Перейти к содержимому
Форум журнала практической электроники «Датагор»
Набор для вскрытия электроники WOSAI 11 In 1
Сумка для инструментов 12"-14"-16", очень прочная 600D
Магнитный браслет мастера. Биты, гайки, саморезы, гвозди перестали теряться
Набор резаков, метал. ручка, цанга
Увлажнитель и очиститель воздуха. Когда шпарят батареи
Беспроводной звонок, 32 мелодии!
Набор термоусадок разного калибра, 385шт.
AAM2302 (DHT22) цифровой датчик влажности и температуры
Касса резисторов 0.25Вт, 64 номинала, всего 1280шт.
Водозащищённые навороченные мужские часы SANDA-G
Детские/стариковские GPS-часы-антипотеряшки и телефон
600шт., 3 цвета, 15 типов терминалов под обжим 22~12AWG

Рекомендованные сообщения

Приветствую всех!

Недавно вник в описание известного многим мощного усилителя на ГУ-50 конструкции Баева (опубликован во многих источниках) и обратил внимание, что во всех, практически, из них, указана нагрузка этого усилителя - 14 Ом. Там же приведены и данные рекомендуемого выходного трансформатора для этого усилителя. НО, согласно расчету, получается, что, поскольку в справочнике не приводятся данные на работу ГУ-50 с напряжением по второй сетке 350 В, то можно только прикинуть, что нулевая характеристика будет иметь перегиб примерно в точке 100 В на 400-450 мА. Значит приведенное будет (700-100)/0,4 = 1500 Ом А исходя из его моточных данных, оно выходит 7900 Ом, что как-то не стыкуется с рекомендуемым Rа-а. Вопрос: нет ли ошибки в описаниях этого усилителя относительно сопротивления его нагрузки на выходе? Может - это опечатка и имелось в виду 4 Ома - тогда все более-менее нормально.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Извиняюсь за качество "рисунка"...

 

А если в первом приближении, вот так:

post-25261-0-17230200-1462747987_thumb.jpg

 

650В./0,16А.=4060 Ом.= Ra

Raa=4,06кОм.* 2= 8,12 кОм.

Изменено пользователем titpol

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Недавно вник в описание известного многим мощного усилителя на ГУ-50 конструкции Баева (опубликован во многих источниках)
Плохо вник...читайте форум, уже все было...

https://forum.datagor.ru/topic/10125-nuzhen-sovet-usilitel-dvuhtaktnii-na-plate-un/page__view__findpost__p__131928

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Извиняюсь за качество "рисунка"...

 

А если в первом приближении, вот так:

post-25261-0-17230200-1462747987_thumb.jpg

 

650В./0,16А.=4060 Ом.= Ra

Raa=4,06кОм.* 2= 8,12 кОм.

 

Позвольте, Ваши ВАХи нарисованы исходя из напряжения на второй сетке 250 вольт, в то время как у Баева там 350 вольт, следовательно ВАХи будут выше. Во-вторых, оконечный каскад работает периодически в классе B, следовательно ток будет полностью для одной лампы. а это существенно меняет дело.

 

Плохо вник...читайте форум, уже все было...

https://forum.datagor...post__p__131928

 

Прочитал - там тоже есть определенная путаница. Связанная, как представляется, с расчетами для класса А, а не для класса B.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
...там тоже есть определенная путаница...
Что касаемо ошибок в расчетах по ТВЗ, они бывают по разным причинам...разбираться в том, что допустил или не учел Баев в изложении своего материала видимо никому не интересно.. :cry: .по сути, сами схемы унч практически все одинаковые, если Вам необходим расчет ТВЗ к конкретному режиму ламп выходного каскада предоставьте более подробную :cool: информацию о поставленной задаче, а уж "опосля" решим :music: , что с ней этой с информацией делать... :cool:

p/s Отвечая на Ваш поставленный вопрос:-"Вопрос: нет ли ошибки в описаниях этого усилителя относительно сопротивления его нагрузки на выходе?" Ошибки нет ибо ... ибо потому, что...этот унч будет играть как задумал его автор... т.е. Ra-a (приведенное сопротивление) его значение

субъективно-филосовское ... окончательно это можно будет понять измерив АЧХ выходного каскада или всего унч в целом, стало быть после сборки и в реальном времени...

Изменено пользователем vitivsev

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
... Ошибки нет ибо ... ибо потому, что...этот унч будет играть как задумал его автор... т.е. Ra-a (приведенное сопротивление) его значение субъективно-филосовское ... ...

? :music: :cool: !...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Схема правда из другой темы, будем догадываться, наверное речь о ней...https://forum.datagor...attach_id=31674

ТВЗ https://forum.datagor...attach_id=31679

 

Александру(Alex111) - для расчета отталкиваемся от кол-ва витков предложенных для намотки, тогда

Ra-a = (W1 : W2)^2 * Rн;

Кол-во витков взято из таблицы и еще см аттач.

3800/80 = 47,5(к.т.р.) ^2 = 2256,25 х 4Ом = 9026 Ом;

внесем поправку по К.П.Д.выходного трансформатора скажем 0,9%, получаем приведенное сопротивление около 10К;

Для нагрузки 14 Ом, используя эту же формулу для расчета, в общем 149-150 витков.

 

Заявленные Баевым в статье характеристики:

Pмах. - 65 Ватт, 20-40000 Гц при К.Н.И. = 0,6-0,8%

размер керна ТВЗ - 13 см кв. вроде бы маловат для таких характеристик...

 

В общем пока не понятно какую развязку к сюжету хочет автор (Alex111) ...

(раз,два,три,четыре,пять, начинаем телепать)

post-18909-0-55329900-1463010212_thumb.jpg

Изменено пользователем vitivsev

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
т.е. Ra-a (приведенное сопротивление) его значение

субъективно-филосовское

 

В науке под названием "радиоэлектроника" нет такого понятия, как "субъективно-философское приведенное сопротивление"! Что за выдумка?!

В оценке музыки - да,. может быть и существует философское начало различных интерпретаций. Но когда речь заходит о РЕЖИМАХ работы усилительного каскада - тут уж НЕ до "философии"!! :cool:

p/s Отвечая на Ваш поставленный вопрос:-"Вопрос: нет ли ошибки в описаниях этого усилителя относительно сопротивления его нагрузки на выходе?" Ошибки нет ибо ... ибо потому, что...этот унч будет играть как задумал его автор...

 

А Вам элементарно не приходило в голову, что автор, как раз, все правильно и написал - т.е. НЕ "14", а "4" (четыре!) Ома нагрузки... А редакция издания. в котром он опубликовал свою статью об этом усилителе, - взяла, и допустила банальную опечатку, в результате чего получились те самы "14": "палочку" приписали впереди и все, а после уже все просто повторили... :cry:

если Вам необходим расчет ТВЗ к конкретному режиму ламп выходного каскада предоставьте более подробную :cool: информацию о поставленной задаче, а уж "опосля" решим :music: , что с ней этой с информацией делать... :cry:

Я не просил дать какие-то "расчеты выходного трансформатора", если Вы заметили, а просто обратил внимание общественности на возможно допущенную ОПЕЧАТКУ! Не более и не менее. Которая. однако, существенно меняет повторный сбор его усилителя. если кто-то захочет повторить его 1:1, поскольку опубликован он был в МАССОВОЙ радиолюбительской литературе!

Изменено пользователем Alex111

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
...когда речь заходит о РЕЖИМАХ работы усилительного каскада - тут уж НЕ до "философии"!! :music:
Ну так дайте эти режимы, где информация, где схема по теме где все?

Ваша же тема напоминает заметку о том, что когда мне нечего делать напишу ради забавы, что нибудь и после чего буду поучать так сказать разбрызгивая свой мозг на заре юности, уже было здесь такое, проходили и не раз...

Я не просил дать какие-то "расчеты выходного трансформатора"...

никто не давал полных расчетов, а вот некоторые выдержки из них позволяют определить насколько верна подача либо автора либо редакции...

А Вам элементарно не приходило в голову, что автор, как раз, все правильно и написал

про автора я ответил на ваш поставленный вопрос см. выше. повторю еще раз- усилитель будет работать и нет там ошибок,

за исключением ТВЗ , обсосали сто раз...

...а просто обратил внимание общественности на возможно допущенную ОПЕЧАТКУ!...

спасибо еще раз, общественность в курсе

В науке под названием "радиоэлектроника" нет такого понятия, как "субъективно-философское приведенное сопротивление"! Что за выдумка?
м... попробуйте рассказать, доказать, так сказать донести общественности, только на реальном примере, как влияет приведенное сопротивление(его значение) на лампы выходного каскада и его АЧХ, они эти самые лампы совсем как братья близнецы, а вакуум не пахнет и не делится на импортный или отечественный, не правда ли? Да и трансформаторное железо не из мусорного ведра...

На этом закругляюсь и более не мешаю ни Вам ни общественности... если, что пишите в ЛС, более перемалывать не вижу смысла

Adios Amigo.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну так дайте эти режимы, где информация, где схема по теме где все?

 

Все режимы указаны в авторской статье.

 

Ваша же тема напоминает заметку о том, что когда мне нечего делать напишу ради забавы,

 

О том - почему я написал, пояснил выше.

 

нет там ошибок, за исключением ТВЗ ,

 

Ах, "за исключением ТВЗ..." - так это ж самое основное в усилителе!!!..

 

спасибо еще раз, общественность в курсе

 

Что ж - прекрасно, я очень РАД! :music:

 

 

м... попробуйте рассказать, доказать, так сказать донести общественности, только на реальном примере, как влияет приведенное сопротивление(его значение) на лампы выходного каскада и его АЧХ

 

На сами лампы, естественно, сомнительно, а вот на согласование режима работы ламп с нагрузкой...и т.д.

,

Изменено пользователем Alex111

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Думается, опечатка... Больно уж нетипичны эти 14 ом. Да и зачем? Вообще опечаток попадается больше, чем хотелось. Есть они и у Борисова, и у Свореня (просто куча!) и др. авторов. Ж-л Радио регулярно публикует исправления к своим статьям. Другое дело, что часть из них легко обнаружимы и непринципиальны. А есть "каверзные", как та, на которую указал ТС.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Прежде чем говорить о нетипичных 14 Ом гляньте оригинальную статью в ВРЛ №58. Там пишется что к усилителю подключаются по две колонки на канал последовательно. Каждая колонка имеет сопротивление 7 Ом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

︽ Наверх страницы ︽
×