Перейти к содержимому
Форум журнала практической электроники «Датагор»

Оригинал микро-ПК Raspberry Pi 3 Model B+ (Broadcom 1.4GHz quad-core 64 bit processor, Wifi, Bluetooth, USB)

Офигенная миниатюрная рация на литии BaoFeng UV-5R, 5W, 5-15 км! Охота, поход, торговый центр и т.п.

TrueRMS мультиметр UNI-T UT139A с автодиапазонами

Паяльнник 80W с терморегулятором и LCD-дисплеем, популярные жала серии 900M
Гость ilyap

Как правильно подключить "стрелочный индикатор на микроконтроллере" к ламповому УЗЧ?

Рекомендованные сообщения

Гость ilyap

Добрый день!

 

В статье "Стрелочный индикатор на микроконтроллере: «показометр» для вашего усилителя" на входах микроконтроллера стоят резистивные делители. А как максимально правильно (чтобы не спалить входы микроконтроллера) подключить его, например, к ламповому усилителю, у которого на выходе трансформатор? Благодарю за внимание.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость rubenlukin

Да так и подключать, как на схеме. Движки потенциометров в нижнее по схеме положение -- и ничего плохого ему не будет, на выходном трансформаторе напряжения низкие.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Илья, тоже не совсем потянет ваш вопрос.

Любой индикатор правильнее подключать к выходу источника, т.н. линейному выходу, где сигнал нормирован и постоянен (0,5В...0,7В...1,0В), а НЕ к выходу УМЗЧ.

 

Иначе - сделали погромче и ваш индикатор постоянно упирается в правый ограничитель, сделали потише и индикатор совсем не шорохается.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость ilyap
Илья, тоже не совсем потянет ваш вопрос.

Любой индикатор правильнее подключать к выходу источника, т.н. линейному выходу, где сигнал нормирован и постоянен (0,5В...0,7В...1,0В), а НЕ к выходу УМЗЧ.

 

Иначе - сделали погромче и ваш индикатор постоянно упирается в правый ограничитель, сделали потише и индикатор совсем не шорохается.

 

Автор подключал именно к выходу усилителя: "Я нагрузил усилитель максимальным с моей точки зрения сигналом (так, что эквиваленты на выходе накалились), и вывел резисторы на 5 вольт." Имхо, все-равно, ограничительная защита должна быть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я своё скромное мнение выразил понятно. Если им воспользуетесь, то больше ничего не нужно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Иначе - сделали погромче и ваш индикатор постоянно упирается в правый ограничитель, сделали потише и индикатор совсем не шорохается.
Игорь, кстати, тут всё не совсем так плохо. Показометр-то логарифмический, увеличение напряжения на входе означает только сдвиг шкалы, если вход не перегружен, дрыгалка будет дрыгать)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость partizan0018
Илья, тоже не совсем потянет ваш вопрос.

Любой индикатор правильнее подключать к выходу источника, т.н. линейному выходу, где сигнал нормирован и постоянен (0,5В...0,7В...1,0В), а НЕ к выходу УМЗЧ.

 

Иначе - сделали погромче и ваш индикатор постоянно упирается в правый ограничитель, сделали потише и индикатор совсем не шорохается.

Игорь, в принципе индикатор можно подключать и к выходу усилителя (индикаторы выходной мощности так и подключают), и ко входу, или между ПУ и УМ (индикаторы уровня входного сигнала).

Для второго и третьего случая вопрос в том, хватит ли чувствительности у конкретного блока индикации, чтобы что-то показать, а также, не будет ли его входное сопротивление шунтировать сигнал (входное сопротивление меньше 10 К вполне может, в зависимости от схемы усилителя, да ещё и диод, который через это сопротивление подключен на массу).

Динамический диапазон на входе и выходе отличаются мало, если конечно усилок по шумам нормальный и не "косит" под компрессор/экспандер, и индикатор будет работать одинаково. Отличие будет только в положении входного подстроечника. Или наличии/отсутствии у блока индикации дополнительного усилителя.

 

 

Илья (Ilyap), Для начала можно просто подключить блок к генератору НЧ и проверить при каком напряжении на входе он нормально работает. По результатам уже решать куда лучше будет подключить.

Если такой возможности нет, выше верно написали: при первом подключении к усилителю движки подстроечников ставятся "в землю", особенно если вешать его на выход УМ. При воспроизведении музыки/тестового сигнала потихоньку выкручиваются пока стрелки не начнут отклоняться. Добавлю, что если регулировка будет слишком "ювелирной" попробуйте подавать сигнал через дополнительное сопротивление (10 к уменьшит сигнал на входе индикатора примерно вдвое и т. д.)

Изменено пользователем partizan0018

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ребяты, конечно подключайте куда хотите, я ж НЕ против.

 

Только сами подумайте какой смысл у показомерки?

Если она по линейному входу стоит, то мы в любой момент времени видим "картинку фонограммы", пики перегрузки, уровень сигнала источника.

 

Если показомерка подключена к выходу УМЗЧ - это что блин, визуализация уровня громкости для глухих слушателей?

Или подключить 5-ваттные колонки к 50-ваттному усилку и по этому индикатору видеть "безопасную зону"? Какой смысл иметь такой показомер?

 

Ещё раз - подключайте куда нравится, к чему привыкли. :smile:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость ilyap

И все-таки...., потенциометры на входе всегда оставляют шанс, что напряжение в какой-то момент может возрасти более 5 вольт. Поэтому вопрос именно в том как обезопасить входы контроллера: стабилитронами , например, или еще какой вариант??

А может кто-то уже подключал эту схему к усилителю с трансформатором?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость partizan0018
И все-таки...., потенциометры на входе всегда оставляют шанс, что напряжение в какой-то момент может возрасти более 5 вольт. Поэтому вопрос именно в том как обезопасить входы контроллера: стабилитронами , например, или еще какой вариант??

А может кто-то уже подключал эту схему к усилителю с трансформатором?

А какое максимальное напряжение на выходе вашего усилителя?

Как вариант я бы сделал отвод от вторичной обмотки, или намотал дополнительную, с расчётом что напряжение на ней не превысит максимальное допустимое для входов микроконтроллера.

Есть вариант настроив индикатор с помошью подстроечников, заменить их на резисторные делители соответствующего сопротивления.

 

Или попробовал бы подключить индикатор как советует Игорь (Datagor). Как ни странно, мне такой вариант тоже нравится больше, хотя встречал разные. Хотя не исключено, что в таком случае придётся добавлять к схеме индикатора дополнительный усилительный/развязывающий каскад.

 

Кстати, мысль про защиту стабилитронами в статье была:

 

- Подстроечные резисторы на входе уменьшают максимальный сигнал до 5 вольт. Теоретически надо бы поставить стабилитрон с резистором, но лень... -

 

Добавлено после раздумий:

Или подключить 5-ваттные колонки к 50-ваттному усилку и по этому индикатору видеть "безопасную зону"? Какой смысл иметь такой показомер?

Честно говоря, сам не до конца понимаю. Особенно, если учесть что градуируются такие показометры чаще всего "в попугаях".

Скорее всего элементарная экономия на доп. усилении/развязке. У подключаемого на выход блока индикации не такие жёсткие требования к чувствительности и входному сопротивлению.

Изменено пользователем partizan0018

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость еще один max

2ilyap Илья, у меня именно ламповый усилитель. Подключал параллельно колонкам, все работает (2*тьфу) до сих пор. То ли из-за того что, нечасто слушаю громко, то ли просто достаточно сильно погасил сигнал подстроечником.

Если вы хотите на 100% обезопасить себя от пробоя контроллера превышением напряжения, то не лишне будет знать, что у контроллеров Атмел есть на входе 2 диода, они защищают от перенапряжения входы. Но очень на небольшое время и на 0,5-1 вольт. Поэтому либо надо ставить стабилитрон на 5 вольт, либо ОУ с питанием в 5 вольт (например LM358) в качестве буфера или оганичительного каскада, например вот так:

post-1142-1415041840_thumb.jpg

Касаемо того, куда подключать: 100% дело вкуса. Смысловой нагрузки индикатор не несет, отградуирован (у меня) именно в попугаях. Но если обратиться к истории, то те, кто помнит магнитофоны, знают что на магнитофоне был индикатор уровня сигнала, который не зависел от уровня громкости. А на усилителе индикатор выходной мощности, который именно от громкости и зависел. И весь смысл логарифмирования сигнала и привязки к максимальному уровню громкости в том, чтобы индикаторы не бились об ограничитель. Тогда вообще зачем он нужен-то? А затем, что была эпоха аналогового звука и отсутствия качественных первоисточников музыки. И при многократной перезаписи с ленты на ленту запросто мог произойти разбаланс каналов (особенно падал 1-й канал, как крайний на ленте). И регулятором стереобаланса можно было именно по индикатору выходной мощности исправить ситуацию. Сейчас регулятор стереобаланса отсутствует на усилителях в принципе, поэтому и индикатор функционально не нужен. Так... ностальджи. О чем собственно и шла речь в статье.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот пример того, как это реализовано в японском ламповом магнитофоне sony_tc200.

И как это смотрится а моем усилителе!

https://datagor.ru/amplifiers/tubes/1183-la...ushechnogo.html

post-6582-1415044586_thumb.jpg

Изменено пользователем vladimirm2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость
Эта тема закрыта для публикации сообщений.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

  • Сообщения

    • Это значит, что резистор подбирается при настройке. Вполне может быть, что выкусил его настройщик, так как параллельно ему стоит R346 номиналом 51 Ом. Проверьте, что он стоит. При изменении R345 от 620 Ом до 1 кОм, суммарное сопротивление параллельных R345 и R346 меняется всего от 47,1 до 48,5 Ом, что для режима работы данного каскада -  "ловля блох", не говоря о том, что есть подстроечник R351, и говорит лишь о том, что настройщик грамотнее разработчика этой схемы.     Схема, где стоит этот R345, - обычный стабилизатор напряжения с таким вот дебильным "настраиваемым" (и нафиг не нужным) ограничением тока, так как работает на аккумулятор. Кстати, прибор может не работать потому, что эти аккумуляторы (Б1 и Б2) в нём ещё стоят, и давно сдохли.   В этом техническом описании есть таблицы с напряжениями на выводах транзисторов - "Карта напряжений на электродах транзисторов и микросхем", "Карта сопротивлений" для проверки омметром в выключенном состоянии, осциллограммы в контрольных точках.  Это поможет вам найти место неисправности. Перед началом рекомендую проверить исправность всех электролитических конденсаторов. Прибор старый, срок их эксплуатации давно истёк.
    • Доброго времени суток Николай!!!! Огромное спасибо за подсказку!!!! Я не мог чётко прочитать последний символ на плате так как резистор был откусан вместе с краской и как я  теперь выяснил с Вашей помощью, он не R 348 как я предполагал по оттиску от краски а R 345 как показано на схеме на которую Вы указали. За что ещё раз огромное спасибо за вашу помощь. Из таблиц узнал что  там должен быть ОМЛТ-025 - 910 Ом±5% но в примечании напротив стоит значение 620 Ом...1 кОм . Я давно не занимался подобными делами и многое позабыл. Предполагаю придется селекционировать???
    • На первой странице этой темы, в первом посте, в приложенных файлах есть полная документация на этот прибор, со схемами. В ней написано, что резистор R348 - 33 кОм, 0,25 Вт.   Кроме схем, настроить и проверить прибор вам помогут имеющиеся в этой документации техническое описание, методика поиска неисправностей, таблицы напряжений, сопротивлений и т. д.
    • Всем доброго времени суток!!!  У меня появился прибор Р5-10. Свиду без повреждений, даже какие то пломбы на месте.Попробовал включить в розетку (заменив вилку) лампочка питания горит но прибор не работает. Настройки не трогал и решил разобрать посмотреть что внутри. В самом измерителе всё цело, а вот в блок питания кто то залез и выгрыз резистор под номером 348 номинал его я и хочу узнать чтоб его купить и установить. Схемы с номиналом не нашёл поэтому надеюсь на то что кто нибудь посмотрит у себя и сообщит мне. Из за это никону не нужного резистора не хочу разбирать прибор в лом и на эксперименты. Заранее всем спасибо)))))
    • Александр, с точки зрения шумов и других неприятностей, лучше со средней точкой силовой или...? В схемах одного и того же усилителя то мост стоит, то со средней точкой. Влияет на что? 
    • Добрый день! Имеется пара широкополосников 150гдш35-8. Хочу собрать под эти динамики усилитель. Посоветуйте со схемой и доступными комплектующими. 150ГДШ35-8.zip
    • Каждый создает этот "кладезь знаний" для себя сам. Поскольку Ваши запросы весьма общие и довольно таки обширные, без конкретики, то и начинать посоветуют с учебников...Когда один не хочет "зря терять время", то кто-то должен это сделать за него
    • Спасибо за информацию. Можно считать, что дроссель уже есть. Вот ещё иметь информацию об основных правилах подбора железа для выходных трансформаторов. Соотношение сторон магнитопровод а для той или иной мощности, достаточность окна для намотки.. Как мотать, секционирование и тд здесь много обсуждается. Неплохо бы создать этакий "кладезь знаний"… чтобы посмотреть табличку и иметь ясность хотя бы ориентировочно и меньше задавать вопросы. Те же ВАХи самых применяемых ламп, режимы их работы. Согласитесь, лазанье по всему интернету, или в своей "копилке".. Иногда жаль терять время. 
    • Ув. geshka55, все правильно Вы прикинули, обычно дросселя так и делают, чтобы намотка была под завязку, лишнее место там ни к чему. Индуктивности Вам должно хватить с головой, также и сечение провода, выбранное по току для данного случая,  достаточно. Насчет зазора, то даже в выходных трансформаторах, где токи в разы больше, часто применяют лист бумаги 0,1 мм, в сумме 0,2 мм. У меня такая прокладка применена в дросселе, через который питается полностью весь усилитель. Тоже приблизительно около 2 тыс. витков, фильтрация замечательная! 
    • Скажите пожалуйста. Очень много железа, провода, и т д и т п... Универсальный трансформатор для усилителя - тоже нет однозначного ответа. А вот можно ли как-то систематизировать знания о трансформаторном железе и описать оптимальные параметры. Я имею ввиду отношение сторон сечения магнитопровода, размер окна, и какова может его зависимость от мощности.. Читая статью о трансах на любые случаи жизни, постоянно есть отговорки, типа маловато, но можно придумать. Может такой вариант снимет многие вопросы на чем мотать? Как мотать - это уже что-то конкретное к данной лампе, к данному режиму.   
    • Вот пока почитал умных советов, решил сам провести расчет дросселя для усилителя.  В схеме: индуктивность 8 Гн. Питаются 3 лампы 6Н1П. Принял для расчетов ток 50мА. По таблицам пошарил нужные коэффициенты. И вот что получилось: железо - УШ 16х25 с окном 10х28. кол-во витков 2000 ∅ провода 0,18 зазор 0,25. При проверке заполнения окна получилась площадь 2,6 см2 и как-бы "в притирочку", сопротивление обмотки 136 ом, что означает 6.8 вольт падения на дросселе. Также проверка показала, что индуктивность 7.7-7.8 Гн, что и требовалось доказать. Но вот с зазором. Проложить картон 0,25 под "зуб", или 0,1? перечитал что-ли.. ? он должен быть равен половине заложенного в расчет? Помогите рассеять мысли о плохом. Может у кого опыт был намотки .. Сравните, как у меня - как у вас. Приблизительно хоть у цели я? Если все так, то с утра пойду в электроцех. Есть оборудование для намотки, пропитки и т.д... обещали помочь и с проводом и научить пользоваться станком. Блин, мало 15 типов станков, так еще и намоточный освою.
    • Есть трансформатор без опознавательных знаков... Слегка видно "3050...0.2...380в.. Ш- железо 16х32 высота намотки 40мм.. Эта обмотка как раз целая. Хватит ли применить вот это" чудо" в качестве дросселя? Там, куда он нужен, дроссель 6 гн. Напряжение 475в, ток ну где-то до 350ма. Или потрошить и доматывать, если не перематывать полностью. Спасибо    
    • Если вопрос актуален, вот и схема.https://yadi.sk/d/oMHKET9244a0UQ
    • Судя по формулировке вопроса - вариант один: сдать в ремонт.
    • Александр, прошу прощения, значит изготовление начнется с полным "опустошением" катушек? (на всякий случай спросил, но сам понял, что все с изнова). Но хочу поблагодарить за выдержку и терпение об"яснять нам что такое Z-соединение и делиться личным опытом.
    • Спасибо я решил проблему изменив схема биполярным транзистором)
    • В вашей схеме конденсатор может только зарядится. Нужно, что бы он мог разрядится. Либо резистор высокоомный параллельно конденсатору, или диод параллельно светодиоду в обратном включении. Попробуйте.
    • Добрый день.У меня возник вопрос как создать простейший тестер для определения работоспособности кулеров. Мне пришла партия 4ех контактных кулеров и ситуация с товаром странна. У кулеров через раз работают датчики Холла и собственно вопрос такой у меня есть схемка нарытая на просторах интернета которую хотелось бы доработать для тестов тех же кулеров.Помогите в общем.)
    • Здравствуйте. Телефон Explay не включается. Подсоединил зарядное устройство, но ничего не произошло! Проверяю мультиметром, напряжение есть, а батарея на 100% заряжена, проверял на другом устройстве. Один раз включился, а потом выключился и все. Долго лежал в тумбочке! Везде проверял мультиметром и везде напряжение не меньше 20 Ма, что делать?
    • Уважаемые форумчане, подниму тему. Есть такой тюнер с неработающем одним каналом. Что сделано, поменял полностью все электролиты, заменил выходные на IRF540N. Без выходных канал работает, только тихо, при подключении греются выходные. Подскажите может у кого есть мануал со схемой где указаны замеры напряжения? Буду рад если вышлите на почту sdvpilkin@yandex.ru.
    • Если не трудно прошу ответить на такой может и смешной вопрос: на ТС200-1М блок можно использовать имеющиеся обмотки для выходного транса? Или перематывать? 1-3 и 5-6 почти равны.Хорошо это ли плохо?
    • Может поможет кто определить моточные данные или хотя бы описание трансформаторов, которые случайно обнаружил в инструментальной комнате нашего ансамбля. 1. E14 702 030 2. Amplimo 3A5L4 Буду очень благодарен
    • Мне не к спеху, я пока собираю преусилитель, цап и спектроанализатор. В УМЗЧ можно было и ничего не ставить, хо хотелось чтобы не была голая морда у него. 
    • Придётся немного подождать. Нужно вспомнить что да как... Однако времени прошло достаточно, и  подзабыт и уже давно заброшен тот проект, как не востребованный.
︽ Наверх страницы ︽
×
×
  • Создать...