Перейти к содержимому
Форум журнала практической электроники «Датагор»

Куча недорогих очков на все вкусы и цвета. Распродажа, конец сезона

Офигенные керамические подшипники FreeSport 608RS для скейта, роликов, самоката

Оригинал микро-ПК Raspberry Pi 3 Model B+ (Broadcom 1.4GHz quad-core 64 bit processor, Wifi, Bluetooth, USB)

Стартовый набор (23 элемента) Raspberry Pi 3 Internet Of Things

USB флэшка 16/32/64 Gb с доп.выходом на OTG под Android

Пластик PLA Joylites для 3D-принтера, 10m 1.75mm, 10 цветов

Набор инжекторов для 3D-принтера 10шт.

Офигенная миниатюрная рация на литии BaoFeng UV-5R, 5W, 5-15 км! Охота, поход, торговый центр и т.п.

Смартфон Original New Nokia 6 Android 7.0 Nougat 4GB 64GB Octo Core

High Quality 2 Channel PCM Voice Telephone Fiber Optical Media Converter With Ethernet FC Single mode 20Km

Автомобильный сканер Bluetooth Auto Scanner OBDII V2.1 для Android, Windows, Symbian

Аудио кабель джек-джек 3,5мм, 1.5 и 3 м

Двухдрайверные наушники MOOJECAL M1, 16 Ohm, 102dB, Super Bass, чехол

Гарнитура с микрофоном MOOJECAL MJ-06, 32 Ohm, 100dB

Футболки с принтами на выбор, T-Shirt

Мультиметр UNI-T UT139A, True RMS, Auto Range

Набор паяльных инструментов в чехле, паяльник 220V 60W с терморегулятором, пинцет и пр.

Паяльнник 80W с терморегулятором и LCD-дисплеем, популярные жала серии 900M
Гость KeKc

Выбор схемы и ламп для мощного РР усилителя

Рекомендованные сообщения

Гость KeKc

Добрый день уважаемые участники форума! Уже давно появилось желание собрать усилитель для озвучивания помещений площадью 100-150 кв.м. В наличии есть два магнитопровода от трансформаторов осм-0,4 (как раз для двух каналов). В качестве силового планирую использовать осм-0,63, предварительно перемотав вторичные обмотки. Со схемой и лампами пока не определился. Пока что склоняюсь к варианту 6н2п + гу-50. Готов выслушать любые предложения по этому поводу.

 

З.ы. небольшой опыт постройки изделий с применением радиоламп есть. До сего момента собрал 2 ламповых усилителя SE на 6п41с и PP на 6п3с. Перед сборкой последнего уся даже не поленился нарисовать 3D модель собранной конструкции. В этом случае поступлю также.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Добрый день уважаемые участники форума! Уже давно появилось желание собрать усилитель для озвучивания помещений площадью 100-150 кв.м.

Звукоустановку на такое помещение (зал? малая студия?) надо проектировать, зная на какую акустику она будет работать, какую полосу снизу вы хотите гарантированно получить и еще некоторые мелочи.

Предположим что это кафе. В зависимости от разных показателей синусоидальная мощность должна быть от 2х50 до 2х300(500). Вы уверены что вам хватит ваших трансов в качестве выходных при нижней частоте хотя бы 30Гц? И так ли надо "проект большого зала" делать на лампах? Если это заказ - то будьте внимательны, а то "звука не будет, только свет ламп..."

Кстати по любому, в таких залах уже стоит делать распределенное звукоусиление, т.е. каналов более чем два...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость kdtp

Полностью согласен с Андреем. Если нужно «озвучить» большое помещение, то есть более простые и наработанные решения. Ну, а если надо (ну, очень хочется) «забабахать» что-то ламповое и мощное, то это совсем из другой «оперы».

Да и потом, как-то не ясно поставлена техническая задача. Можно только догадаться, что будет мощный ламповый стерео (двух канальный) усилитель и…, и что? Что, собственно говоря, при помощи этого «агрегата» Вы собираетесь делать? Что в этом зале будет? Кафе, малая концертная площадка, большой холл в административном здании или, может, это такое большое жилое помещение? Какую музыку собираетесь так сильно «умощнять»? А может и не музыку вовсе? Какой характер звукового оформления должен быть? Фоновая музыка, громкое «концертное» звучание, а может это будут какие-то оповещения или объявления? И т.д. и т.п. Впрочем, если, просто, ради «спортивного интереса» хочется сделать ламповый «мощнячок» - то почему бы, и не сделать….

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость KeKc

Я не совсем верно объяснил. В общем, ситуация такая: на даче есть бетонный гараж 6х7 м ( про 100 квадратов эт я загнул :smile:). Сейчас машин там нету, остались только стеллажи с инструментами и всяким барахлом. Довольно часто сижу там что-нибудь мастерю. Свободного места много, иногда собираемся там с товарищами по какому-нибудь поводу. Есть колонки 50ас-106 и s-90, магнитопроводы от осм-0,4 и большое желание собрать полезную "железку". Усилитель собираю для себя. Почему именно ламповый? - просто "ради интереса" хочется посмотреть что из этого выйдет. Каких либо предпочтений в музыке нету, слушаю все, что нравится.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 бетонный гараж 6х7 м Есть колонки 50ас-106 и s-90

2 Почему именно ламповый? - просто "ради интереса" хочется посмотреть что из этого выйдет.

1 Думаю, в бетонном мешке (потолок, кстати, сколько см от пола?) достичь мало-мальски приличного звука невозможно. Поэтому можно ставить любой усилитель "транзисторной" (десятки ватт) мощности.

Помещение вызовет жуткие резонансы и, скорее всего, "мощный" звук будет нестерпим.

2 Смотреть и слушать надо в нормальных условиях, не среди бетона и железа, иначе "ламповый" звук будет, как у Рабиновича, который пел Карузой по телефону.

Собрать и наладить, конечно, можно и в гараже, но оценивать и слушать лучше дома.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость kdtp
.... на даче есть бетонный гараж 6х7 м.... .... Есть колонки 50ас-106 и s-90.... ....Каких либо предпочтений в музыке нету, слушаю все, что нравится....

С этого и надо было начинать.

Одно скажу – бетонный гараж не самое подходящие место для прослушивания «качественного» музыкального материала.

У моего приятеля есть мастерская, тоже с бетонными стенами и бетонным потолком. Правда, пол зашит толстыми деревянными досками. Размет помещения 6м х 8м и высота потолков 2,8 м. Я делал ему «музыкальную шкатулку» для фоновой музыки в этом помещении. «Музыкальная шкатулка», это: две колонки 10МАС-1; FM приёмник (какой-то китайский); CD плеер; ламповый стерео усилитель (моего изготовления). Ламповый стерео усилитель – РР на лампах 6П6С, 10 Ватт максимальной выходной мощности, на канал. Ну, так вот, если усилитель работал на половину от своей мощности, то в этом помещении становилось неуютно от «музыкальной колбасятины», поскольку в «работу» включалась акустика помещения. Впрочем, для «угарной пьянки», то, что «доктор прописал»….

К чему я это всё наговорил – написал? А вот к чему. Вы бы сначала послушали свои колоночки в своём гараже, с каким нибудь подходящим транзисторным усилителем. На разной громкости и с закрытыми воротами гаража. Ну и по результату этих экспериментов решили бы для себя – подходят Вам эти колоночки в этом помещении или нет. Кстати, можете с этими колоночками погонять Ваш РР усилитель на лампах 6П3С…, ну, так…, ради эксперимента. Неизгладимые ощущения-впечатления, при прослушивании этих колонок в гараже, гарантирую.

Изменено пользователем kdtp

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость KeKc
...потолок, кстати, сколько см от пола?

От пола до потолка почти три метра. Голый бетон только на потолке, стены обшиты шпунтованными досками, между стенами и досками проложен пенопласт, так что не такой уж "каменный мешок".

 

К чему я это всё наговорил – написал? А вот к чему. Вы бы сначала послушали свои колоночки в своём гараже, с каким нибудь подходящим транзисторным усилителем.

 

Слушали транзисторный УНЧ "pilot". Поскольку усь был не мой, пришлось вернуть владельцу. На полную громкость, конечно, никогда не выкручивали. Играло не плохо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость kdtp

Алексей…, блин, из Вас надо вытягивать информацию клещами – однозначно! Вон, сколько новых «секретных» сведений (информации) набралось! Ну, коль скоро Вы такой «продвинутый» экспериментатор, то «пожените» свои колоночки с Вашим РР ламповым усилителем на 6П3С, а про результаты этого эксперимента, потом «отчитаетесь». Очень интересно – что у Вас получиться? Кстати, пока суд да дело, может, озвучите основные характеристики этого усилителя?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Алексей…, блин, из Вас надо вытягивать информацию клещами – однозначно!

Типичная история, как сейчас говорят, mainstream.

Начинаешь вытягивать, а в ответ - огрызания, обиды, претензии, в лучшем случае - молча, но по капле.

Ну не могут понять, что однозначно решить (или получить конечное множество решений) систему уравнений без достаточного количества исходных данных, невозможно.

Про 3D модели и подобную лабуду пишут охотно, а про вещи реально влияющие на звук, с огромной неохотой.

Поэтому львиная доля усилий и времени тех, кто хочет помочь разобраться, уходит в песок.

Алексей! Пожалуйста, не обижайтесь, а попробуйте влезть в нашу шкуру и помочь какому-то человеку, из которого необходимые сведения надо выпытывать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость KeKc

to kdtp: обычный рр с фиксированным смещением (схема Манакова, если не ошибаюсь), анодное напряжение 310В. Для переключения режима работы выходного каскада (ультралинейный/триод) установлен тумблер. Заявленная автором схемы мощность 12Вт в ультралинейном режиме и 6Вт в триоде при искажениях 0,5%. Так ли оно на самом деле не знаю, не измерял, но звучит очень даже не плохо. В раскачке 6н9с. Темброблок на 6н23п. С помощью переключателя, его можно отключать. На входе стоит делитель напряжения, коэффициент деления которого можно менять все тем же переключателем. Выходной трансформатор намотан на магнитопроводе от осм-0,16. Параметры обмоток не помню, давно мотал. Силовой трансформатор осм-0,4 с перемотанными вторичками. Выпрямитель на кенотроне. Фото есть еще не до конца собранного усилителя, других не нашел:

 

_https://img-fotki.yandex.ru/get/9747/22857638.5/0_d854c_9ed2da55_XXXL.jpg

 

_https://img-fotki.yandex.ru/get/6727/22857638.5/0_d854d_4b1079bc_XXXL.jpg

 

 

Алексей! Пожалуйста, не обижайтесь...
Ну что вы, даже в мыслях не было. Фиговый из меня "объяснятель"...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость kdtp

Вот, короткая, в цитатах, «история» нашей переписки.

 

....Кстати, пока суд да дело, может, озвучите основные характеристики этого усилителя?
....Про 3D модели и подобную лабуду пишут охотно, а про вещи реально влияющие на звук, с огромной неохотой.
....Фиговый из меня "объяснятель"...

Спрашиваешь про что-то конкретное, «по существу», а получаешь ответ о чём угодно, но только «не по делу». Впрочем, это объясняется НЕ умением "объяснять"....

Прошу прощения, но дальше без меня.

Изменено пользователем kdtp

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Прошу прощения, но дальше без меня.

Как только зал от 100-150 квадрат сократился до гаража - я понял что объяснять ничего никому не нужно...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

  • Форум законсервирован 💬

    Я законсервировал форум. Дальше общаемся в обычном режиме на основном сайте Журнала. Новая тема = новая статья, посты = комментарии.

    Игорь

  • Сообщения

    • Спасибо за инфо.  Собрал некоторые комплектующие.   В выходние хотел начать делать для себя станок для намотки выходных трансформаторов моего лампового проекта.    Не могли бы выложить на этот форум печатную плату. Хотел сделать через технологию  ЛУТ.
    • А я вот нашёл в полученном наборе для творчества - EF86, ECC83, ECC808, ECH81. tunsgram-ы. Где бы теперь корпусок взять?
    • На стабилизаторе был перекос 0,3В, быстро убрал его и фона больше нет. Что это было?, - ток компенсации? В любом случае, спасибо за совет.
    • общее для них  -  стабилизатор  +/--31 при включении попытаться успеть измерить эти  +/--31
    • Спасибо за ответы! Проверю - отпишусь.
    • Это я к тому клоню, что усилитель может быть неисправным, раз динамики сгорели. Можно и новые так же спалить. Желательно проверить работоспособность усилителя. Сначала без нагрузки. Померить, нет ли постоянного напряжения на выходе. А потом нагрузить резистором, или лампочкой. Или последовательно с новыми динамиками включить резистор на 50-100 ом для ограничения тока.
    • Фон 50Гц(100Гц) даже при максимальном ослаблении регулятора громкости и сразу в обоих каналах. Включение регулятора тембров, фильтра 9 кГц, режима "Моно" не влияет на процесс. Могу сделать вывод, что причина в предусилителе, но тогда не понятно почему через минуту всё резко прекращается, ведь основные переходные процессы идут в усилителях мощности (термостабилизация, смещение и т.д). Заземление так же не вносит изменений. 
    • Дмитрий, посмотрел в своих закромах родины. Нашел пару штук динамиков от аналогичных Микролабовских колонок. Динамики из ЗИПа (приходили с представительства Микролаба для ремонта гарантиных колонок). На динамиках написано 4 Ома 16W. Размер 78мм те самые 3дюйма. Если интересует в личку давай адрес. С тебя только за пересылку.
    • я сначала тоже так думал, долго проверял плату, потом подсоединил сабвуфер на место колонок (если недолго и негромко должно быть без последствий) и звук был. Ставил динамики на место буфер - звука нету.   динамики разобрал до "самих динамиков" т. е. вынул из корпуса, и соответственно проверил. Проверял тестером прозвонкой - нет контакта. Проверял батарейкой, при замыкании, мембрана дёргаться должна. На сабвуфере всё звонится, дергается и как уже говорил - поёт (басами). Сами динамики вынутые из деревянного корпуса внимательно осмотрел, доступные провода проверил, прозвонил видимого обрыва нету.   Как еще проверять? Думаю тут уже все понятно с усилителем. Или нет?
    • Что-то не верится, что плата цела, а сателлиты сгорели. Чаще сгорает усилитель, или то и другое одновременно. Точно в самих динамиках обрыв? Может быть, в подводящих проводах?  
    • нет инфы мало , фон понятие у всех разное, у меня это 50гц (100гц) в обоих каналах или в одном? в каких положениях органов управления?  нужно искать источник этого явления например полностью отключить пред а вообще похоже на непропай или возбуд гадать можно долго, неисправность  мерзкая, на поиск дается одна минута 🙂
    • Заметил одну очень интересную вещь - когда усилитель прогревается в колонках слышен фон, через примерно 1 минуту он резко исчезает. Я понимаю, что это переходные процессы, но так должно быть? Токи покоя и ноль при этом у меня выставлены.
    • Что по мощности, сопротивлению динамиков?   И я так понял важен частотный диапазон. Но с этим чувствуется будет сложно, учитывая что даже на родных динамиках ватты, оммы не написаны...     Цена за 2 шт.   Динамики ydn78-1 нашёл за 100 руб. но они 5 Вт думаю маловато будет, не выдержат. + доставка дороже самих динамиков... пустая трата времени, денег...      
    • 1000 рублей за динамик? Не дороговато ли будет для таких колонок. К тому же я не уверен что эти динамики отыграют по высоким частотам до 20кГц. На вид это типичные НЧ/СЧ с диапазоном в пределах 100Гц - 8-10кГц. Поищи в Гугле динамики с маркировкой ydn78-1 - они практически аналогичны по виду и размеру тем, которые продаются на Али, но при этом в 10 раз дешевле. Если не понравятся по звуку, то не жалко будет потраченных денег.    
    • Здравствуйте.   Сразу скажу я в радиотехнике новичок, но любопытный и даже упорный 😀.   В данном случае нужны рекомендации.   Есть акустика Sven MS-915. Характеристики. http://all-specs.net/model/7931/ После долгих разбирательств выяснилось что неисправны сами 2 динамика (болтиков нету, не сразу понял как их разобрать). Сабвуфер цел, плата цела. Нужно найти динамики на замену. Заявленная мощность 2x8+10 Вт, т.е. динамики по 8 Вт. Размер динамиков по диагонали 78 мм. Динамики 8 Вт 8 Ом 78 мм я нигде не нашёл. Самое близкое это 10 Вт 4 Ом 78 мм здесь. https://ru.aliexpress.com/item/2pcs-3inch-4ohm-10W-78mm-gold-foam-edge-black-magnetic-multimedia-speaker/32581348021.html И, кроме того я не уверен 8 Ом, 4 Ом или можно оба варианта. Подскажите пожалуйста где правильный ориентир?  
    • Вопрос снимается, я разобрался в чём дело - тот, кто чинил этот аппарат до меня, перепутал местами транзисторы VT8 и VT9. Всё оказалось крайне банально. Когда проверял транзисторы на целостность, даже мысли не было, что можно их перепутать.
    • Немного тему перепутал, нужно было в "Ремонте усилителей" создавать.
    • Падение напряжения на R17 - 0,83В. Прикрепляю картинку с напряжениями. На базах выходных транзистров напряжение просажено до +0,29 -0,22  
    • ну очень похоже на https://forum.datagor.ru/topic/11644-remont-usilitelya-elektronika-50u-017s/?tab=comments#comment-162309 поэтому и совет тот же, измерить падение напряжения на R17 - должно быть 0,7в если напряжение в норме, то выложите напряжения на базах (всех шести) транзисторов выходного каскада  
    • Здравствуйте. Достался мне усилитель Амфитон-У-002, как оказалось, после неудачной и неумелой починки. Провёл профилактику - почистил, заменил ёмкости, обновил термопасту на радиаторах.  Отстроил плечи +31В и -31В для предварительного усилителя и блока тембров. Запустил блок защиты.  Один канал усилителя работает отлично, а со вторым беда. Транзисторы VT4, VT6, VT7, VT11 и VT13 - были пробиты. Резисторы R8 и R18 почернели. Заменил неисправную элементную базу и уже второй день кручусь вокруг проблемы ограничения верхней полуволны на низких частотах при положении регулятора начиная от - 10dB  в точке указанной на фото (от неё и дальше по цепи). Питающие напряжения в полном порядке. Все резисторы и ёмкости проверены. Подобрал дифкаскад VT2, VT4 по коэффициенту усиления, толку не дало.   Проследите пожалуйста за мною моё понимание работы схемы: VT2, VT4 - дифкаскад, R5 - установка нуля. VT3 - источник тока. VT1 - включен как диод, C3 - гасит ВЧ пульсации. С коллектора VT2 сигнал поступает на эмиттерный повторитель на VT5. Далее на базу VT7 с обратной связью по току. Положительная полуволна усиливается VT10, VT12, VT3, а отрицательная VT11, VT13, VT4. С усилительной частью всё, остаётся термостабилизация на VT1(315Г) и защиа от перегрузки на VT8, VT9. VT14, VT15 - запирают транзистор в цепи реле на плате защиты.   Верно ли я понимаю принцип работы схемы? Не понятно для чего цепочка, собранная на VT6?   Меня смущают несколько заниженные напряжения на транзисторах (красным на схеме).  У транзистора VT3 коэффициент усиления всего 19 (как показал китайский тестор).  Мои мысли в данном случае только отпаять выходные транзисторы и посмотреть изменится ли выход дифкаскада (в чём я очень сомневаюсь).  Больше мыслей нет. Прошу Вас подсказать в каком направлении двигаться.   P.S. Коэффициенты усиления пар транзисторов VT5 VT7 - VT11 VT13 - VT10 12 как и оконечников не подбирал.
    • Идиотизм !!!  Не верьте маркетологам..., наша 6Н2П  (а если с ЕП) вполне приличная лампа (обычная, какой и должна быть...), всё остальное - БРЕД СУМАСШЕДШЕГО !!! Для дураков...
    • На Али вообще не нашел ни ЕСС808, ни 6КХ8.
    • Ну, что тут скажешь  "За неимением гербовой пишут и на простой".  Это уже перебор,  цена AEX- 650 в районе 100.  
    • Я как-то держал в руках ECC808, купленную на AliExpress. Помню на удивление блестящий анод, явно не подвергавшийся отжигу в водороде, и отсутствие даже намёка на бариевый поглотитель на стекле колбы. Ставилась на замену старенькой, с сгоревшим накалом, ECC808 производства то ли TUNGSRAM, то ли TELEFUNKEN, точно не помню, у которой эти внешние половые признаки присутствовали. Лампа тогда заработала, но дальнейшую её судьбу не знаю.
    • Да, цены кусаются, наверное весь металл в адаптере "платина" и собран по "новым технологиям" (что же там такое внутри)  
︽ Наверх страницы ︽
×