Темброблок НЧ+СЧ+ВЧ

[Гость dim568]

Добрый день.

 

Захотелось сделать темброблок к УНЧ.

Моделирование имеющихся в сети пассивных схем по топологии Баксандала показало не равномерную АЧХ в среднем положении регуляторов, и я решил посмотреть в сторону активных темброблоков.

Натолкнулся на ибее на один интересный темброблок (hxxp://www.ebay.com/itm/Hi-End-3-Band-Tone-Control-DIY-Kit-Bass-Mid-Treble-/270360970619).

Моделирование данной схемы показало равномерную АЧХ.

Имея на руках две LM4562NA загорелся идеей сделать данный темброблок.

 

А теперь внимание вопрос)) На сколько правильно я развел схему, и не будет ли наводок?

А то много параллельных дорожек заставляют меня сомневаться. И как вы считаете, стоить ли эта схема стараний, или она посредственная.

 

Плата в SL6: tone control_single.7z

hxxps://cloud.mail.ru/public/LsZb/i9i44tYnF

[Datagor]

Подробнее о ките тут: +https://kikitronic.blogspot.ru/2009/11/three-band-tone-control.html

Обратите внимание, что основная фишка кита - применение интересного чипа TDA2320AN - это пред в классе А, а сама схема - это схема из его даташита.

 

По поводу разводки печатной платы (именно платы, не схемы) не сомнеайтесь, а соберите и послушайте, схема простая.

Чертеж ПП у вас получился красивый.

[mtihonov]

Парочка мелких советов. Во первых средние не MED а MID. Второе: я бы входной и выходной разъем разнес бы не по вертикали, а по горизонтали, несмотря на некоторое нарушение симметрии. В этом случае выиграете немного по высоте (как по рисунку) платы, и легче будет их (разъемы), втыкать - вытыкать при монтаже в корпусе. Но это чисто субъективное мнение...

[Гость dim568]

Итак, продолжение эпопеи.

Дождался я переменников из китая, и решил для начала собрать один канал на макетке.

 

Сначала собрал с TDA2320AN. На выходе услышал явные срезы полуволны. Странно, подумал я, ведь по даташиту данный ОУ питается однополярным питанием, и такого быть не должно. После подачи напряжения смещения на вход первого ОУ все за играло, но переменники приобрели декоративный вид, крути - не крути, а толку ноль.

 

Ладно, подумал я, хочешь 2х полярное, будет. Сделал виртуальную землю и подключил все через нее.

Получилась та-же ерунда, срез полуволны + щелчки и плавающий коэффициент усиления.

 

Решил поменять микруху, заменил ТДА на LM4562NA, она как раз под двуполярное.

После замены, ситуация ни коим разом не поменялась.

 

Если земли входа и выхода вешать на виртуальную землю, то полная тишина. Если вешаем на землю источника питания (виртуальные -6в), то звук есть, а регулировок нет.

 

Смоделировал схему в мультисиме, тот показывает что все должно быть нормально.

 

Осцилограмма

 

Источник питания: однополярное 12В ( LM7812 )

Источник сигнала: Мобильный телефон

Выход сигнала: TDA7377 ( мостовое включение, схема по даташиту )

 

В голову приходят только 3 мысли:

- не правильно коммутирую виртуальную землю

- микросхема не может раскачать выходной УМ

- не верные номиналы в делителе напряжения (ставил по 1к, картина не менялась)

 

Подскажите пожалуйста где я что упустил.

[Nevod]

Подскажите пожалуйста где я что упустил.

1. Параллельно источнику питания подключить электролитический конденсатор на 1000 мкФ и более с соблюдением полярности.

2. Виртуальную землю подключить к минусу источника питания через электролитический конденсатор на 100 мкФ и более с соблюдением полярности.

3. Неинвертирующий вход второго опера подключить к виртуальной земле через резистор 56 кОм.

4. Выход второго опера подключить к усилителю через конденсатор электролитический 10 мкФ плюсом к оперу.

Это всё если опера предназначены для двухполярного питания.

[Datagor]

... Сначала собрал с TDA2320AN. На выходе услышал явные срезы полуволны. Странно, подумал я, ведь по даташиту данный ОУ питается однополярным питанием ...

Серьёзно? А если посмотреть на схему вашего кита из даташита TDA2320AN.

Совершенно обычное двухполярное питание. (Может быть вы чего-то недосмотрели и неверно развели ПП? Её правильность в плане соответствия соединений схеме никто не проверял.)

 

Ещё попробуйте в делителе напряжения для виртуальной точки VGND уменьшить резисторы в 10 раз и кондёры в оба плеча максиамльно близко к ОУ.

[Гость dim568]

Серьёзно? А если посмотреть на схему вашего кита из даташита TDA2320AN.

 

Все правильно. Кит питается двухполярным питанием.

Но концепция слегка изменилась (Л и П каналы конечного устройства будут питаться каждый от своего 12В БП), и я решил построить свое устройство, используя цепи кита.

Вся суть кита, в моем понимании, заключается в фильтрующих цепочках, заключенных между двумя ОУ, с хитрой обратной связью.

Поэтому я взял эти цепочки и попытался вклинить их между ОУ.

Возможно есть путаница в даташитах на TDA2320, тк в одних даташитах на TDA2320 указано что питание однополярное , а в других что двуполярное. Исходя из этого, первая попытка и была сделана с однополярным питанием.

 

hxxp://pdf.datasheetcatalog.com/datasheet/stmicroelectronics/2289.pdf

hxxp://pdf.datasheetcatalog.com/datasheet/SGSThomsonMicroelectronics/mXrtrvy.pdf

 

Может быть вы чего-то недосмотрели и неверно развели ПП?

Печатной платы пока нет, все на стадии макетки.

 

Ещё попробуйте в делителе напряжения для виртуальной точки VGND уменьшить резисторы в 10 раз

 

Попробую поставить в делителе 1к сопротивления. соединить среднюю точку с минусом питания через электролит и добавить на неинвертирующий вход сопротивление + посмотрю осцилографом что твориться на выходе, при отключенном УМ.

[Гость dim568]

Проблему решил.

Ошибка оказалась в коммутации регулятора тембра с УМ.

В УМ земля входа была минусом БП, а в регуляторе тембра земля виртуальная (+6 вольт).

Проблему решил установкой сопротивления перед выходом темброблока.

Коммутация до:

Коммутация после:

 

Насколько технически правильно данное решение? Может есть более правильные и изящные способы?

[Nevod]

Напряжение в точке виртуальной земли теперь стало примерно 4 Вольта?

Тогда более изящный способ: нижний резистор делителя заменить на 1,5 кОм, разделительный с УМ - убрать, а минусы РТ и УМ соединить. Сейчас два резистора по 3 кОм параллелятся через длинные провода минуса питания.

Но ваше решение, скорее всего, приведёт к значительному снижению максимального выходного напряжения сигнала регулятора тембра, т.е его перегрузочной способности.

Решение с конденсаторами, мне кажется, значительно эффективнее. Или это не аудиофильское решение? Так ведь и регулятор тембра тоже у аудиофилов не в почёте :cool:

Изменено 22 Октября, 2015 в 08:00 пользователем nevod

[Гость dim568]

... Напряжение в точке виртуальной земли теперь стало примерно 4 Вольта? ...

Не буду врать, не измерял. Но согласно правилу 1/R средняя точка должна была сместиться. Что собственно и смутило меня в моем решении. И в дополнение мне не нравится что получается земляная петля.

 

... нижний резистор делителя заменить на 1,5 кОм, разделительный с УМ - убрать, а минусы РТ и УМ соединить. ...

Но ведь в этом случае должна получиться ситуация, от которой я начинал? Средняя точка будет соединена напрямую с минусом питания, и соответственно потенциал будет опущен до 0В.

 

... Решение с конденсаторами, мне кажется, значительно эффективнее.

А можно по подробнее? На входе УМ по плюсу стоит разделительный конденсатор. Нужно поставить дополнительный по земле?

Или вы имеете ввиду соединение средней точки с минусом БП через электролит? А как тогда в этом случае нужно коммутировать минусы темброблока и УМ?

 

Или это не аудиофильское решение? ...

Слава богу я этой болезнью не болею. Для меня основной интерес это послушать как звучит устройство с разделенными по питанию каналами. Ну а темброблок, просто по тому что хочу))).

 

P.S. У меня пока не укладываются в голове одно: нужно соединить земли устройств, но при этом они имеют разные потенциалы. И на правильное решение, мне не достает то-ли знаний, то-ли опыта.

[Nevod]

1. Нужно соединить минусы РТ и УМ устройств по постоянному току. Соответственно и плюсы соединить. Между плюсом и минусом, поближе к корпусу микросхемы поставить электролит побольше (1000 мкФ), лучше зашунтированный плёночным конденсатором на 0,1...1 мкФ.

2. Виртуальную землю соединить с минусом конденсатором на 100 мкФ, можно также плёночный добавить. Можно и оба резистора делителя зашунтировать одинаковыми конденсаторами в нужной полярности. Так Вы соедините виртуальную землю по переменному току с источником питания. Тогда можно будет подавать сигнал на вход РТ и минус, а снимать сигнал с выхода РТ и минуса.

3. Постоянное напряжение на выходе второго опера должно быть равно половине напряжения питания. Для этого резисторы в делителе виртуальной земли должны быть одинаковыми. Третий резистор убрать, т.е разорвать его цепь совсем.

[sstvov]

По моему нужно лишь заменить сопротивление, то что изображено горизонтально на последней схеме, конденсатором на сотню или больше микрофарад.