Перейти к содержимому
Форум журнала практической электроники «Датагор»

Оригинал микро-ПК Raspberry Pi 3 Model B+ (Broadcom 1.4GHz quad-core 64 bit processor, Wifi, Bluetooth, USB)

Офигенная миниатюрная рация на литии BaoFeng UV-5R, 5W, 5-15 км! Охота, поход, торговый центр и т.п.

TrueRMS мультиметр UNI-T UT139A с автодиапазонами

Паяльнник 80W с терморегулятором и LCD-дисплеем, популярные жала серии 900M
Гость swap

необычный источник питания

Рекомендованные сообщения

Гость swap

Уважаемые знатоки, помогите пожалуйста советом или укажите направление куда "копать".

Суть задачи следующая:

Необходимо от обычного аккумулятора для портативной техники емкостью 1,8-2,5 А/ч запитать примерно следующую последовательность

1. зарядить конденсатор емкостью 1-5 Фарад (рабочее напряжение 5 В)

2. Преобразовать в 250-300В

3. обеспечить возможность импульсной отдачи заряда с большим током

 

Заряд будет отдаваться на катушку, чтобы можно было перемещать стержень внутри катушки с большим усилием и ускорением.

Самый важный момент - размеры готовой конструкции. Чем меньше, тем лучше.

Также очень желательно иметь возможность перемещать стержень в обоих направлениях, т.е. менять полярность. Не критично, но желательно, чтобы не перемещать стержень обратно вручную (т.к. размеры имеют значение)

 

Как и на каких элементах это можно все соорудить? Может есть готовые схемы преобразователей подобного рода?

Для малых токов и напряжений находил, но это не то.

 

Опыта немного, поэтому буду очень признателен любым советам и соображениям.

Изменено пользователем swap

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Уважаемые знатоки, помогите пожалуйста советом или укажите направление куда "копать".

Суть задачи следующая:

Необходимо от обычного аккумулятора для портативной техники емкостью 1,8-2,5 А/ч запитать примерно следующую последовательность

1. зарядить конденсатор емкостью 1-5 Фарад (рабочее напряжение 5 В)

2. Преобразовать в 250-300В

3. обеспечить возможность импульсной отдачи заряда с большим током

Задачи полностью соответствуют "преобразователю напряжения для лампы-вспышки фотоаппарата", вот и ищите подходящие готовые схемы, их много. Начать можно со схемы питающейся от сети 220 вольт.

ЗВЕНО ФАРАДНОГО КОНДЕНСАТОРА ЛИШНЕЕ, заряжают сразу высоковольтный конденсатор, конденсатор очень желательно не обычный, а "фото" расчитанный на разрядный ток в сотни ампер - у него толстые электроды снаружи и внутри, у обычного они сгорают, если внутри, это не видно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость swap
Задачи полностью соответствуют "преобразователю напряжения для лампы-вспышки фотоаппарата"

 

Спасибо за отклик!

Смотрел подобные схемы. Но проблема в том, что большой емкости конденсаторы на высокие напряжения имеют внушительные габариты. А хочется уложиться в скромные габариты. Поэтому и появилась мысль (может и неверная конечно) о фарадных конденсаторах с последующим преобразованием напряжения, чтобы отдавать большие заряды моментально.

Стержень и присоединенная к нему конструкция, которую необходимо перемещать с высокой скоростью, имеют значительный вес. Пока не рассчитывалась точная масса, т.к. можно в дальнейшем скорректировать подбором материалов.

У вспышек же показатели достаточно скромные для подобных задач.

На данном этапе важно понимать как это все организовать и в какие габариты упишется схема.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Гаусс-ган? :smile:

 

Действительно, проще поднять до 300 вольт, а там уж заряжать конденсаторы. Нужен повышающий ШИМ-преобразователь с ограничением тока на выходе. Допустим, токовый шунт, с него напряжение возвращается на вход шим-контроллера, при превышении заданной величины контроллер уменьшает скважность. Силовая часть - пушпул, оптимально при низковольтном питании.

Вспомнил, в даташите на SG3524 приведен вариант преобразователя с ограничением выходного тока.

post-2832-1410197237_thumb.png

Поправить его под вашу задачу будет не так сложно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость swap
Гаусс-ган? :smile:

 

Нет, не он. Но идея взята оттуда.

Там перемещается обрубок гвоздя, поэтому пришла мысль, почему не сделать почти то же самое, только с возможностью возврата стержня в исходное положение. Либо механически (ручками), либо электрически. Электрический вариант конечно лучше.

Раз гвоздь швыряется на большие расстояния, значит можно присоединить вместо этого значительную массу. Это и заинтересовало. Компактность нужна для того, что модулей для конструкции требуется несколько, а габариты внутренней полости жестко заданы.

Поэтому большие электролиты отпадают, либо городить внешний блок, чего очень не хочется. Да и разориться на них легко :smile:

 

Не могли бы пояснить, для чего напряжение возвращается на вход ШИМ-контроллера?

Изменено пользователем swap

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Не могли бы пояснить, для чего напряжение возвращается на вход ШИМ-контроллера?

Даже дважды возвращается! Сверху - для ограничения напряжения, снизу, с резистора 0.1Ом - для ограничения тока.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 проблема в том, что большой емкости конденсаторы на высокие напряжения имеют внушительные габариты.

2 появилась мысль (может и неверная конечно) о фарадных конденсаторах с последующим преобразованием напряжения, чтобы отдавать большие заряды моментально.

3 У вспышек же показатели достаточно скромные для подобных задач.

1 Увы, физику не обманешь. Но хорошие импортные конденсаторы в несколько раз меньше советских и во столько же раз лучше (но и дороже, и надо искать именно "фото").

2 Заряды куда? На преобразователь? А он работает меееееедленно-мееееедленно.

Большой ток в катушку может выдать только конденсатор высокого напряжения и больше никто.

3 Это вы настоящих вспышек не видели, одну любительскую фигню.

Вот, например, _https://www.theflashcentre.com/sh-elinchrom-6000-micro-as-pack-copy-i6452.html преобразователь с конденсаторами (я такие и подобные много лет ремонтировал).

Мощность 6000 джоулей, заряжается примерно за 2...3 секунды.

На фото нет "головок" - импульсных ламп.

При срабатывании идет ударная и тепловая волна, мощность обычной впышки - десяток-другой джоулей (ватт в секунду), а здесь КИЛОджоули.

Ток порядка 300А и специально ограничен лампой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость swap

Спасибо за развернутые ответы.

 

2 Заряды куда? На преобразователь? А он работает меееееедленно-мееееедленно.

Большой ток в катушку может выдать только конденсатор высокого напряжения и больше никто.

 

То есть без конденсаторов все-равно не обойтись. Жаль, схитрить уж больно хотелось.

 

По поводу вспышек вы правы, с такими монстрами что показали, дела не имел. Один вид без цены заставляет серьезно к ней относиться.

Килоджоулей мне конечно не надо. Суть задачи в том, чтобы сместить 1,5-2 кг пластину максимально быстро на 7-10 см.

 

Т.к. глубоко в теме и не раз сталкивались, то не могли бы посоветовать стоящую схемку средней мощности (чтобы понимать о каких деталях идет речь, на чем строится и т.д.). Раз физику обмануть не удастся и первоначальная моя концепция лишена смысла, может получится найти компромисс в размерах деталей. Ведь если правильно понимаю, основной объем приведенного вами аппарата занимают конденсаторы?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Суть задачи в том, чтобы сместить 1,5-2 кг пластину максимально быстро на 7-10 см.

Думаю, вам надо:

- посчитать сколько джоулей надо затратить на перемещение пластины. Взять с запасом, конечно. Учтите, что запасённая энергия прямо пропорциональна ёмкости и пропорциональна КВАДРАТУ напряжения т. е. хотите выиграть в габаритах - пятью вольтами не обойтись,

- посчитать какя нужна сила, ускорение, время действия импульса. Можно ведь сделать очень короткий импульс, но пуля пробьёт доску, но не сдвинет ее, т. е. нужно время.

Значит надо прикинуть длительность импульса, значит индуктивность нужна больше, а ток меньше. Значит напряжение надо уменьшить или ограничить ток.

В общем задача для студента, а я был им 40 лет назад.

При расчетном небольшом токе может и преобразователь сработает, хотя сомневаюсь.

Может пойдет двухступенчатый принцип - конденсатор сдвинет пластину, продолжит разгон уже преобразователь или что-то еще.

Нужны расчеты или много экспериментов.

Проще всего начать с емкости, заряжаемой от сети 220В. Удобны конденсаторы на 300 В - как раз для сети 220В. Но лучше так: зарядить конденстор через диод и резистор, отключить от сети тумблером на оба провода и разрядить.

Но встает вопрос "правильной" подходящей катушки - от нее зависит ток (сила) ивремя разряда (продолжительность действия силы). Можно будет сделать какие-то выводы.

Соблюдать технику безопасности!!! Надевать очки - глаза самое ценное.

Это пока грубые прикидки, с подобной задачей дела не имел, дерзайте!

P.S. Генератор Элинхром - размером целый чемодан весом кГ этак 10-15, при зарядке (хотя ток специально ограничен), лампы в помещении притухают. Внутри уж не помню, до двух десятков конденсаторов, стоил очень дорого, сейчас подобные вроде уже не делают - их делали именно для фотопленок). Привел, чтобы показать, что мощные быстрые накопители энергии от бытовой сети - реальность.

Изменено пользователем chugunov

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А почему упор сделан именно на высоковольтный соленоид? Сейчас есть литий-полимер с хорошими рабочими токами, типа, как в авто/авиа моделях.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Литий-полимер конечно может выдать большой ток, есть аккумуляторы для моделизма, которые могут выдавать ток до 50С при емкости 4400мАч, что позволяет (4,4*50=220А) например крутить стартер автомобиля :smile: Но всё равно с батареей конденсаторов это не сравнится по пиковому току. В лампе-вспышке ток может достигать сотен или даже тысяч ампер.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не зная конкретно параметры "механической" части конструкции судить о приоритетах я бы не спешил.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пожалуйста, войдите для комментирования

Вы сможете оставить комментарий после входа



Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

  • Сообщения

    • Это значит, что резистор подбирается при настройке. Вполне может быть, что выкусил его настройщик, так как параллельно ему стоит R346 номиналом 51 Ом. Проверьте, что он стоит. При изменении R345 от 620 Ом до 1 кОм, суммарное сопротивление параллельных R345 и R346 меняется всего от 47,1 до 48,5 Ом, что для режима работы данного каскада -  "ловля блох", не говоря о том, что есть подстроечник R351, и говорит лишь о том, что настройщик грамотнее разработчика этой схемы.     Схема, где стоит этот R345, - обычный стабилизатор напряжения с таким вот дебильным "настраиваемым" (и нафиг не нужным) ограничением тока, так как работает на аккумулятор. Кстати, прибор может не работать потому, что эти аккумуляторы (Б1 и Б2) в нём ещё стоят, и давно сдохли.   В этом техническом описании есть таблицы с напряжениями на выводах транзисторов - "Карта напряжений на электродах транзисторов и микросхем", "Карта сопротивлений" для проверки омметром в выключенном состоянии, осциллограммы в контрольных точках.  Это поможет вам найти место неисправности. Перед началом рекомендую проверить исправность всех электролитических конденсаторов. Прибор старый, срок их эксплуатации давно истёк.
    • Доброго времени суток Николай!!!! Огромное спасибо за подсказку!!!! Я не мог чётко прочитать последний символ на плате так как резистор был откусан вместе с краской и как я  теперь выяснил с Вашей помощью, он не R 348 как я предполагал по оттиску от краски а R 345 как показано на схеме на которую Вы указали. За что ещё раз огромное спасибо за вашу помощь. Из таблиц узнал что  там должен быть ОМЛТ-025 - 910 Ом±5% но в примечании напротив стоит значение 620 Ом...1 кОм . Я давно не занимался подобными делами и многое позабыл. Предполагаю придется селекционировать???
    • На первой странице этой темы, в первом посте, в приложенных файлах есть полная документация на этот прибор, со схемами. В ней написано, что резистор R348 - 33 кОм, 0,25 Вт.   Кроме схем, настроить и проверить прибор вам помогут имеющиеся в этой документации техническое описание, методика поиска неисправностей, таблицы напряжений, сопротивлений и т. д.
    • Всем доброго времени суток!!!  У меня появился прибор Р5-10. Свиду без повреждений, даже какие то пломбы на месте.Попробовал включить в розетку (заменив вилку) лампочка питания горит но прибор не работает. Настройки не трогал и решил разобрать посмотреть что внутри. В самом измерителе всё цело, а вот в блок питания кто то залез и выгрыз резистор под номером 348 номинал его я и хочу узнать чтоб его купить и установить. Схемы с номиналом не нашёл поэтому надеюсь на то что кто нибудь посмотрит у себя и сообщит мне. Из за это никону не нужного резистора не хочу разбирать прибор в лом и на эксперименты. Заранее всем спасибо)))))
    • Александр, с точки зрения шумов и других неприятностей, лучше со средней точкой силовой или...? В схемах одного и того же усилителя то мост стоит, то со средней точкой. Влияет на что? 
    • Добрый день! Имеется пара широкополосников 150гдш35-8. Хочу собрать под эти динамики усилитель. Посоветуйте со схемой и доступными комплектующими. 150ГДШ35-8.zip
    • Каждый создает этот "кладезь знаний" для себя сам. Поскольку Ваши запросы весьма общие и довольно таки обширные, без конкретики, то и начинать посоветуют с учебников...Когда один не хочет "зря терять время", то кто-то должен это сделать за него
    • Спасибо за информацию. Можно считать, что дроссель уже есть. Вот ещё иметь информацию об основных правилах подбора железа для выходных трансформаторов. Соотношение сторон магнитопровод а для той или иной мощности, достаточность окна для намотки.. Как мотать, секционирование и тд здесь много обсуждается. Неплохо бы создать этакий "кладезь знаний"… чтобы посмотреть табличку и иметь ясность хотя бы ориентировочно и меньше задавать вопросы. Те же ВАХи самых применяемых ламп, режимы их работы. Согласитесь, лазанье по всему интернету, или в своей "копилке".. Иногда жаль терять время. 
    • Ув. geshka55, все правильно Вы прикинули, обычно дросселя так и делают, чтобы намотка была под завязку, лишнее место там ни к чему. Индуктивности Вам должно хватить с головой, также и сечение провода, выбранное по току для данного случая,  достаточно. Насчет зазора, то даже в выходных трансформаторах, где токи в разы больше, часто применяют лист бумаги 0,1 мм, в сумме 0,2 мм. У меня такая прокладка применена в дросселе, через который питается полностью весь усилитель. Тоже приблизительно около 2 тыс. витков, фильтрация замечательная! 
    • Скажите пожалуйста. Очень много железа, провода, и т д и т п... Универсальный трансформатор для усилителя - тоже нет однозначного ответа. А вот можно ли как-то систематизировать знания о трансформаторном железе и описать оптимальные параметры. Я имею ввиду отношение сторон сечения магнитопровода, размер окна, и какова может его зависимость от мощности.. Читая статью о трансах на любые случаи жизни, постоянно есть отговорки, типа маловато, но можно придумать. Может такой вариант снимет многие вопросы на чем мотать? Как мотать - это уже что-то конкретное к данной лампе, к данному режиму.   
    • Вот пока почитал умных советов, решил сам провести расчет дросселя для усилителя.  В схеме: индуктивность 8 Гн. Питаются 3 лампы 6Н1П. Принял для расчетов ток 50мА. По таблицам пошарил нужные коэффициенты. И вот что получилось: железо - УШ 16х25 с окном 10х28. кол-во витков 2000 ∅ провода 0,18 зазор 0,25. При проверке заполнения окна получилась площадь 2,6 см2 и как-бы "в притирочку", сопротивление обмотки 136 ом, что означает 6.8 вольт падения на дросселе. Также проверка показала, что индуктивность 7.7-7.8 Гн, что и требовалось доказать. Но вот с зазором. Проложить картон 0,25 под "зуб", или 0,1? перечитал что-ли.. ? он должен быть равен половине заложенного в расчет? Помогите рассеять мысли о плохом. Может у кого опыт был намотки .. Сравните, как у меня - как у вас. Приблизительно хоть у цели я? Если все так, то с утра пойду в электроцех. Есть оборудование для намотки, пропитки и т.д... обещали помочь и с проводом и научить пользоваться станком. Блин, мало 15 типов станков, так еще и намоточный освою.
    • Есть трансформатор без опознавательных знаков... Слегка видно "3050...0.2...380в.. Ш- железо 16х32 высота намотки 40мм.. Эта обмотка как раз целая. Хватит ли применить вот это" чудо" в качестве дросселя? Там, куда он нужен, дроссель 6 гн. Напряжение 475в, ток ну где-то до 350ма. Или потрошить и доматывать, если не перематывать полностью. Спасибо    
    • Если вопрос актуален, вот и схема.https://yadi.sk/d/oMHKET9244a0UQ
    • Судя по формулировке вопроса - вариант один: сдать в ремонт.
    • Александр, прошу прощения, значит изготовление начнется с полным "опустошением" катушек? (на всякий случай спросил, но сам понял, что все с изнова). Но хочу поблагодарить за выдержку и терпение об"яснять нам что такое Z-соединение и делиться личным опытом.
    • Спасибо я решил проблему изменив схема биполярным транзистором)
    • В вашей схеме конденсатор может только зарядится. Нужно, что бы он мог разрядится. Либо резистор высокоомный параллельно конденсатору, или диод параллельно светодиоду в обратном включении. Попробуйте.
    • Добрый день.У меня возник вопрос как создать простейший тестер для определения работоспособности кулеров. Мне пришла партия 4ех контактных кулеров и ситуация с товаром странна. У кулеров через раз работают датчики Холла и собственно вопрос такой у меня есть схемка нарытая на просторах интернета которую хотелось бы доработать для тестов тех же кулеров.Помогите в общем.)
    • Здравствуйте. Телефон Explay не включается. Подсоединил зарядное устройство, но ничего не произошло! Проверяю мультиметром, напряжение есть, а батарея на 100% заряжена, проверял на другом устройстве. Один раз включился, а потом выключился и все. Долго лежал в тумбочке! Везде проверял мультиметром и везде напряжение не меньше 20 Ма, что делать?
    • Уважаемые форумчане, подниму тему. Есть такой тюнер с неработающем одним каналом. Что сделано, поменял полностью все электролиты, заменил выходные на IRF540N. Без выходных канал работает, только тихо, при подключении греются выходные. Подскажите может у кого есть мануал со схемой где указаны замеры напряжения? Буду рад если вышлите на почту sdvpilkin@yandex.ru.
    • Если не трудно прошу ответить на такой может и смешной вопрос: на ТС200-1М блок можно использовать имеющиеся обмотки для выходного транса? Или перематывать? 1-3 и 5-6 почти равны.Хорошо это ли плохо?
    • Может поможет кто определить моточные данные или хотя бы описание трансформаторов, которые случайно обнаружил в инструментальной комнате нашего ансамбля. 1. E14 702 030 2. Amplimo 3A5L4 Буду очень благодарен
    • Мне не к спеху, я пока собираю преусилитель, цап и спектроанализатор. В УМЗЧ можно было и ничего не ставить, хо хотелось чтобы не была голая морда у него. 
    • Придётся немного подождать. Нужно вспомнить что да как... Однако времени прошло достаточно, и  подзабыт и уже давно заброшен тот проект, как не востребованный.
︽ Наверх страницы ︽
×
×
  • Создать...