Как правильно подключить "стрелочный индикатор на микроконтроллере" к ламповому УЗЧ?

[Гость ilyap]

Добрый день!

 

В статье "Стрелочный индикатор на микроконтроллере: «показометр» для вашего усилителя" на входах микроконтроллера стоят резистивные делители. А как максимально правильно (чтобы не спалить входы микроконтроллера) подключить его, например, к ламповому усилителю, у которого на выходе трансформатор? Благодарю за внимание.

[Гость rubenlukin]

Да так и подключать, как на схеме. Движки потенциометров в нижнее по схеме положение -- и ничего плохого ему не будет, на выходном трансформаторе напряжения низкие.

[Datagor]

Илья, тоже не совсем потянет ваш вопрос.

Любой индикатор правильнее подключать к выходу источника, т.н. линейному выходу, где сигнал нормирован и постоянен (0,5В...0,7В...1,0В), а НЕ к выходу УМЗЧ.

 

Иначе - сделали погромче и ваш индикатор постоянно упирается в правый ограничитель, сделали потише и индикатор совсем не шорохается.

[Гость ilyap]

Илья, тоже не совсем потянет ваш вопрос.

Любой индикатор правильнее подключать к выходу источника, т.н. линейному выходу, где сигнал нормирован и постоянен (0,5В...0,7В...1,0В), а НЕ к выходу УМЗЧ.

 

Иначе - сделали погромче и ваш индикатор постоянно упирается в правый ограничитель, сделали потише и индикатор совсем не шорохается.

 

Автор подключал именно к выходу усилителя: "Я нагрузил усилитель максимальным с моей точки зрения сигналом (так, что эквиваленты на выходе накалились), и вывел резисторы на 5 вольт." Имхо, все-равно, ограничительная защита должна быть.

[Datagor]

Я своё скромное мнение выразил понятно. Если им воспользуетесь, то больше ничего не нужно.

[Yamazaki]

Иначе - сделали погромче и ваш индикатор постоянно упирается в правый ограничитель, сделали потише и индикатор совсем не шорохается.

Игорь, кстати, тут всё не совсем так плохо. Показометр-то логарифмический, увеличение напряжения на входе означает только сдвиг шкалы, если вход не перегружен, дрыгалка будет дрыгать)

[Гость partizan0018]

Илья, тоже не совсем потянет ваш вопрос.

Любой индикатор правильнее подключать к выходу источника, т.н. линейному выходу, где сигнал нормирован и постоянен (0,5В...0,7В...1,0В), а НЕ к выходу УМЗЧ.

 

Иначе - сделали погромче и ваш индикатор постоянно упирается в правый ограничитель, сделали потише и индикатор совсем не шорохается.

Игорь, в принципе индикатор можно подключать и к выходу усилителя (индикаторы выходной мощности так и подключают), и ко входу, или между ПУ и УМ (индикаторы уровня входного сигнала).

Для второго и третьего случая вопрос в том, хватит ли чувствительности у конкретного блока индикации, чтобы что-то показать, а также, не будет ли его входное сопротивление шунтировать сигнал (входное сопротивление меньше 10 К вполне может, в зависимости от схемы усилителя, да ещё и диод, который через это сопротивление подключен на массу).

Динамический диапазон на входе и выходе отличаются мало, если конечно усилок по шумам нормальный и не "косит" под компрессор/экспандер, и индикатор будет работать одинаково. Отличие будет только в положении входного подстроечника. Или наличии/отсутствии у блока индикации дополнительного усилителя.

 

 

Илья (Ilyap), Для начала можно просто подключить блок к генератору НЧ и проверить при каком напряжении на входе он нормально работает. По результатам уже решать куда лучше будет подключить.

Если такой возможности нет, выше верно написали: при первом подключении к усилителю движки подстроечников ставятся "в землю", особенно если вешать его на выход УМ. При воспроизведении музыки/тестового сигнала потихоньку выкручиваются пока стрелки не начнут отклоняться. Добавлю, что если регулировка будет слишком "ювелирной" попробуйте подавать сигнал через дополнительное сопротивление (10 к уменьшит сигнал на входе индикатора примерно вдвое и т. д.)

Изменено 31 Октября, 2014 в 10:17 пользователем partizan0018

[Datagor]

Ребяты, конечно подключайте куда хотите, я ж НЕ против.

 

Только сами подумайте какой смысл у показомерки?

Если она по линейному входу стоит, то мы в любой момент времени видим "картинку фонограммы", пики перегрузки, уровень сигнала источника.

 

Если показомерка подключена к выходу УМЗЧ - это что блин, визуализация уровня громкости для глухих слушателей?

Или подключить 5-ваттные колонки к 50-ваттному усилку и по этому индикатору видеть "безопасную зону"? Какой смысл иметь такой показомер?

 

Ещё раз - подключайте куда нравится, к чему привыкли. :smile:

[Гость ilyap]

И все-таки...., потенциометры на входе всегда оставляют шанс, что напряжение в какой-то момент может возрасти более 5 вольт. Поэтому вопрос именно в том как обезопасить входы контроллера: стабилитронами , например, или еще какой вариант??

А может кто-то уже подключал эту схему к усилителю с трансформатором?

[Гость partizan0018]

И все-таки...., потенциометры на входе всегда оставляют шанс, что напряжение в какой-то момент может возрасти более 5 вольт. Поэтому вопрос именно в том как обезопасить входы контроллера: стабилитронами , например, или еще какой вариант??

А может кто-то уже подключал эту схему к усилителю с трансформатором?

А какое максимальное напряжение на выходе вашего усилителя?

Как вариант я бы сделал отвод от вторичной обмотки, или намотал дополнительную, с расчётом что напряжение на ней не превысит максимальное допустимое для входов микроконтроллера.

Есть вариант настроив индикатор с помошью подстроечников, заменить их на резисторные делители соответствующего сопротивления.

 

Или попробовал бы подключить индикатор как советует Игорь (Datagor). Как ни странно, мне такой вариант тоже нравится больше, хотя встречал разные. Хотя не исключено, что в таком случае придётся добавлять к схеме индикатора дополнительный усилительный/развязывающий каскад.

 

Кстати, мысль про защиту стабилитронами в статье была:

 

- Подстроечные резисторы на входе уменьшают максимальный сигнал до 5 вольт. Теоретически надо бы поставить стабилитрон с резистором, но лень... -

 

Добавлено после раздумий:

Или подключить 5-ваттные колонки к 50-ваттному усилку и по этому индикатору видеть "безопасную зону"? Какой смысл иметь такой показомер?

Честно говоря, сам не до конца понимаю. Особенно, если учесть что градуируются такие показометры чаще всего "в попугаях".

Скорее всего элементарная экономия на доп. усилении/развязке. У подключаемого на выход блока индикации не такие жёсткие требования к чувствительности и входному сопротивлению.

Изменено 1 Ноября, 2014 в 08:54 пользователем partizan0018

[Гость еще один max]

2ilyap Илья, у меня именно ламповый усилитель. Подключал параллельно колонкам, все работает (2*тьфу) до сих пор. То ли из-за того что, нечасто слушаю громко, то ли просто достаточно сильно погасил сигнал подстроечником.

Если вы хотите на 100% обезопасить себя от пробоя контроллера превышением напряжения, то не лишне будет знать, что у контроллеров Атмел есть на входе 2 диода, они защищают от перенапряжения входы. Но очень на небольшое время и на 0,5-1 вольт. Поэтому либо надо ставить стабилитрон на 5 вольт, либо ОУ с питанием в 5 вольт (например LM358) в качестве буфера или оганичительного каскада, например вот так:

Касаемо того, куда подключать: 100% дело вкуса. Смысловой нагрузки индикатор не несет, отградуирован (у меня) именно в попугаях. Но если обратиться к истории, то те, кто помнит магнитофоны, знают что на магнитофоне был индикатор уровня сигнала, который не зависел от уровня громкости. А на усилителе индикатор выходной мощности, который именно от громкости и зависел. И весь смысл логарифмирования сигнала и привязки к максимальному уровню громкости в том, чтобы индикаторы не бились об ограничитель. Тогда вообще зачем он нужен-то? А затем, что была эпоха аналогового звука и отсутствия качественных первоисточников музыки. И при многократной перезаписи с ленты на ленту запросто мог произойти разбаланс каналов (особенно падал 1-й канал, как крайний на ленте). И регулятором стереобаланса можно было именно по индикатору выходной мощности исправить ситуацию. Сейчас регулятор стереобаланса отсутствует на усилителях в принципе, поэтому и индикатор функционально не нужен. Так... ностальджи. О чем собственно и шла речь в статье.

[vladimirm2]

Вот пример того, как это реализовано в японском ламповом магнитофоне sony_tc200.

И как это смотрится а моем усилителе!

https://datagor.ru/amplifiers/tubes/1183-la...ushechnogo.html

Изменено 3 Ноября, 2014 в 19:59 пользователем vladimirm2