Штроба или кабельный канал?

[Гость Elektron855568]

Я считаю, кабель канал в жилом помещении это полный пипец, в гараже, в сарае, в мастерской, где угодно но только не в доме или квартире. Да штроба это дорого и грязно, но зато это красиво и эстетично а главное безопасно.

А на счет возможности обслуживания, так я не понимаю что там обслуживать? Если проводка сделана качественно, правильно выбраны сечения проводов, пропаяны или сварены скрутки, стоит качественная фурнитура, то такая проводка прослужит без всякого обслуживания десятки лет.

[Гость ALViktor]

Я силовую проводку делал по всей квартире в кабель каналах под потолком. Прямо вплотную к потолку.

Что бы можно было прикрыть багетом, или подвесным потолком.

До розеток опускал провод в штробах.

Штробил перфоратором.

Только сначала сверлом засверливал на глубину штроба, потом пикой прочищал штробу.

[Datagor]

Виктор, какой именно кабель-канал используете? Фирма, размеры.

 

Как крепите - засверливаетесь в стенку и на дюбеля?

[Гость Batualo]

Извиняюсь, что влез в разговор. Я креплю на дюбеля, фирмы изготовителя кабель-каналов не знаю, т.к. покупает заказчик. Но требую(в качестве рекомендаций) чтобы крышки кабель каналов крепились в пазы. Иногда попадаются крышки вставляющиеся внахлест, и при плотном расположении проводов просто слетают. Размеры каналов обычно использую 20х10. Штробы для спусков делаю "болгаркой" с диском по камню. А вообще если потолок натяжной, то кабель-канал не нужен. Там уже по требованию безопасности провожу в гофре. Если проводку делаю под полом(и такое бывало), то использую усиленную гофру-масло, бензо стойкую, а также устойчивую к УФ излучению. Скрутки в коробках в этом случае провариваю(трансформатор 12в, крокодил и графитовая щетка).

[logvoleg]

устойчивую к УФ излучению.

Ну под полом это совсем не нужно... Не путайте народ, а то ведь кто то буде искать не подумав...

Многие производители называют гофру для укладки в покрытия "тяжелая".

[Stanline]

Пенсионерка попросила помочь советом: после протечки проводка пришла в негодность, электрики за штрабу просят большую сумму - она не в состоянии такую осилить. Посоветовал короба, назвал сумму - она обрадовалась - это выход. Я к тому, что надо учитывать взгляды и возможности клиента - нельзя говорить, что "короб - это отстой!": кому-то короб вполне годится.

И насчет "дополнения проводки": не надо зарекаться, что не понадобится: появятся дети/внуки, цифровой телевизор, комп, и т.д. - клади информационную сеть, сигнализацию, пожарку, видеонаблюдение. Такое время.

Посоветуйте, други: что просить у начальства? Когда строят/ремонтируют помещения, о проводке совсем не думают. Потом приходят электрики и мы, материмся и тянем как попало сеть 220 в, информационную сеть, пожарку, сигнализацию, телефон, антенны и т.д. Высказываем претензии начальству: надо закладывать в проекты короба или ниши для массы проводок! Они соглашаются - но требуют от нас: а вы скажите, что конкретно надо? Условия такие: чтобы гламур не портило, и недорого стоило. Что у них просить? Нет такого опыта. Прячем провода за гипсокартон, когда удается, ложим на армстронг - но чаще приходится в коробах. Есть какие-либо промышленные решения проблемы, чтоб недорого и сердито? Ведь это часто целый пучок проводов толщиной в руку.

[logvoleg]

Стас!

"Пенсионерка попросила помочь после протечки"- это авария и аварийный ремонт. В случае аварийного ремонта все возможно. И короба и поверху кабелем... Лишь бы работало...

Здесь речь не идет о качественной работе. Ну и ли скажем так: "У каждого свой уровень качества работы."

 

Зачастую в случае протечек как раз все проще (в "панельках" лучше, в кирпиче хуже) можно, зачастую, все старые закладные вскрыть (все равно размокло, и их хорошо видно), и по старым закладным переделать проводку, подштробить придется конечно но минимально, и сделать можно хорошо. Опять так без всяких коробов.

 

Если в Ваш проект понадобилась добавка каких то проводов меньше чем через 5 лет эксплуатации, это смысл задуматься о качестве проекта...

А если на объект Вы приходите без проекта и начинаете тянуть все как попало, то это вообще не работа!!!

С начальства надо требовать ПРОЕКТ! Который сделает проектировщик или инсталлятор с опытом проектирования!

 

... Прячем провода за гипсокартон, когда удается, ложим на армстронг ...

А вот за это хочется казнить!!! КАЗНИТЬ!!!

Кабели за фальш стенами/потолком должны быть уложены в лотковое/канальное/трубное хозяйство, и надежно закреплены к "коренным" конструкциям!!!

Да да да! Нормальные инсталляторы за потолком кладут лотки, короба (кроме шуток) или хотя бы все в гофрах, и все включая гофры крепят к "корню"!!! И есть правила прокладки! И они регламентированы!

А вот после таких пацанов на объект входишь и плитки поднять не можешь все кабелями и дуги г...ом завалено... Они свое бросили а дальше трава не расти...

 

Я больше 20 лет проработал в инсталляции, и такого навидался!!!

У них не то что инструмента для нормальной проходки стен и перекрытий нет, так они и не знают и не хотят знать что им это надо!!!

Для них 3 самореза на 2 метра короба это максимальный расход! Больше начальство не дает...

 

А потом заказчики нормальным инсталляторам говорят что "Вы очень дорого берете... Мы вон тех позовем и они нам все сделают за 3 копейки..." И зовут и делают, но не да бог проблема, а с низким качеством инсталляции они неизбежны! Горе инстоляры ничего сделать поправить или решить не могу... Потому как нихрена в этом не понимают, нормальный инсталлятор не будет с эти разбираться потому как... (ну ясно...) А виноват кто? ПРОЕКТИРОВЩИК! Из за г..но инсталлятора страдает вся индустрия...

[Гость Elektron855568]

Абсолютно согласен с Олегом. Я проработал монтажником всего два года, пока учился в универе. Большинство так называемых коллег орудовали дедовскими пасатижами с синей или того хуже черной тряпичной изолентой, а про такие вещи как ПУЭ и СНиП вообще не слышали, не могли читать чертежи и совершенно не ориентировались в проектной документации. Это я еще работал не в самой плохой организации. А про шабашников я вообще молчу, бывало такого наворотят, а ты потом разгребаешь.

[Гость Batualo]

Да, Олег, согласен. Вначале должен быть проект. Но бывают случаи, когда приходится делать в уже отделанном помещении. Был случай на работе, надо было заново проложить проводку, с учетом кондиционеров, компьютеров и т.д. Я раз десять переспросил, ничего больше не будет? Ответили нет. Проложил все в кабель-каналах, даже использовал поворотные уголки(которые кстати есть не у каждого продавца) для красоты. А через неделю пришли ребята из отдела тех.поддержки и, вскрыв мои каналы проложили свои UTP. И еще жаловались, что места не хватает :biggrin: .

[logvoleg]

Ильдар, при "офисных модернизациях" обычная практика! :biggrin:

... Я раз десять переспросил, ничего больше не будет? Ответили нет. Проложил все в кабель-каналах ...

А догадаетесь как мы выходили из ситуации? :wink:

[Datagor]

... А догадаетесь как мы выходили из ситуации ...

Никогда не заполняли короба под завязку, планировали короба с запасом на стадии проекта?

Или били заказчика по голове, пока он снова не передумает?

[logvoleg]

били заказчика по голове, пока он снова не передумает?

Ну, Игорь! С тобой не интересно! Ты слишком быстро отгадываешь!

 

Да конечно! Кабель-канал должен выбираться с таким запасом что бы после проектного заполнения в нем оставалось не менее 30% "светлого" (свободного) сечения.

Павда один проектировщик на полном серьезе доказывал мне что это сечение, это то что остается в канале между кабелями за счет их круглого сечения! За что был бит ногами и уволен немедленно!

 

Никогда не понимал стремления наших людей выбирать кабель-канал потоньше...

Ты все равно уже лепишь канал, какая разница какое сечение? Да и работать с толстым каналом значительно проще... Зачастую, даже чаще всего, более крупный канал смотрится лучше. Просто раз уж делаешь канал надо подумать где сделать опуски в помещении что бы они были менее заметны, горизонтальный кабель-канал меньше бросается в глаза, и мозолит их чем опуски. Ну если конечно не делать горизонтальный кабель-канал на стене кусочками...

Изменено 12 Декабря, 2015 в 06:01 пользователем logvoleg