Перейти к содержимому
Форум журнала практической электроники «Датагор»

Куча недорогих очков на все вкусы и цвета. Распродажа, конец сезона

Офигенные керамические подшипники FreeSport 608RS для скейта, роликов, самоката

Оригинал микро-ПК Raspberry Pi 3 Model B+ (Broadcom 1.4GHz quad-core 64 bit processor, Wifi, Bluetooth, USB)

Стартовый набор (23 элемента) Raspberry Pi 3 Internet Of Things

USB флэшка 16/32/64 Gb с доп.выходом на OTG под Android

Пластик PLA Joylites для 3D-принтера, 10m 1.75mm, 10 цветов

Набор инжекторов для 3D-принтера 10шт.

Офигенная миниатюрная рация на литии BaoFeng UV-5R, 5W, 5-15 км! Охота, поход, торговый центр и т.п.

Смартфон Original New Nokia 6 Android 7.0 Nougat 4GB 64GB Octo Core

High Quality 2 Channel PCM Voice Telephone Fiber Optical Media Converter With Ethernet FC Single mode 20Km

Автомобильный сканер Bluetooth Auto Scanner OBDII V2.1 для Android, Windows, Symbian

Аудио кабель джек-джек 3,5мм, 1.5 и 3 м

Двухдрайверные наушники MOOJECAL M1, 16 Ohm, 102dB, Super Bass, чехол

Гарнитура с микрофоном MOOJECAL MJ-06, 32 Ohm, 100dB

Футболки с принтами на выбор, T-Shirt

Мультиметр UNI-T UT139A, True RMS, Auto Range

Набор паяльных инструментов в чехле, паяльник 220V 60W с терморегулятором, пинцет и пр.

Паяльнник 80W с терморегулятором и LCD-дисплеем, популярные жала серии 900M
Allroy

Понижающий ШИМ.

Рекомендованные сообщения

Вечер добрый!

Попался в руки понижающий ШИМ FA3635 на 5 вольт. Собрал схему по datasheet из интереса, да опыта набраться, есть куда осцилографом потыкать) Все работает, но возникает вопрос, для чего городить такую обвязку, дроссели, диоды, конденсаторы, если можно взять линейный стабилизатор LM7805 ? И если можно привести примеры, где лучше использовать понижающий ШИМ, а не линейный стабилизатор.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Подобные вопросы обычно задают в провокационных целях.

Надо и самому что-то поискать и что-то почитать: достоинства и недостатки импульсных и компенсационных стабилизаторов, области их применения.

Про это написано более чем достаточно и негоже в 1001 раз описывать ЗДЕСЬ азбучные истины.

Это НЕ КОНКРЕТНЫЕ вопросы.

Полезнее самому посмотреть форму импульсов при разных нагрузках, попробовать регулировки и т. п.

Изменено пользователем chugunov

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Может я веткой ошибся? Вроде как для начинающих?

И при чем здесь провокационный вопрос понять не могу.

Если бы было бы у кого спросить на работе, у друзей, наверно бы меня тут не было.

В гугле в основном схемы, описание производителей что их микросхемы супер-пупер и тд. Не спорю что в интернете есть ответ на мой вопрос, но изучение в одностороннем направлении тоже утомляет. Хочется поспрашивать, вести диалог, а не просто читать.

Изменено пользователем Allroy

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Коротко: линейный стабилизатор греется впустую, рассеивая мощность.

Представьте, 12 вольт питание, понижаем до 5. Ток 1 А.

(12-5)в*1а=7вт потерь. КПД 0.4

У ШИМ-стабилизаторов КПД 0.8-0.95

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 Может я веткой ошибся? Вроде как для начинающих?

2 И при чем здесь провокационный вопрос понять не могу.

3 Если бы было бы у кого спросить на работе, у друзей, наверно бы меня тут не было.

1 На мой взгляд, ветка для конкретных вопросов и конкретных проблем из-за которых дело застопорилось. Расказывать же основы, описанные в популярной литературе, здесь малореально - нужно писать много, описывая основы, приводить рисунки. Сделать это лучше, чем это сделали продуманно и не спеша, нереально. Кроме того, от такого усеченного варианта пользы будет немного.

Прежде практики надо хоть чуть-чуть пройтись по теории, чтобы представлять общие принципы работы, чтобы не делать глупых ошибок. Как можно что-то объяснить человеку, который совсем без понятия "как это работает"?

2 Нередка ситуация, когда кто-то бросит вопрос и "в кусты", наблюдая и посмеиваясь про себя, как несколько человек подробно что-то пытаются рассказать, а в результате спорят между собой.

И на данном сайте такое случалось нередко.

3 Согласился бы, если бы дело было лет 40 назад, когда литературу было трудно найти. Сегодня интернет позволяет бесплатно и быстро найти почти любую литературу и документацию.

Зерно должно упасть на подготовленную почву, тогда оно взойдет и даст плоды.

***

В двух словах импульсные преобразователи меньше греются, могут понижать и даже повышать напряжение. Но требуют бОльших знаний, более склонны к перегоранию, потенциально дают больше помех, не любят нестабильную нагрузку.

Так что начинать лучше с компенсационных, тем более, что для них есть специальные микросхемы типа LM317 и LM337, позволяющие без проблем делать стабилизаторы до 1,5А с регулируемым напряжением. Статей про них навалом, в том числе на этом сайте. ВЫ ИХ ЧИТАЛИ?? А надо, там много информации, переписывать её СЮДА дольше, чем ВАМ её прочитать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость jank5
- ...Попался в руки понижающий ШИМ FA3635

- ...Собрал схему по datasheet

- ...Все работает

- ...есть куда осцилографом потыкать

 

Для начинающего солидно - знает, что такое ШИМ, читает даташит, смог собрать по нему схему, она заработала, знает, что можно потыкать осциллографом, и вроде знает, куда...

 

Троллинг.

Изменено пользователем jank5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Уважаемый Сергей, я вашу мысль от тролинге понял, но поверьте, цель моя не троллинг данного форума. Не похож я на тролля. Мне и в правду интересно собрать схему, понять как работает. Ну нету у меня столько времени, чтобы уделять недавно приобретенному хобби. Все мои вопросы на форуме уже реализованы и работают, по статьям на сайте собран усилитель 5.1, который прекрасно(для меня) работает. Не похоже на тролля. В интернете полно всевозможной информации, пока все отфильтруешь опупеешь. Помимо нужного и полезного как правило очень много непонятно чего пишут. Как работает я не спрашивал, у меня вопрос возник из-за другого. Если это, понижающий ШИМ, так круто как пишут в интернетах, почему практически во всех статьях на данном ресурсе используют LM78xx, а не понижающий шим? Про создание, переделку ИБП на сайте много информации, но это немного не то.

 

Уважаемы Виталий, на работе у нас много всякой списанной и нерабочей техники. Как правило офисной(ПК ,сканеры, принтеры и тд). Вот от туда я ковыряю детали, и не всегда содержимое прибора находится в своем корпусе, как правило разломано и лежит без опознавательных знаков.

Есть чем потыкать... Да есть. В Китае был заказан осциллограф, по цене скажем так как цена одной пьянки с друзьями в пятницу, но выбор пал на осциллограф. И даташит не проблема найти, но поверьте, из всего что там написано понимаю мало. Но схему то собрать, в данном случае не сложно, она простая.

Я надеюсь что вы меня поймете, кроме Вас у меня пока не у кого спросить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Александр (Allroy), пожалуйста не обижайтесь. Мы с вами пока не знакомы. А потому, сограждане имеют право поворчать (хотя лучше бы этого и не делать), ведь в Сети сейчас засилие чудаков, которым доставляет удовольствие дразнить добрых людей.

Чтобы познакомиться - лучшее средство - опубликовать пару ваших статей по любой тематике. И имя будет на слуху и ваш уровень станет понятнее.

Со статьями - ко мне.

 

А по сути вопроса вам отлично ответил уважаемый Сергей (yamazaki) чуть выше. Дело в эффективности.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Игорь спасибо за защиту. Но я не сколько не обижен, я прекрасно понимаю, человек тут новый, а чудиков не только в сети сейчас много)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 Мне и в правду интересно собрать схему, понять как работает. Ну нету у меня столько времени, чтобы уделять недавно приобретенному хобби.

2 В интернете полно всевозможной информации, пока все отфильтруешь опупеешь.

3 Если это, понижающий ШИМ, так круто как пишут в интернетах, почему практически во всех статьях на данном ресурсе используют LM78xx, а не понижающий шим?

4 И даташит не проблема найти, но поверьте, из всего что там написано понимаю мало. Но схему то собрать, в данном случае не сложно, она простая.

5 Я надеюсь что вы меня поймете, кроме Вас у меня пока не у кого спросить.

Александр!

1 Можно собирать (повторять) схемы и они часто будут работать. Но любая собранная схема требует настройки, чтобы получить наилучший результат. Кроме того, нередко возникают проблемы, а чтобы их разрешить, надо ПОНИМАТЬ как именно работает схема. Выход тут только один - изучение принципов работы, теории. А для этого надо читать книги, журналы, увы, на это надо тратить время.

2 Поэтому я и пишу: читать в первую очередь книги, а не то, что каждый желающий, нередко ошибочно, пишет в интернете. Книги (раньше) проходлили цензуру и бред не пропускался, а в интернете бреда в избытке.

3 Школотские выражения "круто" и т. п. в учебниках и нормальных книгах не используют - это не технический термин. Раз используется такая терминология, значит надо настороженно отнестись к содержанию.

LM78xx в большинстве случаев оптимальны - простота, минимум обвязки, не надо настраивать, дёшево. У каждого решения и каждой микросхемы есть своя ниша для использования. Микросхемы LM78xx и стали так популярны, что решают большинство практических задач, как говорится "дёшево и сердито".

4 Задавайте КОНКРЕТНЫЕ вопросы, но прежде, прочитайте как вообще пользоваться осциллографом. Это описание может быть 50-летней давности, общие принципы остались, а объясняли раньше лучше.

Вот на вопросы, оставшиеся без ответа после чтения литературы, и ищите ответа здесь.

5 Процесс Вашего изучения и освоения должен быть в основном Вашим процессом, мы не можем конспектировать и выкладывать сюда содержимое учебников. Мы можем помочь справиться с ОТДЕЛЬНЫМИ непонятными вопросами, если они внятно и подробно изложены.

Для большей убедительности, чтобы у нас было меньше сомнений, выкладывайте небольшие фото проблемных мест ваших работ, лучше один раз увидеть...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость alx25v

Хоровиц Хилл Искусство схемотехники почитай, всё описано.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Хоровиц Хилл Искусство схемотехники почитай, всё описано.

Скачал, очень интересно и понятно написано.

Спасибо!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

  • Форум законсервирован 💬

    Я законсервировал форум. Дальше общаемся в обычном режиме на основном сайте Журнала. Новая тема = новая статья, посты = комментарии.

    Игорь

  • Сообщения

    • Спасибо за инфо.  Собрал некоторые комплектующие.   В выходние хотел начать делать для себя станок для намотки выходных трансформаторов моего лампового проекта.    Не могли бы выложить на этот форум печатную плату. Хотел сделать через технологию  ЛУТ.
    • А я вот нашёл в полученном наборе для творчества - EF86, ECC83, ECC808, ECH81. tunsgram-ы. Где бы теперь корпусок взять?
    • На стабилизаторе был перекос 0,3В, быстро убрал его и фона больше нет. Что это было?, - ток компенсации? В любом случае, спасибо за совет.
    • общее для них  -  стабилизатор  +/--31 при включении попытаться успеть измерить эти  +/--31
    • Спасибо за ответы! Проверю - отпишусь.
    • Это я к тому клоню, что усилитель может быть неисправным, раз динамики сгорели. Можно и новые так же спалить. Желательно проверить работоспособность усилителя. Сначала без нагрузки. Померить, нет ли постоянного напряжения на выходе. А потом нагрузить резистором, или лампочкой. Или последовательно с новыми динамиками включить резистор на 50-100 ом для ограничения тока.
    • Фон 50Гц(100Гц) даже при максимальном ослаблении регулятора громкости и сразу в обоих каналах. Включение регулятора тембров, фильтра 9 кГц, режима "Моно" не влияет на процесс. Могу сделать вывод, что причина в предусилителе, но тогда не понятно почему через минуту всё резко прекращается, ведь основные переходные процессы идут в усилителях мощности (термостабилизация, смещение и т.д). Заземление так же не вносит изменений. 
    • Дмитрий, посмотрел в своих закромах родины. Нашел пару штук динамиков от аналогичных Микролабовских колонок. Динамики из ЗИПа (приходили с представительства Микролаба для ремонта гарантиных колонок). На динамиках написано 4 Ома 16W. Размер 78мм те самые 3дюйма. Если интересует в личку давай адрес. С тебя только за пересылку.
    • я сначала тоже так думал, долго проверял плату, потом подсоединил сабвуфер на место колонок (если недолго и негромко должно быть без последствий) и звук был. Ставил динамики на место буфер - звука нету.   динамики разобрал до "самих динамиков" т. е. вынул из корпуса, и соответственно проверил. Проверял тестером прозвонкой - нет контакта. Проверял батарейкой, при замыкании, мембрана дёргаться должна. На сабвуфере всё звонится, дергается и как уже говорил - поёт (басами). Сами динамики вынутые из деревянного корпуса внимательно осмотрел, доступные провода проверил, прозвонил видимого обрыва нету.   Как еще проверять? Думаю тут уже все понятно с усилителем. Или нет?
    • Что-то не верится, что плата цела, а сателлиты сгорели. Чаще сгорает усилитель, или то и другое одновременно. Точно в самих динамиках обрыв? Может быть, в подводящих проводах?  
    • нет инфы мало , фон понятие у всех разное, у меня это 50гц (100гц) в обоих каналах или в одном? в каких положениях органов управления?  нужно искать источник этого явления например полностью отключить пред а вообще похоже на непропай или возбуд гадать можно долго, неисправность  мерзкая, на поиск дается одна минута 🙂
    • Заметил одну очень интересную вещь - когда усилитель прогревается в колонках слышен фон, через примерно 1 минуту он резко исчезает. Я понимаю, что это переходные процессы, но так должно быть? Токи покоя и ноль при этом у меня выставлены.
    • Что по мощности, сопротивлению динамиков?   И я так понял важен частотный диапазон. Но с этим чувствуется будет сложно, учитывая что даже на родных динамиках ватты, оммы не написаны...     Цена за 2 шт.   Динамики ydn78-1 нашёл за 100 руб. но они 5 Вт думаю маловато будет, не выдержат. + доставка дороже самих динамиков... пустая трата времени, денег...      
    • 1000 рублей за динамик? Не дороговато ли будет для таких колонок. К тому же я не уверен что эти динамики отыграют по высоким частотам до 20кГц. На вид это типичные НЧ/СЧ с диапазоном в пределах 100Гц - 8-10кГц. Поищи в Гугле динамики с маркировкой ydn78-1 - они практически аналогичны по виду и размеру тем, которые продаются на Али, но при этом в 10 раз дешевле. Если не понравятся по звуку, то не жалко будет потраченных денег.    
    • Здравствуйте.   Сразу скажу я в радиотехнике новичок, но любопытный и даже упорный 😀.   В данном случае нужны рекомендации.   Есть акустика Sven MS-915. Характеристики. http://all-specs.net/model/7931/ После долгих разбирательств выяснилось что неисправны сами 2 динамика (болтиков нету, не сразу понял как их разобрать). Сабвуфер цел, плата цела. Нужно найти динамики на замену. Заявленная мощность 2x8+10 Вт, т.е. динамики по 8 Вт. Размер динамиков по диагонали 78 мм. Динамики 8 Вт 8 Ом 78 мм я нигде не нашёл. Самое близкое это 10 Вт 4 Ом 78 мм здесь. https://ru.aliexpress.com/item/2pcs-3inch-4ohm-10W-78mm-gold-foam-edge-black-magnetic-multimedia-speaker/32581348021.html И, кроме того я не уверен 8 Ом, 4 Ом или можно оба варианта. Подскажите пожалуйста где правильный ориентир?  
    • Вопрос снимается, я разобрался в чём дело - тот, кто чинил этот аппарат до меня, перепутал местами транзисторы VT8 и VT9. Всё оказалось крайне банально. Когда проверял транзисторы на целостность, даже мысли не было, что можно их перепутать.
    • Немного тему перепутал, нужно было в "Ремонте усилителей" создавать.
    • Падение напряжения на R17 - 0,83В. Прикрепляю картинку с напряжениями. На базах выходных транзистров напряжение просажено до +0,29 -0,22  
    • ну очень похоже на https://forum.datagor.ru/topic/11644-remont-usilitelya-elektronika-50u-017s/?tab=comments#comment-162309 поэтому и совет тот же, измерить падение напряжения на R17 - должно быть 0,7в если напряжение в норме, то выложите напряжения на базах (всех шести) транзисторов выходного каскада  
    • Здравствуйте. Достался мне усилитель Амфитон-У-002, как оказалось, после неудачной и неумелой починки. Провёл профилактику - почистил, заменил ёмкости, обновил термопасту на радиаторах.  Отстроил плечи +31В и -31В для предварительного усилителя и блока тембров. Запустил блок защиты.  Один канал усилителя работает отлично, а со вторым беда. Транзисторы VT4, VT6, VT7, VT11 и VT13 - были пробиты. Резисторы R8 и R18 почернели. Заменил неисправную элементную базу и уже второй день кручусь вокруг проблемы ограничения верхней полуволны на низких частотах при положении регулятора начиная от - 10dB  в точке указанной на фото (от неё и дальше по цепи). Питающие напряжения в полном порядке. Все резисторы и ёмкости проверены. Подобрал дифкаскад VT2, VT4 по коэффициенту усиления, толку не дало.   Проследите пожалуйста за мною моё понимание работы схемы: VT2, VT4 - дифкаскад, R5 - установка нуля. VT3 - источник тока. VT1 - включен как диод, C3 - гасит ВЧ пульсации. С коллектора VT2 сигнал поступает на эмиттерный повторитель на VT5. Далее на базу VT7 с обратной связью по току. Положительная полуволна усиливается VT10, VT12, VT3, а отрицательная VT11, VT13, VT4. С усилительной частью всё, остаётся термостабилизация на VT1(315Г) и защиа от перегрузки на VT8, VT9. VT14, VT15 - запирают транзистор в цепи реле на плате защиты.   Верно ли я понимаю принцип работы схемы? Не понятно для чего цепочка, собранная на VT6?   Меня смущают несколько заниженные напряжения на транзисторах (красным на схеме).  У транзистора VT3 коэффициент усиления всего 19 (как показал китайский тестор).  Мои мысли в данном случае только отпаять выходные транзисторы и посмотреть изменится ли выход дифкаскада (в чём я очень сомневаюсь).  Больше мыслей нет. Прошу Вас подсказать в каком направлении двигаться.   P.S. Коэффициенты усиления пар транзисторов VT5 VT7 - VT11 VT13 - VT10 12 как и оконечников не подбирал.
    • Идиотизм !!!  Не верьте маркетологам..., наша 6Н2П  (а если с ЕП) вполне приличная лампа (обычная, какой и должна быть...), всё остальное - БРЕД СУМАСШЕДШЕГО !!! Для дураков...
    • На Али вообще не нашел ни ЕСС808, ни 6КХ8.
    • Ну, что тут скажешь  "За неимением гербовой пишут и на простой".  Это уже перебор,  цена AEX- 650 в районе 100.  
    • Я как-то держал в руках ECC808, купленную на AliExpress. Помню на удивление блестящий анод, явно не подвергавшийся отжигу в водороде, и отсутствие даже намёка на бариевый поглотитель на стекле колбы. Ставилась на замену старенькой, с сгоревшим накалом, ECC808 производства то ли TUNGSRAM, то ли TELEFUNKEN, точно не помню, у которой эти внешние половые признаки присутствовали. Лампа тогда заработала, но дальнейшую её судьбу не знаю.
    • Да, цены кусаются, наверное весь металл в адаптере "платина" и собран по "новым технологиям" (что же там такое внутри)  
︽ Наверх страницы ︽
×