Перейти к содержимому
Форум журнала практической электроники «Датагор»
Гость platinum

Фонит tda7294 (РЕШЕНО)

Рекомендованные сообщения

Гость platinum

Приветствую всех!

Начинаю давно избитую тему про TDA7294!

 

В кратце пара 7294-х упорно не хочет работать совместно с TDA7265, а именно при запаралелливании входов появляется сильный фон!

 

Подробнее: есть подопытный муз центр LG ffh262, в котором стоит мощник на основе tda7265 с выходом 2х10 rms, которая была несчадно порезана в плане питания, а именно посажена на пониженное однополярное питание 28 Вольт постоянки, было решено посадить его на двух полярное питание с напряжением ±20 вольт относительно средней точки! Все манипуляции были произведены согласно даташиту микрухи для двух полярного питания! И как бы все заработало как надо, получил свои 2х25 на выхлопе, правдо пришлось площадь радиатора увеличить, но это лирика!

Так как подходящий транс под рукой оказался очень мощный (380 Ватт), было решено накинуть еще парочку мощников на основе TDA7294, чтоб не работал в холостую! Собирал все по отлаженной схеме из даташита, печатка фабричная! сглаживающие конденсаторы стоят по 10 000 мкФ на плечо! Но вот незадача, при попытке запараллелить входа появляется сильный фон, который не зависит от уровня входного сигнала и вообще наличия его как такового!

Предусилитель стоит родной на основе tda7440, источник сигнала внешний(не СД и радио), его наличие никак не влияеет! Самое интересно заключается в том, что родной мощник не фонит, и так же начинает фонить при подсоединении мощников на основе 7294...

 

Помогите чайнику в этой сложной для него задаче)

Изменено пользователем platinum

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

О, земляк :smile:

Гипотеза такая: когда вы соединяете входы, вы соединяете в том числе и земли двух разных плат. А эти земли кроме того связаны через общий блок питания. Образуется замкнутый контур, в котором любое гуляющее в корпусе устройства магнитное поле тут же наводит ток. А ещё ток, который должен идти через силовую землю одного усилителя, может пытаться пройти через сигнальную землю другого. А любые колебания потенциала сигнальной земли относительно силовой сразу же передаются на вход.

 

Бороться с такими вещами бывает проблематично. Или очень тщательно продумывать топологию земли, чтобы все токи шли только там, где они должны идти (хотя это в любом устройстве не помешает), или использовать изолированные обмотки питания, или развязывать входы, например сигнальным трансформатором или оптоизолирующим операционным усилителем.

Попробуйте временно запитать TDA7294 от другого транса. Если фон пропадёт, будем думать дальше.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
а именно посажена на пониженное однополярное питание 28 Вольт постоянки, было решено посадить его на двух полярное питание с напряжением ±20 вольт относительно средней точки!

Возможно при пересадке что то не доглядели и сделали не до конца.

Самое интересно заключается в том, что родной мощник не фонит, и так же начинает фонить при подсоединении мощников на основе 7294...

Возможно одна из плат проблемная, у вас 4шт 7294 я так понимаю + родной переделанный. Попробуйте по спаривать их в разных комбинациях возможно вычислите источник фона.

Если тупо соединить в воздухе входа, не подключая к предусилителю, фон есть?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость platinum
Возможно при пересадке что то не доглядели и сделали не до конца.

 

Возможно одна из плат проблемная, у вас 4шт 7294 я так понимаю + родной переделанный. Попробуйте по спаривать их в разных комбинациях возможно вычислите источник фона.

Если тупо соединить в воздухе входа, не подключая к предусилителю, фон есть?

Да ну не знай даже, вроде все выпаял и и напаял, схему курю уже вторую неделю...

По поводу плат, их у меня две, сидят на радиаторе без прокладки, он не заземлен висит на пластиковой обшивке муз центра, по поводу проблемности плат, вчера задел радиатор и коротнул на массу, вылетели обе микрухи, так что сегодня возьму парочку новых...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
сидят на радиаторе без прокладки
Кусочек слюды тоже купите, без изоляции это всё довольно рискованно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость platinum
О, земляк :smile:

 

Попробуйте временно запитать TDA7294 от другого транса. Если фон пропадёт, будем думать дальше.

Привет земеля)

Гипотиза конечно имеет место быть, но получается так, что родная 7265 более помехозащищена нежели 7294... Ведь даже на удалении при прямой подаче сигнала есть слабый фон!

Я так понимаю, по хорошему мне лучше развязать сигнальные земли? Как бы это все аккурат сделать?)

Кусочек слюды тоже купите, без изоляции это всё довольно рискованно.

уже понял, что рисковать нет смысла...

Изменено пользователем platinum

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Я так понимаю, по хорошему мне лучше развязать сигнальные земли? Как бы это все аккурат сделать?)
Думаю, по-простому можно развязать силовую землю (отдельная обмотка или отдельный транс для питания TDA7294), сигнальная всё равно будет связана через общий источник (сигнальный трансформатор или изолирующий оп.усилитель пока не рассматриваем, первое или требует намотки своими силами или покупается дорого, второе просто в ульяновске не купить)

 

А вообще-то можно сделать и не разрывая гальваничекую связь, просто правильно проложить землю. Думаю, можно попробовать сделать так: где у вас конденсаторы по 10000μF соединяются между собой, там пусть будет общая точка. Туда должна приходить одна сигнальная земля от источника. И эта же точка будет и силовой землёй.

Вот туда цепляется экран сигнального провода, по которому сигнал приходит на все усилители. Но это же должна быть и общая точка для TDA7265.

Вообще нам здорово помогли бы фотографии всего этого железа, а то вслепую раздавать советы чревато)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость platinum
Думаю, по-простому можно развязать силовую землю (отдельная обмотка или отдельный транс для питания TDA7294), сигнальная всё равно будет связана через общий источник (сигнальный трансформатор или изолирующий оп.усилитель пока не рассматриваем, первое или требует намотки своими силами или покупается дорого, второе просто в ульяновске не купить)

 

А вообще-то можно сделать и не разрывая гальваничекую связь, просто правильно проложить землю. Думаю, можно попробовать сделать так: где у вас конденсаторы по 10000μF соединяются между собой, там пусть будет общая точка. Туда должна приходить одна сигнальная земля от источника. И эта же точка будет и силовой землёй.

Вот туда цепляется экран сигнального провода, по которому сигнал приходит на все усилители. Но это же должна быть и общая точка для TDA7265.

Вообще нам здорово помогли бы фотографии всего этого железа, а то вслепую раздавать советы чревато)

Фото сейчас добавлю, правда пока не собрал по новой после вчерашнего взрыва)

По поводу транса, у меня есть еще один такой же на 380 ватт, но боюсь это жирно будет, плюс его вес в 5 кг каждый не практично будет, да и разместить трудно))

 

Добавлено после раздумий:

Это примерная компановка, на радиаторе от ком проца будут 7294

post-1110-1416998562_thumb.jpg

post-1110-1416998771_thumb.jpg

Изменено пользователем platinum

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость platinum

Всем добрый день!

 

Купил микрухи, собрал все как было, фон остался, значит микрухи были не дефектные!

Едем дальше, посадил их через прокладку, ничего не поменялось.

Потом раскидал землю с одной точки по вашему совету, т.е. на 7294 и 7265 идет с одной точки, эффект ноль. Далее пробую кинуть с этой точки на корпус транса и корпус центра, фон упал процентов на 30, все еще сильно вырожен!

Куда дальше копать? Думаю еще на AUX вход кинуть массу и на 7440...

 

Пока так Ниже фото как ща собрано...

post-1110-1417085710_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Куда дальше копать?

Даже не знаю, с землей 7294 мы что угодно можем делать, но вот две другие микры на фабричной плате, не хочется её кромсать...

Может быть земля пролазит ещё какими-то путями? На фотке видно, что там какой-то провод на шасси прикручен, не может ли шасси быть включено в земляной контур?

 

 

з.ы. не могу разглядеть на фото, там случайно фланцы микрух на радиатор через крепежные винты не контачат?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость platinum
Даже не знаю, с землей 7294 мы что угодно можем делать, но вот две другие микры на фабричной плате, не хочется её кромсать...

Может быть земля пролазит ещё какими-то путями? На фотке видно, что там какой-то провод на шасси прикручен, не может ли шасси быть включено в земляной контур?

 

 

з.ы. не могу разглядеть на фото, там случайно фланцы микрух на радиатор через крепежные винты не контачат?

Шасси включено в земляной контур, вместе с экраном трансформатора!

Микрухи никак не контачат, прозванивал тестором, сопротивление порядка 10 МОм...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость prikol

в питание 7440 в плюс и в минус воткни дросселя гантельки или капельки, тем самым отвяжешь её по питанию от усилителей. у меня такая же фигня была когда свой усилок делал. Гудел свистел но только не работал.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

︽ Наверх страницы ︽
×