Усилитель гитарный ламповый двухтактный на 6П6С, 6П3С. Часть II - 6П6С (или 6П1П - 6П14П?)

[cbafrunze]

... я так и не понял - "Как ОНО будет?" :cool:

Все остается, как есть ("квартет", из "заначки" железо Ш25х48), намотаем, соберем, настроим,

послушаем [подберем звучание всего "комплекса" - гитара, усилитель, кабинет (колонка)].

К тому времени подыщем, спаленный ТС-180

[За ТС-180 даю семь + (меня эта фраза, заинтриговала)], при монтаже, предусмотрим

применение, других "выходников" (размеры шасси, позволяют), так что, все идет по плану,

продолжаем... :cool:

Изменено 29 Сентября, 2015 в 19:17 пользователем cbafrunze

[cbafrunze]

Выходной трансформатор.

Улучшенную ("продвинутую") версию выходного трансформатора для гитарного усилителя мотаем по следующей схеме (расположение секций начиная от сердечника трансформатора):

1/4 - первичной обмотки,

1-я часть (НЕ половина - часть!) вторичной обмотки,

1/2 - первичной обмотки,

2-я часть (НЕ половина - часть!) вторичной обмотки,

1/4 - первичной обмотки.

Для наглядности разместил рисунок - " Схема намотки вых. тр-ра."

По сути дела, имеем три секции первичной обмотки и две секции вторичной обмотки. Порядок коммутации обмоток указан (показан) на прилагаемом рисунке - думаю всё понятно. Будут вопросы, обращайтесь.

Расчёт обмоток трансформатора можно произвести по моим рекомендациям, которые размещены на этом форуме, по "адресу" - https://forum.datagor...?showtopic=8278

Для проведения расчётов предлагаю принять следующие основные параметры:

Мощность усилителя (для расчётов) = 12 Ватт.

Нижняя частота пропускания вых. тр-ра на мощности 12 Ватт = 40 Герц.

Raa = 8000 Ом.

КПД трансформатора (для расчётов) = 0,94.

Остальные данные для расчёта возьмите из моих рекомендаций.

Первый вопрос, по "квартету".

Мощность усилителя (для расчётов) = 25 Ватт?

Raa = какую берем величину?

Изменено 30 Сентября, 2015 в 14:15 пользователем cbafrunze

[Гость kdtp]

Мощность усилителя для расчётов, берём Pmax вых. = 30 Ватт!!! Лучше перебздеть, чем недобздеть.

Оптимальное значение Raa (для 4-х ламп 6П6С) = 4000 Ом.

[cbafrunze]

Мощность усилителя для расчётов, берём Pmax вых. = 30 Ватт!!!

Оптимальное значение Raa (для 4-х ламп 6П6С) = 4000 Ом.

Спасибо, будем считать,

по результатам посмотрим,

1.Вариант, П-В-П-П-В-П или

2.Вариант, П-В-П-В-П-В-П (лучший).

Изменено 30 Сентября, 2015 в 16:05 пользователем cbafrunze

[Гость kdtp]

Удачи.

[cbafrunze]

Удачи.

...после указания направления...к Кирхгофу и Ому, поискал в книгах, где

упоминаются, эти уважаемые господа, и с удовольствием вспоминал, что когда-то читал.

(Еще М.Горький, писал:"Любите книгу - источник знания")

Если проще, "Расчёт выходного трансформатора для двухтактного (РР) лампового усилителя" как рассчитать ∅ намоточного провода для первичной обмотки, исходя из допустимой плотности тока,

(для "квартета" из 6П6С),поискав в интернете нашел.

 

"Рассчитаем ∅ намоточного провода для первичной обмотки, исходя из допустимой плотности тока, по формуле:

...... В этом месте, мы сделаем не большую "паузу", для пояснения некоторых "моментов"....

И так, в большинстве справочников по электронным лампам (в том числе и в моём любимом - фирмы "General Electric"), в характеристиках (данных) на типовое включение ламп в РР усилителях (например для лампы 6L6) пишут следующие:

Zero-Signal Plate Current....................... 88 mA

Maximum-Signal Plate Current.............132 mA

Zero-Signal Screen Current....................5,0 mA

Maximum-Signal Screen Current............15 mA

Не трудно видеть, что эти данные даны на ДВЕ лампы сразу. Обратите Ваше внимание - как эти данные записаны у меня:

Ia = 2 x 44mA, Ig2 = 2 x 2,5mA, при Uвх = 0V. (Режим покоя).

Ia max = 2 x 66mA, Ig2 max = 2 x 7,5mA, при Uвх = 45V ампл. значения....

То есть, я умышленно записал значение токов протекающих через лампы, иначе. Например, фирма "General Electric" пишет:

Maximum-Signal Plate Current.............132 mA

Maximum-Signal Screen Current............15 mA

а у меня написано:

Ia max = 2 x 66mA, Ig2 max = 2 x 7,5mA, при Uвх = 45V ампл. значения....

Почему, и зачем я так написал? Да, для того, что бы было легче ориентироваться во время расчётов диаметра провода для первичной обмотки. Всё дело в то, что в формулу для расчёта диаметра намоточного провода подставляется значение максимального

тока..., ТОЛЬКО для ОДНОЙ лампы, а НЕ для двух! Это, во-первых.

Во-вторых, возможно, что Вы захотите поэкспериментировать с различными включениями выходных ламп.

Скажем, захотите попробовать "псевдо - триодное" включение выходных ламп..., или задумаете намотать трансформатор для ультралинейного включения.... В таком случае, через полуобмотку первички (через одно плечо) выходного трансформатора потечёт

сразу два тока - ток Анода и ток Второй сетки....

Учитывая всё вышеизложенное, формула для расчёта диаметра намоточного провода для первичной обмотки двухтактного усилителя,

исходя из допустимой плотности тока, приобретает следующий вид:

d1 = 0,022 x КОРЕНЬ КВАДРАТНЫЙ из (Ia max + Ig2 max), где:

d1 - диаметра намоточного провода для первичной обмотки

Ia max - максимальный ток анода (протекающий через одну лампу)

Ig2 max - максимальный ток второй сетки (протекающий через одну лампу)

Подставим в формулу, для определения диаметра намоточного провода первичной обмотки трансформатора, наши значения..."

Изменено 1 Октября, 2015 в 16:14 пользователем cbafrunze

[vitivsev]

...после указания направления...к Кирхгофу и Ому, поискал в книгах,...с удовольствием вспоминал, что когда-то читал.(Еще М.Горький, писал:"Любите книгу - источник знания")

Жесть... :cool:

или задумаете намотать трансформатор для ультралинейного включения...

В гитарных унч не используется подобное включение.

Изменено 2 Октября, 2015 в 06:17 пользователем vitivsev

[Гость kdtp]

.... поискав в интернете нашел.

Валерий, это хорошо что Вы ищите ответы на свои вопросы на просторах интернета. Только Вы забыли указать, что сделали компиляцию из моей "статьи", с другого форума....

Изменено 5 Октября, 2015 в 05:20 пользователем kdtp
Убран срач

[vitivsev]

Виктор, не буду спорить с Вами и Вашим опытом.

Им, изготовителям наверное виднее... на офф. странице _https://www.hammondmfg.com/guitarLineOT.htm линия для гитарных трансформаторов не усматривает подобные UL трансформаторы...

отрицать факт, что фирма Fender и не только, проводила эксперименты со своими усилителями никто не собирается...

Поэтому был сделан такой вывод, возможно для себя самого.

[cbafrunze]

Валерий, это хорошо что Вы ищите ответы на свои вопросы на просторах интернета. Только Вы забыли указать, что сделали компиляцию из моей "статьи", с другого форума....

Привычка, разбираться, если что-то, не понятно. (Ну, дотошный я)

Да Виктор, отрывок из Вашей статьи (не стал рекламировать, другой форум)

 

Tander

Champ для бас-гитары

« : Февраля 12, 2013, 18:46:04 »

"Довелось мне как-то поиграть басом в обычный гитарный чамп... Звучало конечно гитарно? но чисто. В целом я понял, что......

По ходу обсуждения многие вопросы были решены, и появились новые. Так же было принято решение намотать выходной транс самому, а не покупать готовый.

От комрада kdtp отличная инструкция для расчета трансов.

 

Однотакт.

"Расчёт выходного трансформатора для однотактного лампового усилителя".......

ДВУХТАКТ на подобном железе.

"Расчёт выходного трансформатора для двухтактного (РР) лампового усилителя"......."

Изменено 4 Октября, 2015 в 17:35 пользователем cbafrunze

[Гость kdtp]

.... Fender "Twin Rev. 135W".

Изменено 5 Октября, 2015 в 07:35 пользователем kdtp
Убран срач

[cbafrunze]

... это просто смешно.... Что значит - считать? Подставить циферки в простые формулы? Весь процесс расчёта займёт пять..., от силы десять минут.

Доброго времени суток.

Столкнулся с расчетом выходного трансформатора, (до этого, "мотал" по готовым данным)

и появились вопросы.

"Расчёт выходного трансформатора для двухтактного (РР) лампового усилителя"

Как рассчитать ∅ намоточного провода для первичной обмотки,

исходя из допустимой плотности тока,

для двух,четырех,шести ламп 6П6С (вроде разобрался).

После расчетов диаметра проводов, возник другой вопрос.

Количество первичной обмотки, получилось 3,3 слоя,(в секции),

как лучше 3 или 4 слоя (все таки выходник, и соответственно секционирование,

только сразу отбросим выражение "гитарный"), рассчитывал под 3 слоя.

Первички 4 секции,при двух секциях вторички (Внутренний размер катушки 60 х 24),

1.Вариант, П-В-П-П-В-П, катушка 24 мм,(запас 14,2 мм)

2.Вариант, П-В-П-В-П-В-П (запас 11,4 мм)

3.Вариант, П-В-П-В-П-В-П-В (запас 9 мм)

4.Вариант, В-П-В-П-В-П-В-П-В (запас 6,7 мм)

[без пересчета dc = d2 : √ (количество секций)]

 

Все варианты имеют одинаковый "низ", да и по "верхам" не сильно отличаются.

Но, у каждого следующего варианта, более линейная характеристика в области высоких частот и лучше нагрузочная способность по вторичной обмотке, уменьшение активного сопротивления вторичной обмотки, дополнительное секционирование вторичной обмотки, более полная заполняемость катушки медью.

Вот и получается выходной трансформатор-клубок компромиссов.

Хотелось бы получить, наилучшие параметры, улучшение одного параметра ведет к ухудшению других.

Излишнее количество секций увеличивает между обмоточную емкость;

излишнее число витков-индуктивность рассеивания и активное сопротивление.

Где она "золотая середина"?

Теория, теорией, а пока десяток, другой выходных трансформаторов не рассчитаешь, не намотаешь и не послушаешь, возникают ( может на первый взгляд и не совсем серьезные) вопросы.

Изменено 4 Октября, 2015 в 14:47 пользователем cbafrunze