"! Что за выдумка?
м... попробуйте рассказать, доказать, так сказать донести общественности, только на реальном примере, как влияет приведенное сопротивление(его значение) на лампы выходного каскада и его АЧХ, они эти самые лампы совсем как братья близнецы, а вакуум не пахнет и не делится на импортный или отечественный, не правда ли? Да и трансформаторное железо не из мусорного ведра...

На этом закругляюсь и более не мешаю ни Вам ни общественности... если, что пишите в ЛС, более перемалывать не вижу смысла

Adios Amigo.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну так дайте эти режимы, где информация, где схема по теме где все?

 

Все режимы указаны в авторской статье.

 

Ваша же тема напоминает заметку о том, что когда мне нечего делать напишу ради забавы,

 

О том - почему я написал, пояснил выше.

 

нет там ошибок, за исключением ТВЗ ,

 

Ах, "за исключением ТВЗ..." - так это ж самое основное в усилителе!!!..

 

спасибо еще раз, общественность в курсе

 

Что ж - прекрасно, я очень РАД! :music:

 

 

м... попробуйте рассказать, доказать, так сказать донести общественности, только на реальном примере, как влияет приведенное сопротивление(его значение) на лампы выходного каскада и его АЧХ

 

На сами лампы, естественно, сомнительно, а вот на согласование режима работы ламп с нагрузкой...и т.д.

,

Изменено пользователем Alex111

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Думается, опечатка... Больно уж нетипичны эти 14 ом. Да и зачем? Вообще опечаток попадается больше, чем хотелось. Есть они и у Борисова, и у Свореня (просто куча!) и др. авторов. Ж-л Радио регулярно публикует исправления к своим статьям. Другое дело, что часть из них легко обнаружимы и непринципиальны. А есть "каверзные", как та, на которую указал ТС.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Прежде чем говорить о нетипичных 14 Ом гляньте оригинальную статью в ВРЛ №58. Там пишется что к усилителю подключаются по две колонки на канал последовательно. Каждая колонка имеет сопротивление 7 Ом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

  • Форум законсервирован 💬

    Я законсервировал форум. Дальше общаемся в обычном режиме на основном сайте Журнала. Новая тема = новая статья, посты = комментарии.

    Игорь

  • Сообщения

    • Спасибо за инфо.  Собрал некоторые комплектующие.   В выходние хотел начать делать для себя станок для намотки выходных трансформаторов моего лампового проекта.    Не могли бы выложить на этот форум печатную плату. Хотел сделать через технологию  ЛУТ.
    • А я вот нашёл в полученном наборе для творчества - EF86, ECC83, ECC808, ECH81. tunsgram-ы. Где бы теперь корпусок взять?
    • На стабилизаторе был перекос 0,3В, быстро убрал его и фона больше нет. Что это было?, - ток компенсации? В любом случае, спасибо за совет.
    • общее для них  -  стабилизатор  +/--31 при включении попытаться успеть измерить эти  +/--31
    • Спасибо за ответы! Проверю - отпишусь.
    • Это я к тому клоню, что усилитель может быть неисправным, раз динамики сгорели. Можно и новые так же спалить. Желательно проверить работоспособность усилителя. Сначала без нагрузки. Померить, нет ли постоянного напряжения на выходе. А потом нагрузить резистором, или лампочкой. Или последовательно с новыми динамиками включить резистор на 50-100 ом для ограничения тока.
    • Фон 50Гц(100Гц) даже при максимальном ослаблении регулятора громкости и сразу в обоих каналах. Включение регулятора тембров, фильтра 9 кГц, режима "Моно" не влияет на процесс. Могу сделать вывод, что причина в предусилителе, но тогда не понятно почему через минуту всё резко прекращается, ведь основные переходные процессы идут в усилителях мощности (термостабилизация, смещение и т.д). Заземление так же не вносит изменений. 
    • Дмитрий, посмотрел в своих закромах родины. Нашел пару штук динамиков от аналогичных Микролабовских колонок. Динамики из ЗИПа (приходили с представительства Микролаба для ремонта гарантиных колонок). На динамиках написано 4 Ома 16W. Размер 78мм те самые 3дюйма. Если интересует в личку давай адрес. С тебя только за пересылку.
    • я сначала тоже так думал, долго проверял плату, потом подсоединил сабвуфер на место колонок (если недолго и негромко должно быть без последствий) и звук был. Ставил динамики на место буфер - звука нету.   динамики разобрал до "самих динамиков" т. е. вынул из корпуса, и соответственно проверил. Проверял тестером прозвонкой - нет контакта. Проверял батарейкой, при замыкании, мембрана дёргаться должна. На сабвуфере всё звонится, дергается и как уже говорил - поёт (басами). Сами динамики вынутые из деревянного корпуса внимательно осмотрел, доступные провода проверил, прозвонил видимого обрыва нету.   Как еще проверять? Думаю тут уже все понятно с усилителем. Или нет?
    • Что-то не верится, что плата цела, а сателлиты сгорели. Чаще сгорает усилитель, или то и другое одновременно. Точно в самих динамиках обрыв? Может быть, в подводящих проводах?  
    • нет инфы мало , фон понятие у всех разное, у меня это 50гц (100гц) в обоих каналах или в одном? в каких положениях органов управления?  нужно искать источник этого явления например полностью отключить пред а вообще похоже на непропай или возбуд гадать можно долго, неисправность  мерзкая, на поиск дается одна минута 🙂
    • Заметил одну очень интересную вещь - когда усилитель прогревается в колонках слышен фон, через примерно 1 минуту он резко исчезает. Я понимаю, что это переходные процессы, но так должно быть? Токи покоя и ноль при этом у меня выставлены.
    • Что по мощности, сопротивлению динамиков?   И я так понял важен частотный диапазон. Но с этим чувствуется будет сложно, учитывая что даже на родных динамиках ватты, оммы не написаны...     Цена за 2 шт.   Динамики ydn78-1 нашёл за 100 руб. но они 5 Вт думаю маловато будет, не выдержат. + доставка дороже самих динамиков... пустая трата времени, денег...      
    • 1000 рублей за динамик? Не дороговато ли будет для таких колонок. К тому же я не уверен что эти динамики отыграют по высоким частотам до 20кГц. На вид это типичные НЧ/СЧ с диапазоном в пределах 100Гц - 8-10кГц. Поищи в Гугле динамики с маркировкой ydn78-1 - они практически аналогичны по виду и размеру тем, которые продаются на Али, но при этом в 10 раз дешевле. Если не понравятся по звуку, то не жалко будет потраченных денег.    
    • Здравствуйте.   Сразу скажу я в радиотехнике новичок, но любопытный и даже упорный 😀.   В данном случае нужны рекомендации.   Есть акустика Sven MS-915. Характеристики. http://all-specs.net/model/7931/ После долгих разбирательств выяснилось что неисправны сами 2 динамика (болтиков нету, не сразу понял как их разобрать). Сабвуфер цел, плата цела. Нужно найти динамики на замену. Заявленная мощность 2x8+10 Вт, т.е. динамики по 8 Вт. Размер динамиков по диагонали 78 мм. Динамики 8 Вт 8 Ом 78 мм я нигде не нашёл. Самое близкое это 10 Вт 4 Ом 78 мм здесь. https://ru.aliexpress.com/item/2pcs-3inch-4ohm-10W-78mm-gold-foam-edge-black-magnetic-multimedia-speaker/32581348021.html И, кроме того я не уверен 8 Ом, 4 Ом или можно оба варианта. Подскажите пожалуйста где правильный ориентир?  
    • Вопрос снимается, я разобрался в чём дело - тот, кто чинил этот аппарат до меня, перепутал местами транзисторы VT8 и VT9. Всё оказалось крайне банально. Когда проверял транзисторы на целостность, даже мысли не было, что можно их перепутать.
    • Немного тему перепутал, нужно было в "Ремонте усилителей" создавать.
    • Падение напряжения на R17 - 0,83В. Прикрепляю картинку с напряжениями. На базах выходных транзистров напряжение просажено до +0,29 -0,22  
    • ну очень похоже на https://forum.datagor.ru/topic/11644-remont-usilitelya-elektronika-50u-017s/?tab=comments#comment-162309 поэтому и совет тот же, измерить падение напряжения на R17 - должно быть 0,7в если напряжение в норме, то выложите напряжения на базах (всех шести) транзисторов выходного каскада  
    • Здравствуйте. Достался мне усилитель Амфитон-У-002, как оказалось, после неудачной и неумелой починки. Провёл профилактику - почистил, заменил ёмкости, обновил термопасту на радиаторах.  Отстроил плечи +31В и -31В для предварительного усилителя и блока тембров. Запустил блок защиты.  Один канал усилителя работает отлично, а со вторым беда. Транзисторы VT4, VT6, VT7, VT11 и VT13 - были пробиты. Резисторы R8 и R18 почернели. Заменил неисправную элементную базу и уже второй день кручусь вокруг проблемы ограничения верхней полуволны на низких частотах при положении регулятора начиная от - 10dB  в точке указанной на фото (от неё и дальше по цепи). Питающие напряжения в полном порядке. Все резисторы и ёмкости проверены. Подобрал дифкаскад VT2, VT4 по коэффициенту усиления, толку не дало.   Проследите пожалуйста за мною моё понимание работы схемы: VT2, VT4 - дифкаскад, R5 - установка нуля. VT3 - источник тока. VT1 - включен как диод, C3 - гасит ВЧ пульсации. С коллектора VT2 сигнал поступает на эмиттерный повторитель на VT5. Далее на базу VT7 с обратной связью по току. Положительная полуволна усиливается VT10, VT12, VT3, а отрицательная VT11, VT13, VT4. С усилительной частью всё, остаётся термостабилизация на VT1(315Г) и защиа от перегрузки на VT8, VT9. VT14, VT15 - запирают транзистор в цепи реле на плате защиты.   Верно ли я понимаю принцип работы схемы? Не понятно для чего цепочка, собранная на VT6?   Меня смущают несколько заниженные напряжения на транзисторах (красным на схеме).  У транзистора VT3 коэффициент усиления всего 19 (как показал китайский тестор).  Мои мысли в данном случае только отпаять выходные транзисторы и посмотреть изменится ли выход дифкаскада (в чём я очень сомневаюсь).  Больше мыслей нет. Прошу Вас подсказать в каком направлении двигаться.   P.S. Коэффициенты усиления пар транзисторов VT5 VT7 - VT11 VT13 - VT10 12 как и оконечников не подбирал.
    • Идиотизм !!!  Не верьте маркетологам..., наша 6Н2П  (а если с ЕП) вполне приличная лампа (обычная, какой и должна быть...), всё остальное - БРЕД СУМАСШЕДШЕГО !!! Для дураков...
    • На Али вообще не нашел ни ЕСС808, ни 6КХ8.
    • Ну, что тут скажешь  "За неимением гербовой пишут и на простой".  Это уже перебор,  цена AEX- 650 в районе 100.  
    • Я как-то держал в руках ECC808, купленную на AliExpress. Помню на удивление блестящий анод, явно не подвергавшийся отжигу в водороде, и отсутствие даже намёка на бариевый поглотитель на стекле колбы. Ставилась на замену старенькой, с сгоревшим накалом, ECC808 производства то ли TUNGSRAM, то ли TELEFUNKEN, точно не помню, у которой эти внешние половые признаки присутствовали. Лампа тогда заработала, но дальнейшую её судьбу не знаю.
    • Да, цены кусаются, наверное весь металл в адаптере "платина" и собран по "новым технологиям" (что же там такое внутри)  
︽ Наверх страницы ︽
×