Выбор схемы и ламп для мощного РР усилителя

[Гость KeKc]

Добрый день уважаемые участники форума! Уже давно появилось желание собрать усилитель для озвучивания помещений площадью 100-150 кв.м. В наличии есть два магнитопровода от трансформаторов осм-0,4 (как раз для двух каналов). В качестве силового планирую использовать осм-0,63, предварительно перемотав вторичные обмотки. Со схемой и лампами пока не определился. Пока что склоняюсь к варианту 6н2п + гу-50. Готов выслушать любые предложения по этому поводу.

 

З.ы. небольшой опыт постройки изделий с применением радиоламп есть. До сего момента собрал 2 ламповых усилителя SE на 6п41с и PP на 6п3с. Перед сборкой последнего уся даже не поленился нарисовать 3D модель собранной конструкции. В этом случае поступлю также.

[andrew_spb]

Добрый день уважаемые участники форума! Уже давно появилось желание собрать усилитель для озвучивания помещений площадью 100-150 кв.м.

Звукоустановку на такое помещение (зал? малая студия?) надо проектировать, зная на какую акустику она будет работать, какую полосу снизу вы хотите гарантированно получить и еще некоторые мелочи.

Предположим что это кафе. В зависимости от разных показателей синусоидальная мощность должна быть от 2х50 до 2х300(500). Вы уверены что вам хватит ваших трансов в качестве выходных при нижней частоте хотя бы 30Гц? И так ли надо "проект большого зала" делать на лампах? Если это заказ - то будьте внимательны, а то "звука не будет, только свет ламп..."

Кстати по любому, в таких залах уже стоит делать распределенное звукоусиление, т.е. каналов более чем два...

[Гость kdtp]

Полностью согласен с Андреем. Если нужно «озвучить» большое помещение, то есть более простые и наработанные решения. Ну, а если надо (ну, очень хочется) «забабахать» что-то ламповое и мощное, то это совсем из другой «оперы».

Да и потом, как-то не ясно поставлена техническая задача. Можно только догадаться, что будет мощный ламповый стерео (двух канальный) усилитель и…, и что? Что, собственно говоря, при помощи этого «агрегата» Вы собираетесь делать? Что в этом зале будет? Кафе, малая концертная площадка, большой холл в административном здании или, может, это такое большое жилое помещение? Какую музыку собираетесь так сильно «умощнять»? А может и не музыку вовсе? Какой характер звукового оформления должен быть? Фоновая музыка, громкое «концертное» звучание, а может это будут какие-то оповещения или объявления? И т.д. и т.п. Впрочем, если, просто, ради «спортивного интереса» хочется сделать ламповый «мощнячок» - то почему бы, и не сделать….

[Гость KeKc]

Я не совсем верно объяснил. В общем, ситуация такая: на даче есть бетонный гараж 6х7 м ( про 100 квадратов эт я загнул :smile:). Сейчас машин там нету, остались только стеллажи с инструментами и всяким барахлом. Довольно часто сижу там что-нибудь мастерю. Свободного места много, иногда собираемся там с товарищами по какому-нибудь поводу. Есть колонки 50ас-106 и s-90, магнитопроводы от осм-0,4 и большое желание собрать полезную "железку". Усилитель собираю для себя. Почему именно ламповый? - просто "ради интереса" хочется посмотреть что из этого выйдет. Каких либо предпочтений в музыке нету, слушаю все, что нравится.

[Chugunov]

1 бетонный гараж 6х7 м Есть колонки 50ас-106 и s-90

2 Почему именно ламповый? - просто "ради интереса" хочется посмотреть что из этого выйдет.

1 Думаю, в бетонном мешке (потолок, кстати, сколько см от пола?) достичь мало-мальски приличного звука невозможно. Поэтому можно ставить любой усилитель "транзисторной" (десятки ватт) мощности.

Помещение вызовет жуткие резонансы и, скорее всего, "мощный" звук будет нестерпим.

2 Смотреть и слушать надо в нормальных условиях, не среди бетона и железа, иначе "ламповый" звук будет, как у Рабиновича, который пел Карузой по телефону.

Собрать и наладить, конечно, можно и в гараже, но оценивать и слушать лучше дома.

[Гость kdtp]

.... на даче есть бетонный гараж 6х7 м.... .... Есть колонки 50ас-106 и s-90.... ....Каких либо предпочтений в музыке нету, слушаю все, что нравится....

С этого и надо было начинать.

Одно скажу – бетонный гараж не самое подходящие место для прослушивания «качественного» музыкального материала.

У моего приятеля есть мастерская, тоже с бетонными стенами и бетонным потолком. Правда, пол зашит толстыми деревянными досками. Размет помещения 6м х 8м и высота потолков 2,8 м. Я делал ему «музыкальную шкатулку» для фоновой музыки в этом помещении. «Музыкальная шкатулка», это: две колонки 10МАС-1; FM приёмник (какой-то китайский); CD плеер; ламповый стерео усилитель (моего изготовления). Ламповый стерео усилитель – РР на лампах 6П6С, 10 Ватт максимальной выходной мощности, на канал. Ну, так вот, если усилитель работал на половину от своей мощности, то в этом помещении становилось неуютно от «музыкальной колбасятины», поскольку в «работу» включалась акустика помещения. Впрочем, для «угарной пьянки», то, что «доктор прописал»….

К чему я это всё наговорил – написал? А вот к чему. Вы бы сначала послушали свои колоночки в своём гараже, с каким нибудь подходящим транзисторным усилителем. На разной громкости и с закрытыми воротами гаража. Ну и по результату этих экспериментов решили бы для себя – подходят Вам эти колоночки в этом помещении или нет. Кстати, можете с этими колоночками погонять Ваш РР усилитель на лампах 6П3С…, ну, так…, ради эксперимента. Неизгладимые ощущения-впечатления, при прослушивании этих колонок в гараже, гарантирую.

Изменено 10 Ноября, 2014 в 16:49 пользователем kdtp

[Гость KeKc]

...потолок, кстати, сколько см от пола?

От пола до потолка почти три метра. Голый бетон только на потолке, стены обшиты шпунтованными досками, между стенами и досками проложен пенопласт, так что не такой уж "каменный мешок".

 

К чему я это всё наговорил – написал? А вот к чему. Вы бы сначала послушали свои колоночки в своём гараже, с каким нибудь подходящим транзисторным усилителем.

 

Слушали транзисторный УНЧ "pilot". Поскольку усь был не мой, пришлось вернуть владельцу. На полную громкость, конечно, никогда не выкручивали. Играло не плохо.

[Гость kdtp]

Алексей…, блин, из Вас надо вытягивать информацию клещами – однозначно! Вон, сколько новых «секретных» сведений (информации) набралось! Ну, коль скоро Вы такой «продвинутый» экспериментатор, то «пожените» свои колоночки с Вашим РР ламповым усилителем на 6П3С, а про результаты этого эксперимента, потом «отчитаетесь». Очень интересно – что у Вас получиться? Кстати, пока суд да дело, может, озвучите основные характеристики этого усилителя?

[Chugunov]

Алексей…, блин, из Вас надо вытягивать информацию клещами – однозначно!

Типичная история, как сейчас говорят, mainstream.

Начинаешь вытягивать, а в ответ - огрызания, обиды, претензии, в лучшем случае - молча, но по капле.

Ну не могут понять, что однозначно решить (или получить конечное множество решений) систему уравнений без достаточного количества исходных данных, невозможно.

Про 3D модели и подобную лабуду пишут охотно, а про вещи реально влияющие на звук, с огромной неохотой.

Поэтому львиная доля усилий и времени тех, кто хочет помочь разобраться, уходит в песок.

Алексей! Пожалуйста, не обижайтесь, а попробуйте влезть в нашу шкуру и помочь какому-то человеку, из которого необходимые сведения надо выпытывать.

[Гость KeKc]

to kdtp: обычный рр с фиксированным смещением (схема Манакова, если не ошибаюсь), анодное напряжение 310В. Для переключения режима работы выходного каскада (ультралинейный/триод) установлен тумблер. Заявленная автором схемы мощность 12Вт в ультралинейном режиме и 6Вт в триоде при искажениях 0,5%. Так ли оно на самом деле не знаю, не измерял, но звучит очень даже не плохо. В раскачке 6н9с. Темброблок на 6н23п. С помощью переключателя, его можно отключать. На входе стоит делитель напряжения, коэффициент деления которого можно менять все тем же переключателем. Выходной трансформатор намотан на магнитопроводе от осм-0,16. Параметры обмоток не помню, давно мотал. Силовой трансформатор осм-0,4 с перемотанными вторичками. Выпрямитель на кенотроне. Фото есть еще не до конца собранного усилителя, других не нашел:

 

_https://img-fotki.yandex.ru/get/9747/22857638.5/0_d854c_9ed2da55_XXXL.jpg

 

_https://img-fotki.yandex.ru/get/6727/22857638.5/0_d854d_4b1079bc_XXXL.jpg

 

 

Алексей! Пожалуйста, не обижайтесь...

Ну что вы, даже в мыслях не было. Фиговый из меня "объяснятель"...

[Гость kdtp]

Вот, короткая, в цитатах, «история» нашей переписки.

 

....Кстати, пока суд да дело, может, озвучите основные характеристики этого усилителя?

....Про 3D модели и подобную лабуду пишут охотно, а про вещи реально влияющие на звук, с огромной неохотой.

....Фиговый из меня "объяснятель"...

Спрашиваешь про что-то конкретное, «по существу», а получаешь ответ о чём угодно, но только «не по делу». Впрочем, это объясняется НЕ умением "объяснять"....

Прошу прощения, но дальше без меня.

Изменено 11 Ноября, 2014 в 18:38 пользователем kdtp

[andrew_spb]

Прошу прощения, но дальше без меня.

Как только зал от 100-150 квадрат сократился до гаража - я понял что объяснять ничего никому не нужно...