Перейти к содержимому
Форум журнала практической электроники «Датагор»

Оригинал микро-ПК Raspberry Pi 3 Model B+ (Broadcom 1.4GHz quad-core 64 bit processor, Wifi, Bluetooth, USB)

Офигенная миниатюрная рация на литии BaoFeng UV-5R, 5W, 5-15 км! Охота, поход, торговый центр и т.п.

TrueRMS мультиметр UNI-T UT139A с автодиапазонами

Паяльнник 80W с терморегулятором и LCD-дисплеем, популярные жала серии 900M
Гость victors

Балансировка транзисторного дифкаскада.

Рекомендованные сообщения

Гость victors

Всем привет,

продолжая опыты по изготовлению фазоинвертора для мостового УМЗЧ на однотипных, одноканальных ИС УМЗЧ, я решил испробовать обычный дифкаскад на транзисторах (схема приложена).

Каскад работает, на коллекторах транзисторов присутствуют противофазные сигналы, и их амплитуда больше чем амплитуда входного сигнала, но может чуть розниться по уровню, из за различия в номиналах резисторов. Отбалансировать каскад, получив равные, по амплитуде, сигналы на коллекторах транзисторов, можно или подстройкой резистора R5 (в эмиттерной цепи) или подстройкой резистора R6 в коллекторной цепи. Понятно, что R5 изменяет ООС по току через транзисторы, а R6 изменяет номинал нагрузочных резисторов в плечах дифкаскада, что так жк влияет на усиление каждого плеча.

 

Вопрос вот в чём. Для каких настроек (регулировок), используются подстроечные резисторы R5, R6, на самом деле? Какие задачи, кроме балансировки дифкаскада, можно решать при помощи такой подстройки?

 

Заранее благодарю за вразумительные ответы.

post-3170-1413448648_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Смысл такой: R7- резистор относительно большого номинала, в первом приближении его можно считать источником тока. В идеале туда и надо поставить источник стабильного тока, хотя бы самый простейший, на одном транзисторе.

 

Но и резистор для простоты будем считать источником тока.

Это значит, что через левое и правое плечи дифкаскада суммарный ток всегда будет одинаковым (сумма двух токов равна току через источник.). На сколько мы увеличиваем ток в одном плече (открыванием транзистора), настолько же он уменьшится в другом.

 

Далее: на базе транзистора есть некоторое напряжение (входное). На эмиттере оно будет примерно на 0.7в ниже, (и это верно практически для любой схемы, работающей в линейном режиме!). Нарпяжение на эмиттере(эмиттерах, мы же весь дифкаскад рассматриваем) определено, оно создаёт ток в цепи резисторов ниже эмиттеров (К3, R4, R5, R7). Когда мы крутим подстроечник снизу, мы добиваемся того, чтобы ток через плечи дифкаскада делился строго поровну, чтобы транзисторы были в одинаковых условиях.

И вот когда ток в обоих плечах равен, напряжение на резисторах R1 и R2 тоже будет равным, если резисторы одинакового сопротивления. А в реальности они могут различаться на несколько процентов. Подстроечник это неравенство исправляет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Думаю, как мой тёзка.

R5 устраняет неодинаковость параметров транзисторов и эмиттерных резисторов, выравнивает ТОКИ,

R6 выравнивает падение НАПРЯЖЕНИЯ на резисторах нагрузки.

А можно обойтись одним резистором? Можно, но для миллиметровщиков термостабильность и напрягостабильность будут хуже. Если уж быть въедливым, нужны специальные транзисторы на одной подложке с лазерной подгонкой и резисторы идентичные на спецсборках.

Всё это надо для УПТ. В обычных усилителях с ООС последняя эти крохи нивелирует.

Изменено пользователем chugunov

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость victors

Коллеги, спасибо за внимание к моему вопросу. Особо меня просветлил кацент Чугунова на то, что один регулятор выравнивает токи через транзисторы, а другой напряжения на нагрузочных резисторах. По факту R1 и R2 - 1,8 Ком, а R6 - 220 Ом и к его движку подключается источник напряжения. Номинала переменника 220 Ом вполне хватает для балансировки.

 

R3, R4 - 10 Ом -их вообще можно не ставить, R5 - 470 Ом, R7 - 3 - 5 Ком.и далее источник напряжения

 

Про транзисторные сборки для ДК знаю, но для УМЗЧ на TDA2005? это слишеом жирно. Если ставить источник тока на npn транзисторе (вместо R7), термостабильность становится совсем неприемлемой/ Нужен ист. тока с термостабилизацией - это тоже излишне для описанной задачи.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
...транзисторные сборки для ДК

...источник тока на npn транзисторе, термостабильность...

.. ист. тока с термостабилизацией...

Насколько помню, эти вопросы хорошо расписаны у Хоровица и Хилла в первом томе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость victors

Совершенно верно,

 

Я вопросы термостабильности для такого каскада решил, во время опытов, но УМЗЧ постоянный ток не усиливает, обычно, более того, даже полосу снизу подрезают специально. Так что некоторое плаванье постоянки совершенно не смущает, полому можно упростить схему заменив ист. тока на транзисторе, относительно высокоомным резистором.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

victors, отличный формирователь парафазного сигнала для мостовых умзч делается на основе THS4131 или других подобных полностью дифференциальных оперов. Ещё катят DRV134/135 - они изначально предназначены для организации дифференциальной аудиолинии. Да, просто, скучно, без извращений, но примите к сведению.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ещё катят DRV134/135 .

Да, просто, скучно, без извращений, но примите к сведению.

Интересные микросхемы, но похоже, не везде продаются.

Без извращений сейчас не модно в mainstream.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость victors

Коллеги,

Перфекционизм - враг разработчика. ОУ THS4131 стоит 430 руб/ шт. Сколько должен стоить один канал УМЗЧ, чтобы применение такого формирователя противофазного сигнала было оправвданным в мостовом УМЗЧ?

Если наши конструкции предназначены для повторения радиолюбителями, возможно, они должны содержать простые и доступные детали. И предметом гордости любого радиолюбителя - извращенца, будет изготовление широкополосного усилителя - формирователя противофазного сигнала из деталей телевизора Радуга 716, например. :-)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Согласен: кесарю-кесарево (сечение), слесарю-слесарево (бутылка).

THS4131 и подобные хороши для профессионального применения, а для любительских поделок пойдут и КТ315 предварительно подобранные в пару и склееные вместе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость victors

Важное замечание про склейку транзисторов. Читал отчёт спеца по ремонту изм. приборов. После попарной склейки транзисторов в осциллографе С1-94, резко снижался дрейф луча.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Перфекционизм - враг разработчика. ОУ THS4131 стоит 430 руб/ шт. Сколько должен стоить один канал УМЗЧ, чтобы применение такого формирователя противофазного сигнала было оправвданным в мостовом УМЗЧ?
Ну конечно с TDA2030 это лишнее. Но для таких случаев есть и операционники попроще... Важно то, что настройки никакой не потребуется, всё будет работать сразу, чётко и предсказуемо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пожалуйста, войдите для комментирования

Вы сможете оставить комментарий после входа



Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

  • Сообщения

    • Это значит, что резистор подбирается при настройке. Вполне может быть, что выкусил его настройщик, так как параллельно ему стоит R346 номиналом 51 Ом. Проверьте, что он стоит. При изменении R345 от 620 Ом до 1 кОм, суммарное сопротивление параллельных R345 и R346 меняется всего от 47,1 до 48,5 Ом, что для режима работы данного каскада -  "ловля блох", не говоря о том, что есть подстроечник R351, и говорит лишь о том, что настройщик грамотнее разработчика этой схемы.     Схема, где стоит этот R345, - обычный стабилизатор напряжения с таким вот дебильным "настраиваемым" (и нафиг не нужным) ограничением тока, так как работает на аккумулятор. Кстати, прибор может не работать потому, что эти аккумуляторы (Б1 и Б2) в нём ещё стоят, и давно сдохли.   В этом техническом описании есть таблицы с напряжениями на выводах транзисторов - "Карта напряжений на электродах транзисторов и микросхем", "Карта сопротивлений" для проверки омметром в выключенном состоянии, осциллограммы в контрольных точках.  Это поможет вам найти место неисправности. Перед началом рекомендую проверить исправность всех электролитических конденсаторов. Прибор старый, срок их эксплуатации давно истёк.
    • Доброго времени суток Николай!!!! Огромное спасибо за подсказку!!!! Я не мог чётко прочитать последний символ на плате так как резистор был откусан вместе с краской и как я  теперь выяснил с Вашей помощью, он не R 348 как я предполагал по оттиску от краски а R 345 как показано на схеме на которую Вы указали. За что ещё раз огромное спасибо за вашу помощь. Из таблиц узнал что  там должен быть ОМЛТ-025 - 910 Ом±5% но в примечании напротив стоит значение 620 Ом...1 кОм . Я давно не занимался подобными делами и многое позабыл. Предполагаю придется селекционировать???
    • На первой странице этой темы, в первом посте, в приложенных файлах есть полная документация на этот прибор, со схемами. В ней написано, что резистор R348 - 33 кОм, 0,25 Вт.   Кроме схем, настроить и проверить прибор вам помогут имеющиеся в этой документации техническое описание, методика поиска неисправностей, таблицы напряжений, сопротивлений и т. д.
    • Всем доброго времени суток!!!  У меня появился прибор Р5-10. Свиду без повреждений, даже какие то пломбы на месте.Попробовал включить в розетку (заменив вилку) лампочка питания горит но прибор не работает. Настройки не трогал и решил разобрать посмотреть что внутри. В самом измерителе всё цело, а вот в блок питания кто то залез и выгрыз резистор под номером 348 номинал его я и хочу узнать чтоб его купить и установить. Схемы с номиналом не нашёл поэтому надеюсь на то что кто нибудь посмотрит у себя и сообщит мне. Из за это никону не нужного резистора не хочу разбирать прибор в лом и на эксперименты. Заранее всем спасибо)))))
    • Александр, с точки зрения шумов и других неприятностей, лучше со средней точкой силовой или...? В схемах одного и того же усилителя то мост стоит, то со средней точкой. Влияет на что? 
    • Добрый день! Имеется пара широкополосников 150гдш35-8. Хочу собрать под эти динамики усилитель. Посоветуйте со схемой и доступными комплектующими. 150ГДШ35-8.zip
    • Каждый создает этот "кладезь знаний" для себя сам. Поскольку Ваши запросы весьма общие и довольно таки обширные, без конкретики, то и начинать посоветуют с учебников...Когда один не хочет "зря терять время", то кто-то должен это сделать за него
    • Спасибо за информацию. Можно считать, что дроссель уже есть. Вот ещё иметь информацию об основных правилах подбора железа для выходных трансформаторов. Соотношение сторон магнитопровод а для той или иной мощности, достаточность окна для намотки.. Как мотать, секционирование и тд здесь много обсуждается. Неплохо бы создать этакий "кладезь знаний"… чтобы посмотреть табличку и иметь ясность хотя бы ориентировочно и меньше задавать вопросы. Те же ВАХи самых применяемых ламп, режимы их работы. Согласитесь, лазанье по всему интернету, или в своей "копилке".. Иногда жаль терять время. 
    • Ув. geshka55, все правильно Вы прикинули, обычно дросселя так и делают, чтобы намотка была под завязку, лишнее место там ни к чему. Индуктивности Вам должно хватить с головой, также и сечение провода, выбранное по току для данного случая,  достаточно. Насчет зазора, то даже в выходных трансформаторах, где токи в разы больше, часто применяют лист бумаги 0,1 мм, в сумме 0,2 мм. У меня такая прокладка применена в дросселе, через который питается полностью весь усилитель. Тоже приблизительно около 2 тыс. витков, фильтрация замечательная! 
    • Скажите пожалуйста. Очень много железа, провода, и т д и т п... Универсальный трансформатор для усилителя - тоже нет однозначного ответа. А вот можно ли как-то систематизировать знания о трансформаторном железе и описать оптимальные параметры. Я имею ввиду отношение сторон сечения магнитопровода, размер окна, и какова может его зависимость от мощности.. Читая статью о трансах на любые случаи жизни, постоянно есть отговорки, типа маловато, но можно придумать. Может такой вариант снимет многие вопросы на чем мотать? Как мотать - это уже что-то конкретное к данной лампе, к данному режиму.   
    • Вот пока почитал умных советов, решил сам провести расчет дросселя для усилителя.  В схеме: индуктивность 8 Гн. Питаются 3 лампы 6Н1П. Принял для расчетов ток 50мА. По таблицам пошарил нужные коэффициенты. И вот что получилось: железо - УШ 16х25 с окном 10х28. кол-во витков 2000 ∅ провода 0,18 зазор 0,25. При проверке заполнения окна получилась площадь 2,6 см2 и как-бы "в притирочку", сопротивление обмотки 136 ом, что означает 6.8 вольт падения на дросселе. Также проверка показала, что индуктивность 7.7-7.8 Гн, что и требовалось доказать. Но вот с зазором. Проложить картон 0,25 под "зуб", или 0,1? перечитал что-ли.. ? он должен быть равен половине заложенного в расчет? Помогите рассеять мысли о плохом. Может у кого опыт был намотки .. Сравните, как у меня - как у вас. Приблизительно хоть у цели я? Если все так, то с утра пойду в электроцех. Есть оборудование для намотки, пропитки и т.д... обещали помочь и с проводом и научить пользоваться станком. Блин, мало 15 типов станков, так еще и намоточный освою.
    • Есть трансформатор без опознавательных знаков... Слегка видно "3050...0.2...380в.. Ш- железо 16х32 высота намотки 40мм.. Эта обмотка как раз целая. Хватит ли применить вот это" чудо" в качестве дросселя? Там, куда он нужен, дроссель 6 гн. Напряжение 475в, ток ну где-то до 350ма. Или потрошить и доматывать, если не перематывать полностью. Спасибо    
    • Если вопрос актуален, вот и схема.https://yadi.sk/d/oMHKET9244a0UQ
    • Судя по формулировке вопроса - вариант один: сдать в ремонт.
    • Александр, прошу прощения, значит изготовление начнется с полным "опустошением" катушек? (на всякий случай спросил, но сам понял, что все с изнова). Но хочу поблагодарить за выдержку и терпение об"яснять нам что такое Z-соединение и делиться личным опытом.
    • Спасибо я решил проблему изменив схема биполярным транзистором)
    • В вашей схеме конденсатор может только зарядится. Нужно, что бы он мог разрядится. Либо резистор высокоомный параллельно конденсатору, или диод параллельно светодиоду в обратном включении. Попробуйте.
    • Добрый день.У меня возник вопрос как создать простейший тестер для определения работоспособности кулеров. Мне пришла партия 4ех контактных кулеров и ситуация с товаром странна. У кулеров через раз работают датчики Холла и собственно вопрос такой у меня есть схемка нарытая на просторах интернета которую хотелось бы доработать для тестов тех же кулеров.Помогите в общем.)
    • Здравствуйте. Телефон Explay не включается. Подсоединил зарядное устройство, но ничего не произошло! Проверяю мультиметром, напряжение есть, а батарея на 100% заряжена, проверял на другом устройстве. Один раз включился, а потом выключился и все. Долго лежал в тумбочке! Везде проверял мультиметром и везде напряжение не меньше 20 Ма, что делать?
    • Уважаемые форумчане, подниму тему. Есть такой тюнер с неработающем одним каналом. Что сделано, поменял полностью все электролиты, заменил выходные на IRF540N. Без выходных канал работает, только тихо, при подключении греются выходные. Подскажите может у кого есть мануал со схемой где указаны замеры напряжения? Буду рад если вышлите на почту sdvpilkin@yandex.ru.
    • Если не трудно прошу ответить на такой может и смешной вопрос: на ТС200-1М блок можно использовать имеющиеся обмотки для выходного транса? Или перематывать? 1-3 и 5-6 почти равны.Хорошо это ли плохо?
    • Может поможет кто определить моточные данные или хотя бы описание трансформаторов, которые случайно обнаружил в инструментальной комнате нашего ансамбля. 1. E14 702 030 2. Amplimo 3A5L4 Буду очень благодарен
    • Мне не к спеху, я пока собираю преусилитель, цап и спектроанализатор. В УМЗЧ можно было и ничего не ставить, хо хотелось чтобы не была голая морда у него. 
    • Придётся немного подождать. Нужно вспомнить что да как... Однако времени прошло достаточно, и  подзабыт и уже давно заброшен тот проект, как не востребованный.
︽ Наверх страницы ︽
×
×
  • Создать...