Фонит tda7294 (РЕШЕНО)

[Dimonos]

Читаю тему.

Пока доминирует " метод тыка".

Скажите, а какая причина кроме этой

"Так как подходящий транс под рукой оказался очень мощный (380 Ватт), было решено накинуть еще парочку мощников на основе TDA7294, чтоб не работал в холостую!"

заставила в уже имеющийся готовый блок встраивать еще один усилитель?

Он, что так и будет под'едать остающуюся мощность трансформатора??

 

И интересно зачем 2 диодных моста? Разные обмотки транса или как? Т.е разнле напряжение питания?

Зы. Вас поросили нарисовать схему соединений. Да , нарисовали как смогли, но даже на ней нет соединений общего провода. А это именно то, что наиболее важно в этм случае. Как вы этого не поймете? Не сигнальные соединения и точки подключения, а именно разводка земли( общего), причем целиком с указание длины и сечения проводников. Включая и землю на платах и слаботочную землю. И я не уверен, что было нарисовано правильно, там в музцентре должны быть еще общие проводники, которые на схеме не указаны.

[Гость platinum]

  dimonos сказал:

Читаю тему.

Пока доминирует " метод тыка".

Скажите, а какая причина кроме этой

"Так как подходящий транс под рукой оказался очень мощный (380 Ватт), было решено накинуть еще парочку мощников на основе TDA7294, чтоб не работал в холостую!"

заставила в уже имеющийся готовый блок встраивать еще один усилитель?

Он, что так и будет под'едать остающуюся мощность трансформатора??

 

И интересно зачем 2 диодных моста? Разные обмотки транса или как? Т.е разнле напряжение питания?

Зы. Вас поросили нарисовать схему соединений. Да , нарисовали как смогли, но даже на ней нет соединений общего провода. А это именно то, что наиболее важно в этм случае. Как вы этого не поймете? Не сигнальные соединения и точки подключения, а именно разводка земли( общего), причем целиком с указание длины и сечения проводников. Включая и землю на платах и слаботочную землю. И я не уверен, что было нарисовано правильно, там в музцентре должны быть еще общие проводники, которые на схеме не указаны.

По порядку, аппарат взял на передел чисто из интереса, хочу его в гараже приспособить, а изначальные параметры в 2 по 10 ватт максимальной выходной мощности не устраивали! Дальше, микросхема расчитана на двухполярное питание, а здесь ее посадили на однополярное, тем самым задушили ее, в более старшой модели Муз центра LG FFH-313 стоит эта же микросхема уже на двухполярном питании, благодоря чему отдает свои законные 2 по 25 ватт! Следующее, на плате так же была заложена разводка под двухполярное питание, поэтому я решил этим воспользовться и переделать под него, убрав лишние перемычки и емкости, ну и добавив еще одну емкость по питаню соответственно, если в кратце...

По поводу транса, использовал этот, так как более подходящего не нашел, а по поводу двух дидных мостов, пришлось добавить еще один так как на родной плате нет места под более мощный диодный мост и под большие емкостя... Обмотки одни и те же в обоих случаях! По поводу сигнальных, нарисовал потому что товарищь не понимал слова "врезался" в проводку...

Постараюсь нарисовать еще раз...

 

  yamazaki сказал:

попробуйте еще максимально сократить расстояние между этими фильтрами и соответственно уменьшить длину провода. чем все это дело компактнее, тем меньше площадь паразитного контура.

Уже сократил до 5-7 см, ближе никак...

 

Добавил новую схемку

Изменено 28 Ноября, 2014 в 22:14 пользователем platinum

[Гость spirit]

А можешь выложить схему твоих усилителей на TDA7294? А желательно и разводку ПП. Есть одно предположение...

Думаю, что подскажу очень простой и эффективный выход из положения :smile:

[Гость platinum]

  spirit сказал:

А можешь выложить схему твоих усилителей на TDA7294? А желательно и разводку ПП. Есть одно предположение...

Думаю, что подскажу очень простой и эффективный выход из положения :smile:

Ща выложу, схема точь в точь из даташита

Изменено 29 Ноября, 2014 в 13:37 пользователем platinum

[Гость spirit]

Мое предположение оправдалось :smile: Решение простейшее.

 

Только еще один вопрос: общий провод АС от штатного УМЗЧ и нового соединяются в одной точке?

 

PS: Уже готовлю ответ с подробным описанием причины вашей проблемы и вариантами решения :smile:

[Гость platinum]

  spirit сказал:

Мое предположение оправдалось :smile: Решение простейшее.

 

Только еще один вопрос: общий провод АС от штатного УМЗЧ и нового соединяются в одной точке?

 

PS: Уже готовлю ответ с подробным описанием причины вашей проблемы и вариантами решения :smile:

Общие провода не соеденяются... Уже предпологаю ответ)

[Гость spirit]

О природе фона (смотри приложенную схему, на маркировку элементов внимания обращать не стоит - название микросхемы роли не играет). УМЗЧ, как и любой операционный усилитель, является дифференциальным усилителем, т.е., усиливает разницу между напряжением на прямом и инверсном входе.

 

Рассмотрим, как этот дифференциальный сигнал проходит у тебя:

На прямой вход родного усилителя, так же как и дополнительного, подается сигнал с предусилителя (красный провод).

 

А вот на инверсных входах и появляется разница:

На инверсный вход штатного УМЗЧ сигнал поступает с делителя ООС, общий провод которого подключен к "сигнальной земле" (светло-зеленый провод). А у дополнительного - через сопротивление проводов и дорожек (по схеме - R4, R5, R6 - синий провод), а значит к сигналу примешивается ток заряда конденсаторов (по питанию, на схеме рисовать не стал), ток, текущий по общему проводу всех АС + ток, потребляемый другими элементами штатной схему (предусилители, селектор входов, регулятор громкости), так же, подключенных к "сигнальному общему" штатной схемы.

 

Думаю, решение проблемы уже очевидно, но все равно его напишу:

 

В дополнительном УМЗЧ нужно отвязать "сигнальную землю" от силовой (синий провод) и подключить ее к "сигнальной земле" штатной схемы.

 

А для сигнальных цепей, в твоем случае, самое оптимальное место подключения дополнительного УМЗЧ - транзисторы Q721, Q771. Они обеспечивают шунтирование входа усилителя на время переключения входов, при включении режима Mute и т.п. (управляется процессором).

Соответственно, с коллектора берем сигнал, а с эмиттера - общий. Желательно подключиться отдельными экранированными проводами (раздельные экраны). Соответственно, это и будет "сигнальный общий".

 

А силовой общий (от дополнительного БП и дополнительных АС - на общую точку конденсаторов фильтра, как у тебя уже и сделано.

 

Надеюсь, понятно объяснил. Если остались вопросы - спрашивай :smile:

 

 

 

Добавлено после раздумий:

А если у тебя подключены в общей точке силовые общие, а плюс к этому и экраны сигнальных сторон, то вообще образуется кольцо (общая точка -> сигнальный родной -> сигнальный нового УМЗЧ -> общая точка), тогда фон должен быть просто ужасный, особенно при тонких общаковых проводах :smile:

Изменено 29 Ноября, 2014 в 14:41 пользователем spirit

[Гость platinum]

Спасибо за развернутый ответ, с полседним высказыванием угадал прям точно! Кстати при включении самого центра через кнопку станбай фон сильно увеличивался, значит ваши высказывания правдивы!

Буду переделывать!

Изменено 30 Ноября, 2014 в 06:49 пользователем platinum

[Гость spirit]

Всегда пожалуйста :smile:

Отпишись о результатах, когда переделаешь :smile:

[Гость platinum]

  spirit сказал:

Всегда пожалуйста :smile:

Отпишись о результатах, когда переделаешь :smile:

Переделал, фон ушел при нулевой громкости, при прибавлении фонила 7440, потом удплил провод земленой идущий с общей точки и фон ушел! Большое тебе спасибо! Дальше можно твигатся в тюнинге этого центра)))

[Lexter]

:smile:

Изменено 29 Ноября, 2014 в 20:51 пользователем Lexter

[Гость spirit]

Среднюю точку совсем тоже не стоит отвязывать, а то общаки родного и нового усилителя будут плавать относительно друг друга. Соответственно, плечи нового УМЗЧ будут работать не симметрично.

Чтобы уравнять потенциалы, попробуй соединить их (силовые общаки) через резистор 10-100 Ом (подобрать можно экспериментально). А потом попробуй зашунтировать его конденсатором на 10-100 нФ.