Перейти к содержимому
Форум журнала практической электроники «Датагор»

Оригинал микро-ПК Raspberry Pi 3 Model B+ (Broadcom 1.4GHz quad-core 64 bit processor, Wifi, Bluetooth, USB)

Офигенная миниатюрная рация на литии BaoFeng UV-5R, 5W, 5-15 км! Охота, поход, торговый центр и т.п.

TrueRMS мультиметр UNI-T UT139A с автодиапазонами

Паяльнник 80W с терморегулятором и LCD-дисплеем, популярные жала серии 900M

Рекомендованные сообщения

Не так давно я приобрел пару старых (начала 60-х годов) 12" коаксиальных динамиков Lafayette SK-58

Динамики сделаны очень добротно. Рисовая белая бумага на диффузоре. Подвес из мягкой замши. Параметры динамиков тоже довольно неплохие.

Fs=35Hz

Qts=0.34

Vas=140l

Чувствительность на уровне 95-96 дб/вт/м

Вес диффузора вместе с замшей 26 грамм.

∅ катушки 39 мм.

Ширина катушки 12 мм.

Провод- медь ∅ 0,23мм. 2 слоя.

Высота магнитного зазора 10мм.

Подойдет для ФИ 65 литров. При желании можно фи и заткнуть (если труба) и получим хороший ЗЯ. Расчеты это подтверждают.

 

Я решил поискать дополнительную информацию о том в каком акустическом оформлении стояли эти динамики в оригинале. После достаточно долгих поисков удалось найти вот такие вот, достаточно оригинальные АС которые и разрабатывались под эти динамики.

В прикрепленных файлал сканы с рекламных проспектов тех времен. Удалось найти и фотографии самх корпусов. В принципе информации уже достаточно чтобы повторить эту конструкцию.

Как видно из приведенных рисунков, динамик крепится к внутренней перегородке внутри АС. Перед ним стоит панель с элиптическим отверстием размером чуть больше размеров динамика. Между панелью с динамиком и передней панелью остается узкий проход, который и является своеобразным ФИ.

Меняя расстояние между панелями можно легко настроить звучание этой системы. Как мне подсказали, такое оформление имеет ряд преймуществ перед стандартной схемой ФИ. По сути это даже не совсем ФИ а уже ближе к трансмиссионной линии. На старом форуме мы немного пообсуждали эту систему. Возможно кого то такая конструкция заинтересует. Тем более что она достаточно проста в изготовлении.

Я даже быстренько напилил пробный вариант и послушал. Правда когда я пилил, у меня еще не было фотографии оригинального корпуса. Сейчас я понял, что порт и зазор между панелями у меня слишком большие, а элиптическое отверстие в передней панели слишком маленькое. Надо переделывать. Вот может во время посленовогоднего затишья займусь на работе этой системой.

post-44-1229367220_thumb.jpg

post-44-1229367255_thumb.jpg

post-44-1229367275_thumb.jpg

post-44-1229367495_thumb.jpg

post-44-1229367503_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

_https://www.aml.nm.ru/articles2/mnpl.htm

Вот здесь есть некоторые очень схожие идеи реализации АС.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость konstantin14

Очень интересная конструкция. Как Вы думаете, стоит попробовать 8-ми дюймовый динамик НЧ оформить таким образом? Есть корпус 30 л.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я думаю это имеет смысл. На втором скане говорится, что в такое оформление ставились как 12" SK-58 так и 10" SK-180. Не вижу проблем, чтобы оно не заработало и с 8" Какие параметры у вашего динамика? Или его марка?

Предварительно расчитать как ФИ. Площадь сечения брать как толщину зазора между панелями умноженную на ширину АС. Потом (поскольку портов 2) удвоить значение.

Длину порта посчитать как расстояние от края панели до начала эллиптического выреза и добавить 1/5 - 1/6 от длинны большой оси эллипса. Порт получается сложной формы. По центу его длинна меньше, по краям больше. Поэтому приблизительно надо взять некоторое среднее значение.

Потом уже меняя растояние между панелями (грубая настройка) или с краев вставляя прокладки (точная) подогнать на слух. Можно снимать Z-характеристику динамика в корпусе и предварительную подстройку делать по ней. Настроить порт надо примерно на резонансную частоту динамика.

 

Я в своей экспериментальной конструкции изначально ошибся сделав слишком широкий порт и слишком маленький эллипс. Если сравнить фото моего ящика и оригинала - это видно. Надо переделывать. Займусь в новогодние каникулы.

Еще немаловажный момент, который у меня отсутствует - это небольшой (сантиметра полтора) треугольный бортик вокруг отверстия для динамика. Он как бы слегка разворачивает поток вперед. По крайней мере в оригинальном описании на него специально обращают внимание.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость konstantin14

Динамик у меня 25 ГД 26 Б, по-новому - 35 ГДН 1-4. Сейчас ЗЯ, объем ящика 24 л, звучать не хочет, как хотелось. От и думаю вынести сч-вч и фильтр в отдельный бокс, а в получившемся обьеме разместить один нч, все равно переднюю панель надо менять. Поэтому буду рад рекомендациям. А если сечение входов портов сделать равным площади диффузора?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сначала я так и хотел расчитать. Чтобы суммарная площадь сечения портов была примерно равна площади диффузора.

Но чтобы получить необходимую частоту настройки пришлось делать порты большой длинны.

Получился практически Онкен. Только с загнутыми вперед портами. Пилить такую конструкцию я не стал. Хотя, может быть такой гибрид с Онкеном тоже мог бы зазвучать. Но меня остановило то соображение (может оно и не правильное), что в длинных портах с большой массой воздуха басы будут запаздывать будут размазанные.

На рисунке сверху в разрезе Элиптофлекс. Снизу, то что у меня получалось когда я площадь портов делал равной площади диффузора.

Но у меня 12" динамик и площадь диффузора у него большая. У вас она меньше. Объем колонки у меня 65 литров у вас тоже меньше. Посчитайте по формуле ФИ - может у вас получится площадь портов приблизить к площади диффузора.

post-44-1229696431_thumb.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость konstantin14

А по какому принципу рассчитывается эллипс? С портами проще- изменить площадь сечения и длину можна в любой момент, а вот с отверствием в передней панели - посложнее, каждый раз менять панель...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Извините за поправку обсуждаемый динамик не каоксиальным а широкополосный с доп диффузором

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А по какому принципу рассчитывается эллипс? С портами проще- изменить площадь сечения и длину можна в любой момент, а вот с отверствием в передней панели - посложнее, каждый раз менять панель...

 

Как расчитать - честно скажу не знаю. На рисунке где изображен оригинальный корпус спереди, сквозь радиоткань видно, что большая ось эллипса в полтора раза больше малой (это я увеличил рисунок во весь экран и приложил линейку). Малая ось примерно на 3см больше чем ∅ отверстия для громкоговорителя. В моем случае это должно быть примерно 30х45см. Для 8" динамика получается где то 23х35см.

Соответственно исходя из пропорций оригинальной колонки размеры ее передней панели должны (без учета толщины боковых стенок) получиться 27х50см.

Длинна порта для предварительного расчета будет тогда около 8-9см ширина - 27 а высоту (расстояние между стенками) надо будет вычислять. Придется вспоминать арифметику :smile:

 

Я для примерных расчетов пользовался формулой расчета ФИ взятой из старого справочника радиолюбителя. Эта формула не привязана к параметрам динамика и выведена на основе формул расчета резонатора Гермгольца. Так сказать из общих принципов. Проверял не раз, она дает достаточно хорошие результаты. Формула для круглого тонеля, но вместо d- можно подставить всегда d=SQRT(4*S/pi) где S- площадь сечения порта (или сумма площадей двух портов)

 

(4*L+3.4*d)/d^2=c^2/(4*pi*V*f^2)

L - длина тонеля

d - ∅

c - скорость звука

V - объем ящика

f - резонансная частота

Все величины в размерноссти СИ (метр, метр/сек кубометр, герц)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Извините за поправку обсуждаемый динамик не каоксиальным а широкополосный с доп диффузором

 

Так и хочется процитировать Жванецкого. "Давайте спорить о вкусе устриц с теми кто их ел!" :smile:

alex.co, это вы про SK-58?

Он коаксиальный. В центре диффузора НЧ установлена чашечка металлическая в которой установлен ВЧ динамик.

Подозреваю, что форма этой чашки выбрана не случайно. Она же выполняет роль фазовыравнивающей "пули" или точнее грибочка которые устанавливают на некоторых динамиках.

Сзади под колпаком разделительный фильтр первого порядка состоящий из конденсатора и сопротивления с частотой среза 5 кГц.

Тоесть это физически 2 разных динамика размещенных на одной корзине. Маленький по центру большого. На нем так и написано Coaxial

post-44-1229721876_thumb.jpg

post-44-1229721882_thumb.jpg

post-44-1229721890_thumb.jpg

post-44-1229723874_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пардон видел же на первом фото проводочки в тело дин но увеличивать не стал .Всё суета суета

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость andrewb

Уважаемый Александр Николаевич, на доисторических рисунках видно очень маленьное расстояние от края диффузора до выхлопа из ящика - не происходти ли при этом акустического короткого замыкания?

Сейчас мучительно перевожу статьи из L'Audiophile по семейству Onken, так вот там есть варианты с фронтальным фазоинверторным каналом, и что, самое для меня интересное - угловые колоночки всего 80 см высотой. В Новом Году опубликую чертежи на портале.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пожалуйста, войдите для комментирования

Вы сможете оставить комментарий после входа



Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

  • Сообщения

    • Это значит, что резистор подбирается при настройке. Вполне может быть, что выкусил его настройщик, так как параллельно ему стоит R346 номиналом 51 Ом. Проверьте, что он стоит. При изменении R345 от 620 Ом до 1 кОм, суммарное сопротивление параллельных R345 и R346 меняется всего от 47,1 до 48,5 Ом, что для режима работы данного каскада -  "ловля блох", не говоря о том, что есть подстроечник R351, и говорит лишь о том, что настройщик грамотнее разработчика этой схемы.     Схема, где стоит этот R345, - обычный стабилизатор напряжения с таким вот дебильным "настраиваемым" (и нафиг не нужным) ограничением тока, так как работает на аккумулятор. Кстати, прибор может не работать потому, что эти аккумуляторы (Б1 и Б2) в нём ещё стоят, и давно сдохли.   В этом техническом описании есть таблицы с напряжениями на выводах транзисторов - "Карта напряжений на электродах транзисторов и микросхем", "Карта сопротивлений" для проверки омметром в выключенном состоянии, осциллограммы в контрольных точках.  Это поможет вам найти место неисправности. Перед началом рекомендую проверить исправность всех электролитических конденсаторов. Прибор старый, срок их эксплуатации давно истёк.
    • Доброго времени суток Николай!!!! Огромное спасибо за подсказку!!!! Я не мог чётко прочитать последний символ на плате так как резистор был откусан вместе с краской и как я  теперь выяснил с Вашей помощью, он не R 348 как я предполагал по оттиску от краски а R 345 как показано на схеме на которую Вы указали. За что ещё раз огромное спасибо за вашу помощь. Из таблиц узнал что  там должен быть ОМЛТ-025 - 910 Ом±5% но в примечании напротив стоит значение 620 Ом...1 кОм . Я давно не занимался подобными делами и многое позабыл. Предполагаю придется селекционировать???
    • На первой странице этой темы, в первом посте, в приложенных файлах есть полная документация на этот прибор, со схемами. В ней написано, что резистор R348 - 33 кОм, 0,25 Вт.   Кроме схем, настроить и проверить прибор вам помогут имеющиеся в этой документации техническое описание, методика поиска неисправностей, таблицы напряжений, сопротивлений и т. д.
    • Всем доброго времени суток!!!  У меня появился прибор Р5-10. Свиду без повреждений, даже какие то пломбы на месте.Попробовал включить в розетку (заменив вилку) лампочка питания горит но прибор не работает. Настройки не трогал и решил разобрать посмотреть что внутри. В самом измерителе всё цело, а вот в блок питания кто то залез и выгрыз резистор под номером 348 номинал его я и хочу узнать чтоб его купить и установить. Схемы с номиналом не нашёл поэтому надеюсь на то что кто нибудь посмотрит у себя и сообщит мне. Из за это никону не нужного резистора не хочу разбирать прибор в лом и на эксперименты. Заранее всем спасибо)))))
    • Александр, с точки зрения шумов и других неприятностей, лучше со средней точкой силовой или...? В схемах одного и того же усилителя то мост стоит, то со средней точкой. Влияет на что? 
    • Добрый день! Имеется пара широкополосников 150гдш35-8. Хочу собрать под эти динамики усилитель. Посоветуйте со схемой и доступными комплектующими. 150ГДШ35-8.zip
    • Каждый создает этот "кладезь знаний" для себя сам. Поскольку Ваши запросы весьма общие и довольно таки обширные, без конкретики, то и начинать посоветуют с учебников...Когда один не хочет "зря терять время", то кто-то должен это сделать за него
    • Спасибо за информацию. Можно считать, что дроссель уже есть. Вот ещё иметь информацию об основных правилах подбора железа для выходных трансформаторов. Соотношение сторон магнитопровод а для той или иной мощности, достаточность окна для намотки.. Как мотать, секционирование и тд здесь много обсуждается. Неплохо бы создать этакий "кладезь знаний"… чтобы посмотреть табличку и иметь ясность хотя бы ориентировочно и меньше задавать вопросы. Те же ВАХи самых применяемых ламп, режимы их работы. Согласитесь, лазанье по всему интернету, или в своей "копилке".. Иногда жаль терять время. 
    • Ув. geshka55, все правильно Вы прикинули, обычно дросселя так и делают, чтобы намотка была под завязку, лишнее место там ни к чему. Индуктивности Вам должно хватить с головой, также и сечение провода, выбранное по току для данного случая,  достаточно. Насчет зазора, то даже в выходных трансформаторах, где токи в разы больше, часто применяют лист бумаги 0,1 мм, в сумме 0,2 мм. У меня такая прокладка применена в дросселе, через который питается полностью весь усилитель. Тоже приблизительно около 2 тыс. витков, фильтрация замечательная! 
    • Скажите пожалуйста. Очень много железа, провода, и т д и т п... Универсальный трансформатор для усилителя - тоже нет однозначного ответа. А вот можно ли как-то систематизировать знания о трансформаторном железе и описать оптимальные параметры. Я имею ввиду отношение сторон сечения магнитопровода, размер окна, и какова может его зависимость от мощности.. Читая статью о трансах на любые случаи жизни, постоянно есть отговорки, типа маловато, но можно придумать. Может такой вариант снимет многие вопросы на чем мотать? Как мотать - это уже что-то конкретное к данной лампе, к данному режиму.   
    • Вот пока почитал умных советов, решил сам провести расчет дросселя для усилителя.  В схеме: индуктивность 8 Гн. Питаются 3 лампы 6Н1П. Принял для расчетов ток 50мА. По таблицам пошарил нужные коэффициенты. И вот что получилось: железо - УШ 16х25 с окном 10х28. кол-во витков 2000 ∅ провода 0,18 зазор 0,25. При проверке заполнения окна получилась площадь 2,6 см2 и как-бы "в притирочку", сопротивление обмотки 136 ом, что означает 6.8 вольт падения на дросселе. Также проверка показала, что индуктивность 7.7-7.8 Гн, что и требовалось доказать. Но вот с зазором. Проложить картон 0,25 под "зуб", или 0,1? перечитал что-ли.. ? он должен быть равен половине заложенного в расчет? Помогите рассеять мысли о плохом. Может у кого опыт был намотки .. Сравните, как у меня - как у вас. Приблизительно хоть у цели я? Если все так, то с утра пойду в электроцех. Есть оборудование для намотки, пропитки и т.д... обещали помочь и с проводом и научить пользоваться станком. Блин, мало 15 типов станков, так еще и намоточный освою.
    • Есть трансформатор без опознавательных знаков... Слегка видно "3050...0.2...380в.. Ш- железо 16х32 высота намотки 40мм.. Эта обмотка как раз целая. Хватит ли применить вот это" чудо" в качестве дросселя? Там, куда он нужен, дроссель 6 гн. Напряжение 475в, ток ну где-то до 350ма. Или потрошить и доматывать, если не перематывать полностью. Спасибо    
    • Если вопрос актуален, вот и схема.https://yadi.sk/d/oMHKET9244a0UQ
    • Судя по формулировке вопроса - вариант один: сдать в ремонт.
    • Александр, прошу прощения, значит изготовление начнется с полным "опустошением" катушек? (на всякий случай спросил, но сам понял, что все с изнова). Но хочу поблагодарить за выдержку и терпение об"яснять нам что такое Z-соединение и делиться личным опытом.
    • Спасибо я решил проблему изменив схема биполярным транзистором)
    • В вашей схеме конденсатор может только зарядится. Нужно, что бы он мог разрядится. Либо резистор высокоомный параллельно конденсатору, или диод параллельно светодиоду в обратном включении. Попробуйте.
    • Добрый день.У меня возник вопрос как создать простейший тестер для определения работоспособности кулеров. Мне пришла партия 4ех контактных кулеров и ситуация с товаром странна. У кулеров через раз работают датчики Холла и собственно вопрос такой у меня есть схемка нарытая на просторах интернета которую хотелось бы доработать для тестов тех же кулеров.Помогите в общем.)
    • Здравствуйте. Телефон Explay не включается. Подсоединил зарядное устройство, но ничего не произошло! Проверяю мультиметром, напряжение есть, а батарея на 100% заряжена, проверял на другом устройстве. Один раз включился, а потом выключился и все. Долго лежал в тумбочке! Везде проверял мультиметром и везде напряжение не меньше 20 Ма, что делать?
    • Уважаемые форумчане, подниму тему. Есть такой тюнер с неработающем одним каналом. Что сделано, поменял полностью все электролиты, заменил выходные на IRF540N. Без выходных канал работает, только тихо, при подключении греются выходные. Подскажите может у кого есть мануал со схемой где указаны замеры напряжения? Буду рад если вышлите на почту sdvpilkin@yandex.ru.
    • Если не трудно прошу ответить на такой может и смешной вопрос: на ТС200-1М блок можно использовать имеющиеся обмотки для выходного транса? Или перематывать? 1-3 и 5-6 почти равны.Хорошо это ли плохо?
    • Может поможет кто определить моточные данные или хотя бы описание трансформаторов, которые случайно обнаружил в инструментальной комнате нашего ансамбля. 1. E14 702 030 2. Amplimo 3A5L4 Буду очень благодарен
    • Мне не к спеху, я пока собираю преусилитель, цап и спектроанализатор. В УМЗЧ можно было и ничего не ставить, хо хотелось чтобы не была голая морда у него. 
    • Придётся немного подождать. Нужно вспомнить что да как... Однако времени прошло достаточно, и  подзабыт и уже давно заброшен тот проект, как не востребованный.
︽ Наверх страницы ︽
×
×
  • Создать...