Перейти к содержимому
Форум журнала практической электроники «Датагор»

Оригинал микро-ПК Raspberry Pi 3 Model B+ (Broadcom 1.4GHz quad-core 64 bit processor, Wifi, Bluetooth, USB)

Офигенная миниатюрная рация на литии BaoFeng UV-5R, 5W, 5-15 км! Охота, поход, торговый центр и т.п.

TrueRMS мультиметр UNI-T UT139A с автодиапазонами

Паяльнник 80W с терморегулятором и LCD-дисплеем, популярные жала серии 900M
Гость evgen50

Динамики Fostex FE206EN. Помогите с расчётом ОЯ

Рекомендованные сообщения

Гость evgen50

Продолжение про НЧ секцию

 

Уважаемые форумчане!

Помогите пожалуйста с расчётом нужного мне ОЯ!

Я чистой воды гуманитарий и запутался с разными вариантами расчётов этого оформления.

У меня уже долгое время играют динамики Fostex FE206EN в TQWT выполненных по стандартным расчётам.

 

В проэкте постройка АС на основе этого ШП динамика (да, мне нравится его подача на СЧ) с поддержкой басовой секцией и ВЧ. Чем то похожий проэкт: "Endorphin" P-17 speaker project.

В идеале мне хотелось бы раздел СЧ/НЧ на 200-300 Гц. СЧ звено на основе фостекса я хотел бы выполнить в оформлении ОЯ(или даже щит).

 

Если я правильно понял, то спад АХЧ открытого ящика ниже граничной частоты идет 12 Дб/окт, таким образом я могу обойтись без low-pass фильтра, если ящик будет расчитан на 200-300 Гц.

Передняя стенка шириной 30-35 см.

Помогите с расчётами! Спасибо.

 

post-1-1420996195_thumb.jpg

Данные на Fostex FE206EN

Re 6.8 ом;

96 Дб/Вт/м;

Fs 45 Hz;

Qts 0,19;

 

Полный даташит Fostex FE206EN: =https://www.fostex.jp/wp/wp-content/uploads/2014/08/FE206En.pdf

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Боюсь, без фильтра, который запрещает подачу низких частот на динамик, могут быть проблемы.

Дело здесь не в снижении отдачи динамика, а в том, что если сигнал снизу не отрезать, динамик будет сильно болтаться. Отдачи (громкости) не будет, а нежелательные колебания будут. По справочнику максимальный ход диффузора 0,8 мм.

Во всяких закрытых ящиках упругость воздуха сдерживает сзади большой ход диффузора, а в ОЯ сдерживающих факторов нет.

Сделайте опыт: поставьте динамик в плотную картонку и осторожно подайте сигнал средней мощности.

Заметного на глаз движения диффузора быть не должно, искажений тоже. Попробуйте.

Добротность очень низкая и я побаиваюсь болтанки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость evgen50

У меня он играл в щите 1х0.7м. Все устраивало кроме низов, ну и самого верха. Этот щит я считал каким то упрощенным методом (не помню уже его, к сожалению) и, если не ошибаюсь, в нем нижняя граничная частота была около 80гц. Никакой "болтанки"не замечал. Потом сделал ткувт, ситуация по низам заметно исправилась. С режекторным clr-фильтроми на ламповом однотакте вполне себе. Но хочется большего.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Раз динамик не боится низких частот, пустите на него сигнал без фильтра.

Относительно частоты среза не найду сейчас сайт с графиком, но процитирую Бокарёва:

Фостекс даёт формулу для расчёта щита. 4250 делим на L см, где эль- это расстояние от центра динамика до края экрана. Получаем частоту в герцах., срез по низу. Формула работает, но даёт слишком оптимистичные цифры. Я взял бы 5000 вместо 4250

Ложь, что ушами на боковинах мы добавим бас, -добавим стояки на сч и всё

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость evgen50

О! Спасибо большое! Именно так я тогда щит и расчитывал.

Получается что для получения нижней граничной частоты в 200 Гц, мне нужен щит 60х60 см.

Я где то читал что открытый ящик малой глубины можно рассматривать как щит с совокупной площадью равной сумме всех его поверхностей. Таким образом, я могу сделать переднюю стенку 60х40 см и две боковые стенки 60х10 см, что меня конструктивно устроит полностью. Как считаете насколько я далёк от истины в этих расчётах?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я считаю, что все расчеты - это только примерная, грубая прикидка, реальный результат дадут только измерения микрофоном в помещении прослушивания.

Могу долго копаться, но найти сайт с расчетами щита в зависимости от добротности динамика. В двух словах: добротность ниже, спад больше. Если интересны графики и многоэтажные формулы, поищу.

Но добротностью ведь можно играть и поставив сопротивление последовательно с динамиком, а ламповый усилитель - это всегда заметное выходное сопротивление, поэтому есть возможность регулировки, но опять-таки нужен микрофон. На частотах 100...300 Гц годится почти любой электретный и в комнате измерения будут нормальными.

 

Я бы не стал делать КВАДРАТНЫЙ щит, лучше прямоугольный и головку немного сместить от центра.

А в формуле из прошлого поста учитывается только короткая сторона.

Таким образом, я могу сделать переднюю стенку 60х40 см и две боковые стенки 60х10 см

Повторяю. Бокарёв пишет:

Ложь, что ушами на боковинах мы добавим бас, -добавим стояки на сч и всё

Но думаю, что это касается глубоких ящиков, а неглубокие боковушки, "уши" желательны как для устойчивости, жёсткости, так и чтобы скрыть динамики.

Думаю, глубина в 10 см не страшна, а будет ли ящик 40х60 эквивалентен щиту 60х60 - не знаю, самому интересно, только микрофон покажет картинку.

 

Можете думать, что у меня психоз, но опять-таки для стыковки этого динамика на щите с басовиком, микрофон очень и очень желателен.

 

Разделяю ваше мнение по звуку динамиков на щите - за его естественность и живость, можно простить недостатки - громоздкость, дефицит басов и т. п.

"Есть мнение", что на щите лучше звучат динамики с высокой добротностью, вроде бы оптимальна добротность 2,8 (!!). Возможно, это из-за лучшей отдачи на НЧ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость evgen50

Спасибо за помощь!

 

 

 

Добавлено после раздумий:

Попробую пока собрать макеты в озвученных размерах и померить.

Кстати, по поводу щитов. Заметил еще один неприятный момент. Большая плоская поверхность щита даёт ощутимое переотражение. Особенно в моих условиях КДП. Объективно я это не могу подтвердить, но "на слух" именно так.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дело, наверное, не переотражениях от щита, а переотражениях от стен.

Увы, щиты, в отличие от закрытых оформлений, требуют бОльщего расстояния от тыльной стороны до стены, рекомендуют порядка метра, кроме того рекомендуют на стену сзади, особенно если она близко, помещать звукопоглощающий материал. И одно дело, когда стены бетонные, другое - деревянные.

Кроме того, практики советуют размещать в неглубоком ОЯ звукопоглощающий матерал.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пожалуйста, войдите для комментирования

Вы сможете оставить комментарий после входа



Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

  • Сообщения

    • Это значит, что резистор подбирается при настройке. Вполне может быть, что выкусил его настройщик, так как параллельно ему стоит R346 номиналом 51 Ом. Проверьте, что он стоит. При изменении R345 от 620 Ом до 1 кОм, суммарное сопротивление параллельных R345 и R346 меняется всего от 47,1 до 48,5 Ом, что для режима работы данного каскада -  "ловля блох", не говоря о том, что есть подстроечник R351, и говорит лишь о том, что настройщик грамотнее разработчика этой схемы.     Схема, где стоит этот R345, - обычный стабилизатор напряжения с таким вот дебильным "настраиваемым" (и нафиг не нужным) ограничением тока, так как работает на аккумулятор. Кстати, прибор может не работать потому, что эти аккумуляторы (Б1 и Б2) в нём ещё стоят, и давно сдохли.   В этом техническом описании есть таблицы с напряжениями на выводах транзисторов - "Карта напряжений на электродах транзисторов и микросхем", "Карта сопротивлений" для проверки омметром в выключенном состоянии, осциллограммы в контрольных точках.  Это поможет вам найти место неисправности. Перед началом рекомендую проверить исправность всех электролитических конденсаторов. Прибор старый, срок их эксплуатации давно истёк.
    • Доброго времени суток Николай!!!! Огромное спасибо за подсказку!!!! Я не мог чётко прочитать последний символ на плате так как резистор был откусан вместе с краской и как я  теперь выяснил с Вашей помощью, он не R 348 как я предполагал по оттиску от краски а R 345 как показано на схеме на которую Вы указали. За что ещё раз огромное спасибо за вашу помощь. Из таблиц узнал что  там должен быть ОМЛТ-025 - 910 Ом±5% но в примечании напротив стоит значение 620 Ом...1 кОм . Я давно не занимался подобными делами и многое позабыл. Предполагаю придется селекционировать???
    • На первой странице этой темы, в первом посте, в приложенных файлах есть полная документация на этот прибор, со схемами. В ней написано, что резистор R348 - 33 кОм, 0,25 Вт.   Кроме схем, настроить и проверить прибор вам помогут имеющиеся в этой документации техническое описание, методика поиска неисправностей, таблицы напряжений, сопротивлений и т. д.
    • Всем доброго времени суток!!!  У меня появился прибор Р5-10. Свиду без повреждений, даже какие то пломбы на месте.Попробовал включить в розетку (заменив вилку) лампочка питания горит но прибор не работает. Настройки не трогал и решил разобрать посмотреть что внутри. В самом измерителе всё цело, а вот в блок питания кто то залез и выгрыз резистор под номером 348 номинал его я и хочу узнать чтоб его купить и установить. Схемы с номиналом не нашёл поэтому надеюсь на то что кто нибудь посмотрит у себя и сообщит мне. Из за это никону не нужного резистора не хочу разбирать прибор в лом и на эксперименты. Заранее всем спасибо)))))
    • Александр, с точки зрения шумов и других неприятностей, лучше со средней точкой силовой или...? В схемах одного и того же усилителя то мост стоит, то со средней точкой. Влияет на что? 
    • Добрый день! Имеется пара широкополосников 150гдш35-8. Хочу собрать под эти динамики усилитель. Посоветуйте со схемой и доступными комплектующими. 150ГДШ35-8.zip
    • Каждый создает этот "кладезь знаний" для себя сам. Поскольку Ваши запросы весьма общие и довольно таки обширные, без конкретики, то и начинать посоветуют с учебников...Когда один не хочет "зря терять время", то кто-то должен это сделать за него
    • Спасибо за информацию. Можно считать, что дроссель уже есть. Вот ещё иметь информацию об основных правилах подбора железа для выходных трансформаторов. Соотношение сторон магнитопровод а для той или иной мощности, достаточность окна для намотки.. Как мотать, секционирование и тд здесь много обсуждается. Неплохо бы создать этакий "кладезь знаний"… чтобы посмотреть табличку и иметь ясность хотя бы ориентировочно и меньше задавать вопросы. Те же ВАХи самых применяемых ламп, режимы их работы. Согласитесь, лазанье по всему интернету, или в своей "копилке".. Иногда жаль терять время. 
    • Ув. geshka55, все правильно Вы прикинули, обычно дросселя так и делают, чтобы намотка была под завязку, лишнее место там ни к чему. Индуктивности Вам должно хватить с головой, также и сечение провода, выбранное по току для данного случая,  достаточно. Насчет зазора, то даже в выходных трансформаторах, где токи в разы больше, часто применяют лист бумаги 0,1 мм, в сумме 0,2 мм. У меня такая прокладка применена в дросселе, через который питается полностью весь усилитель. Тоже приблизительно около 2 тыс. витков, фильтрация замечательная! 
    • Скажите пожалуйста. Очень много железа, провода, и т д и т п... Универсальный трансформатор для усилителя - тоже нет однозначного ответа. А вот можно ли как-то систематизировать знания о трансформаторном железе и описать оптимальные параметры. Я имею ввиду отношение сторон сечения магнитопровода, размер окна, и какова может его зависимость от мощности.. Читая статью о трансах на любые случаи жизни, постоянно есть отговорки, типа маловато, но можно придумать. Может такой вариант снимет многие вопросы на чем мотать? Как мотать - это уже что-то конкретное к данной лампе, к данному режиму.   
    • Вот пока почитал умных советов, решил сам провести расчет дросселя для усилителя.  В схеме: индуктивность 8 Гн. Питаются 3 лампы 6Н1П. Принял для расчетов ток 50мА. По таблицам пошарил нужные коэффициенты. И вот что получилось: железо - УШ 16х25 с окном 10х28. кол-во витков 2000 ∅ провода 0,18 зазор 0,25. При проверке заполнения окна получилась площадь 2,6 см2 и как-бы "в притирочку", сопротивление обмотки 136 ом, что означает 6.8 вольт падения на дросселе. Также проверка показала, что индуктивность 7.7-7.8 Гн, что и требовалось доказать. Но вот с зазором. Проложить картон 0,25 под "зуб", или 0,1? перечитал что-ли.. ? он должен быть равен половине заложенного в расчет? Помогите рассеять мысли о плохом. Может у кого опыт был намотки .. Сравните, как у меня - как у вас. Приблизительно хоть у цели я? Если все так, то с утра пойду в электроцех. Есть оборудование для намотки, пропитки и т.д... обещали помочь и с проводом и научить пользоваться станком. Блин, мало 15 типов станков, так еще и намоточный освою.
    • Есть трансформатор без опознавательных знаков... Слегка видно "3050...0.2...380в.. Ш- железо 16х32 высота намотки 40мм.. Эта обмотка как раз целая. Хватит ли применить вот это" чудо" в качестве дросселя? Там, куда он нужен, дроссель 6 гн. Напряжение 475в, ток ну где-то до 350ма. Или потрошить и доматывать, если не перематывать полностью. Спасибо    
    • Если вопрос актуален, вот и схема.https://yadi.sk/d/oMHKET9244a0UQ
    • Судя по формулировке вопроса - вариант один: сдать в ремонт.
    • Александр, прошу прощения, значит изготовление начнется с полным "опустошением" катушек? (на всякий случай спросил, но сам понял, что все с изнова). Но хочу поблагодарить за выдержку и терпение об"яснять нам что такое Z-соединение и делиться личным опытом.
    • Спасибо я решил проблему изменив схема биполярным транзистором)
    • В вашей схеме конденсатор может только зарядится. Нужно, что бы он мог разрядится. Либо резистор высокоомный параллельно конденсатору, или диод параллельно светодиоду в обратном включении. Попробуйте.
    • Добрый день.У меня возник вопрос как создать простейший тестер для определения работоспособности кулеров. Мне пришла партия 4ех контактных кулеров и ситуация с товаром странна. У кулеров через раз работают датчики Холла и собственно вопрос такой у меня есть схемка нарытая на просторах интернета которую хотелось бы доработать для тестов тех же кулеров.Помогите в общем.)
    • Здравствуйте. Телефон Explay не включается. Подсоединил зарядное устройство, но ничего не произошло! Проверяю мультиметром, напряжение есть, а батарея на 100% заряжена, проверял на другом устройстве. Один раз включился, а потом выключился и все. Долго лежал в тумбочке! Везде проверял мультиметром и везде напряжение не меньше 20 Ма, что делать?
    • Уважаемые форумчане, подниму тему. Есть такой тюнер с неработающем одним каналом. Что сделано, поменял полностью все электролиты, заменил выходные на IRF540N. Без выходных канал работает, только тихо, при подключении греются выходные. Подскажите может у кого есть мануал со схемой где указаны замеры напряжения? Буду рад если вышлите на почту sdvpilkin@yandex.ru.
    • Если не трудно прошу ответить на такой может и смешной вопрос: на ТС200-1М блок можно использовать имеющиеся обмотки для выходного транса? Или перематывать? 1-3 и 5-6 почти равны.Хорошо это ли плохо?
    • Может поможет кто определить моточные данные или хотя бы описание трансформаторов, которые случайно обнаружил в инструментальной комнате нашего ансамбля. 1. E14 702 030 2. Amplimo 3A5L4 Буду очень благодарен
    • Мне не к спеху, я пока собираю преусилитель, цап и спектроанализатор. В УМЗЧ можно было и ничего не ставить, хо хотелось чтобы не была голая морда у него. 
    • Придётся немного подождать. Нужно вспомнить что да как... Однако времени прошло достаточно, и  подзабыт и уже давно заброшен тот проект, как не востребованный.
︽ Наверх страницы ︽
×
×
  • Создать...