Перейти к содержимому
Форум журнала практической электроники «Датагор»

Куча недорогих очков на все вкусы и цвета. Распродажа, конец сезона

Офигенные керамические подшипники FreeSport 608RS для скейта, роликов, самоката

Оригинал микро-ПК Raspberry Pi 3 Model B+ (Broadcom 1.4GHz quad-core 64 bit processor, Wifi, Bluetooth, USB)

Стартовый набор (23 элемента) Raspberry Pi 3 Internet Of Things

USB флэшка 16/32/64 Gb с доп.выходом на OTG под Android

Пластик PLA Joylites для 3D-принтера, 10m 1.75mm, 10 цветов

Набор инжекторов для 3D-принтера 10шт.

Офигенная миниатюрная рация на литии BaoFeng UV-5R, 5W, 5-15 км! Охота, поход, торговый центр и т.п.

Смартфон Original New Nokia 6 Android 7.0 Nougat 4GB 64GB Octo Core

High Quality 2 Channel PCM Voice Telephone Fiber Optical Media Converter With Ethernet FC Single mode 20Km

Автомобильный сканер Bluetooth Auto Scanner OBDII V2.1 для Android, Windows, Symbian

Аудио кабель джек-джек 3,5мм, 1.5 и 3 м

Двухдрайверные наушники MOOJECAL M1, 16 Ohm, 102dB, Super Bass, чехол

Гарнитура с микрофоном MOOJECAL MJ-06, 32 Ohm, 100dB

Футболки с принтами на выбор, T-Shirt

Мультиметр UNI-T UT139A, True RMS, Auto Range

Набор паяльных инструментов в чехле, паяльник 220V 60W с терморегулятором, пинцет и пр.

Паяльнник 80W с терморегулятором и LCD-дисплеем, популярные жала серии 900M
Гость swap

необычный источник питания

Рекомендованные сообщения

Гость swap

Уважаемые знатоки, помогите пожалуйста советом или укажите направление куда "копать".

Суть задачи следующая:

Необходимо от обычного аккумулятора для портативной техники емкостью 1,8-2,5 А/ч запитать примерно следующую последовательность

1. зарядить конденсатор емкостью 1-5 Фарад (рабочее напряжение 5 В)

2. Преобразовать в 250-300В

3. обеспечить возможность импульсной отдачи заряда с большим током

 

Заряд будет отдаваться на катушку, чтобы можно было перемещать стержень внутри катушки с большим усилием и ускорением.

Самый важный момент - размеры готовой конструкции. Чем меньше, тем лучше.

Также очень желательно иметь возможность перемещать стержень в обоих направлениях, т.е. менять полярность. Не критично, но желательно, чтобы не перемещать стержень обратно вручную (т.к. размеры имеют значение)

 

Как и на каких элементах это можно все соорудить? Может есть готовые схемы преобразователей подобного рода?

Для малых токов и напряжений находил, но это не то.

 

Опыта немного, поэтому буду очень признателен любым советам и соображениям.

Изменено пользователем swap

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Уважаемые знатоки, помогите пожалуйста советом или укажите направление куда "копать".

Суть задачи следующая:

Необходимо от обычного аккумулятора для портативной техники емкостью 1,8-2,5 А/ч запитать примерно следующую последовательность

1. зарядить конденсатор емкостью 1-5 Фарад (рабочее напряжение 5 В)

2. Преобразовать в 250-300В

3. обеспечить возможность импульсной отдачи заряда с большим током

Задачи полностью соответствуют "преобразователю напряжения для лампы-вспышки фотоаппарата", вот и ищите подходящие готовые схемы, их много. Начать можно со схемы питающейся от сети 220 вольт.

ЗВЕНО ФАРАДНОГО КОНДЕНСАТОРА ЛИШНЕЕ, заряжают сразу высоковольтный конденсатор, конденсатор очень желательно не обычный, а "фото" расчитанный на разрядный ток в сотни ампер - у него толстые электроды снаружи и внутри, у обычного они сгорают, если внутри, это не видно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость swap
Задачи полностью соответствуют "преобразователю напряжения для лампы-вспышки фотоаппарата"

 

Спасибо за отклик!

Смотрел подобные схемы. Но проблема в том, что большой емкости конденсаторы на высокие напряжения имеют внушительные габариты. А хочется уложиться в скромные габариты. Поэтому и появилась мысль (может и неверная конечно) о фарадных конденсаторах с последующим преобразованием напряжения, чтобы отдавать большие заряды моментально.

Стержень и присоединенная к нему конструкция, которую необходимо перемещать с высокой скоростью, имеют значительный вес. Пока не рассчитывалась точная масса, т.к. можно в дальнейшем скорректировать подбором материалов.

У вспышек же показатели достаточно скромные для подобных задач.

На данном этапе важно понимать как это все организовать и в какие габариты упишется схема.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Гаусс-ган? :smile:

 

Действительно, проще поднять до 300 вольт, а там уж заряжать конденсаторы. Нужен повышающий ШИМ-преобразователь с ограничением тока на выходе. Допустим, токовый шунт, с него напряжение возвращается на вход шим-контроллера, при превышении заданной величины контроллер уменьшает скважность. Силовая часть - пушпул, оптимально при низковольтном питании.

Вспомнил, в даташите на SG3524 приведен вариант преобразователя с ограничением выходного тока.

post-2832-1410197237_thumb.png

Поправить его под вашу задачу будет не так сложно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость swap
Гаусс-ган? :smile:

 

Нет, не он. Но идея взята оттуда.

Там перемещается обрубок гвоздя, поэтому пришла мысль, почему не сделать почти то же самое, только с возможностью возврата стержня в исходное положение. Либо механически (ручками), либо электрически. Электрический вариант конечно лучше.

Раз гвоздь швыряется на большие расстояния, значит можно присоединить вместо этого значительную массу. Это и заинтересовало. Компактность нужна для того, что модулей для конструкции требуется несколько, а габариты внутренней полости жестко заданы.

Поэтому большие электролиты отпадают, либо городить внешний блок, чего очень не хочется. Да и разориться на них легко :smile:

 

Не могли бы пояснить, для чего напряжение возвращается на вход ШИМ-контроллера?

Изменено пользователем swap

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Не могли бы пояснить, для чего напряжение возвращается на вход ШИМ-контроллера?

Даже дважды возвращается! Сверху - для ограничения напряжения, снизу, с резистора 0.1Ом - для ограничения тока.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 проблема в том, что большой емкости конденсаторы на высокие напряжения имеют внушительные габариты.

2 появилась мысль (может и неверная конечно) о фарадных конденсаторах с последующим преобразованием напряжения, чтобы отдавать большие заряды моментально.

3 У вспышек же показатели достаточно скромные для подобных задач.

1 Увы, физику не обманешь. Но хорошие импортные конденсаторы в несколько раз меньше советских и во столько же раз лучше (но и дороже, и надо искать именно "фото").

2 Заряды куда? На преобразователь? А он работает меееееедленно-мееееедленно.

Большой ток в катушку может выдать только конденсатор высокого напряжения и больше никто.

3 Это вы настоящих вспышек не видели, одну любительскую фигню.

Вот, например, _https://www.theflashcentre.com/sh-elinchrom-6000-micro-as-pack-copy-i6452.html преобразователь с конденсаторами (я такие и подобные много лет ремонтировал).

Мощность 6000 джоулей, заряжается примерно за 2...3 секунды.

На фото нет "головок" - импульсных ламп.

При срабатывании идет ударная и тепловая волна, мощность обычной впышки - десяток-другой джоулей (ватт в секунду), а здесь КИЛОджоули.

Ток порядка 300А и специально ограничен лампой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость swap

Спасибо за развернутые ответы.

 

2 Заряды куда? На преобразователь? А он работает меееееедленно-мееееедленно.

Большой ток в катушку может выдать только конденсатор высокого напряжения и больше никто.

 

То есть без конденсаторов все-равно не обойтись. Жаль, схитрить уж больно хотелось.

 

По поводу вспышек вы правы, с такими монстрами что показали, дела не имел. Один вид без цены заставляет серьезно к ней относиться.

Килоджоулей мне конечно не надо. Суть задачи в том, чтобы сместить 1,5-2 кг пластину максимально быстро на 7-10 см.

 

Т.к. глубоко в теме и не раз сталкивались, то не могли бы посоветовать стоящую схемку средней мощности (чтобы понимать о каких деталях идет речь, на чем строится и т.д.). Раз физику обмануть не удастся и первоначальная моя концепция лишена смысла, может получится найти компромисс в размерах деталей. Ведь если правильно понимаю, основной объем приведенного вами аппарата занимают конденсаторы?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Суть задачи в том, чтобы сместить 1,5-2 кг пластину максимально быстро на 7-10 см.

Думаю, вам надо:

- посчитать сколько джоулей надо затратить на перемещение пластины. Взять с запасом, конечно. Учтите, что запасённая энергия прямо пропорциональна ёмкости и пропорциональна КВАДРАТУ напряжения т. е. хотите выиграть в габаритах - пятью вольтами не обойтись,

- посчитать какя нужна сила, ускорение, время действия импульса. Можно ведь сделать очень короткий импульс, но пуля пробьёт доску, но не сдвинет ее, т. е. нужно время.

Значит надо прикинуть длительность импульса, значит индуктивность нужна больше, а ток меньше. Значит напряжение надо уменьшить или ограничить ток.

В общем задача для студента, а я был им 40 лет назад.

При расчетном небольшом токе может и преобразователь сработает, хотя сомневаюсь.

Может пойдет двухступенчатый принцип - конденсатор сдвинет пластину, продолжит разгон уже преобразователь или что-то еще.

Нужны расчеты или много экспериментов.

Проще всего начать с емкости, заряжаемой от сети 220В. Удобны конденсаторы на 300 В - как раз для сети 220В. Но лучше так: зарядить конденстор через диод и резистор, отключить от сети тумблером на оба провода и разрядить.

Но встает вопрос "правильной" подходящей катушки - от нее зависит ток (сила) ивремя разряда (продолжительность действия силы). Можно будет сделать какие-то выводы.

Соблюдать технику безопасности!!! Надевать очки - глаза самое ценное.

Это пока грубые прикидки, с подобной задачей дела не имел, дерзайте!

P.S. Генератор Элинхром - размером целый чемодан весом кГ этак 10-15, при зарядке (хотя ток специально ограничен), лампы в помещении притухают. Внутри уж не помню, до двух десятков конденсаторов, стоил очень дорого, сейчас подобные вроде уже не делают - их делали именно для фотопленок). Привел, чтобы показать, что мощные быстрые накопители энергии от бытовой сети - реальность.

Изменено пользователем chugunov

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А почему упор сделан именно на высоковольтный соленоид? Сейчас есть литий-полимер с хорошими рабочими токами, типа, как в авто/авиа моделях.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Литий-полимер конечно может выдать большой ток, есть аккумуляторы для моделизма, которые могут выдавать ток до 50С при емкости 4400мАч, что позволяет (4,4*50=220А) например крутить стартер автомобиля :smile: Но всё равно с батареей конденсаторов это не сравнится по пиковому току. В лампе-вспышке ток может достигать сотен или даже тысяч ампер.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не зная конкретно параметры "механической" части конструкции судить о приоритетах я бы не спешил.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

  • Форум законсервирован 💬

    Я законсервировал форум. Дальше общаемся в обычном режиме на основном сайте Журнала. Новая тема = новая статья, посты = комментарии.

    Игорь

  • Сообщения

    • Спасибо за инфо.  Собрал некоторые комплектующие.   В выходние хотел начать делать для себя станок для намотки выходных трансформаторов моего лампового проекта.    Не могли бы выложить на этот форум печатную плату. Хотел сделать через технологию  ЛУТ.
    • А я вот нашёл в полученном наборе для творчества - EF86, ECC83, ECC808, ECH81. tunsgram-ы. Где бы теперь корпусок взять?
    • На стабилизаторе был перекос 0,3В, быстро убрал его и фона больше нет. Что это было?, - ток компенсации? В любом случае, спасибо за совет.
    • общее для них  -  стабилизатор  +/--31 при включении попытаться успеть измерить эти  +/--31
    • Спасибо за ответы! Проверю - отпишусь.
    • Это я к тому клоню, что усилитель может быть неисправным, раз динамики сгорели. Можно и новые так же спалить. Желательно проверить работоспособность усилителя. Сначала без нагрузки. Померить, нет ли постоянного напряжения на выходе. А потом нагрузить резистором, или лампочкой. Или последовательно с новыми динамиками включить резистор на 50-100 ом для ограничения тока.
    • Фон 50Гц(100Гц) даже при максимальном ослаблении регулятора громкости и сразу в обоих каналах. Включение регулятора тембров, фильтра 9 кГц, режима "Моно" не влияет на процесс. Могу сделать вывод, что причина в предусилителе, но тогда не понятно почему через минуту всё резко прекращается, ведь основные переходные процессы идут в усилителях мощности (термостабилизация, смещение и т.д). Заземление так же не вносит изменений. 
    • Дмитрий, посмотрел в своих закромах родины. Нашел пару штук динамиков от аналогичных Микролабовских колонок. Динамики из ЗИПа (приходили с представительства Микролаба для ремонта гарантиных колонок). На динамиках написано 4 Ома 16W. Размер 78мм те самые 3дюйма. Если интересует в личку давай адрес. С тебя только за пересылку.
    • я сначала тоже так думал, долго проверял плату, потом подсоединил сабвуфер на место колонок (если недолго и негромко должно быть без последствий) и звук был. Ставил динамики на место буфер - звука нету.   динамики разобрал до "самих динамиков" т. е. вынул из корпуса, и соответственно проверил. Проверял тестером прозвонкой - нет контакта. Проверял батарейкой, при замыкании, мембрана дёргаться должна. На сабвуфере всё звонится, дергается и как уже говорил - поёт (басами). Сами динамики вынутые из деревянного корпуса внимательно осмотрел, доступные провода проверил, прозвонил видимого обрыва нету.   Как еще проверять? Думаю тут уже все понятно с усилителем. Или нет?
    • Что-то не верится, что плата цела, а сателлиты сгорели. Чаще сгорает усилитель, или то и другое одновременно. Точно в самих динамиках обрыв? Может быть, в подводящих проводах?  
    • нет инфы мало , фон понятие у всех разное, у меня это 50гц (100гц) в обоих каналах или в одном? в каких положениях органов управления?  нужно искать источник этого явления например полностью отключить пред а вообще похоже на непропай или возбуд гадать можно долго, неисправность  мерзкая, на поиск дается одна минута 🙂
    • Заметил одну очень интересную вещь - когда усилитель прогревается в колонках слышен фон, через примерно 1 минуту он резко исчезает. Я понимаю, что это переходные процессы, но так должно быть? Токи покоя и ноль при этом у меня выставлены.
    • Что по мощности, сопротивлению динамиков?   И я так понял важен частотный диапазон. Но с этим чувствуется будет сложно, учитывая что даже на родных динамиках ватты, оммы не написаны...     Цена за 2 шт.   Динамики ydn78-1 нашёл за 100 руб. но они 5 Вт думаю маловато будет, не выдержат. + доставка дороже самих динамиков... пустая трата времени, денег...      
    • 1000 рублей за динамик? Не дороговато ли будет для таких колонок. К тому же я не уверен что эти динамики отыграют по высоким частотам до 20кГц. На вид это типичные НЧ/СЧ с диапазоном в пределах 100Гц - 8-10кГц. Поищи в Гугле динамики с маркировкой ydn78-1 - они практически аналогичны по виду и размеру тем, которые продаются на Али, но при этом в 10 раз дешевле. Если не понравятся по звуку, то не жалко будет потраченных денег.    
    • Здравствуйте.   Сразу скажу я в радиотехнике новичок, но любопытный и даже упорный 😀.   В данном случае нужны рекомендации.   Есть акустика Sven MS-915. Характеристики. http://all-specs.net/model/7931/ После долгих разбирательств выяснилось что неисправны сами 2 динамика (болтиков нету, не сразу понял как их разобрать). Сабвуфер цел, плата цела. Нужно найти динамики на замену. Заявленная мощность 2x8+10 Вт, т.е. динамики по 8 Вт. Размер динамиков по диагонали 78 мм. Динамики 8 Вт 8 Ом 78 мм я нигде не нашёл. Самое близкое это 10 Вт 4 Ом 78 мм здесь. https://ru.aliexpress.com/item/2pcs-3inch-4ohm-10W-78mm-gold-foam-edge-black-magnetic-multimedia-speaker/32581348021.html И, кроме того я не уверен 8 Ом, 4 Ом или можно оба варианта. Подскажите пожалуйста где правильный ориентир?  
    • Вопрос снимается, я разобрался в чём дело - тот, кто чинил этот аппарат до меня, перепутал местами транзисторы VT8 и VT9. Всё оказалось крайне банально. Когда проверял транзисторы на целостность, даже мысли не было, что можно их перепутать.
    • Немного тему перепутал, нужно было в "Ремонте усилителей" создавать.
    • Падение напряжения на R17 - 0,83В. Прикрепляю картинку с напряжениями. На базах выходных транзистров напряжение просажено до +0,29 -0,22  
    • ну очень похоже на https://forum.datagor.ru/topic/11644-remont-usilitelya-elektronika-50u-017s/?tab=comments#comment-162309 поэтому и совет тот же, измерить падение напряжения на R17 - должно быть 0,7в если напряжение в норме, то выложите напряжения на базах (всех шести) транзисторов выходного каскада  
    • Здравствуйте. Достался мне усилитель Амфитон-У-002, как оказалось, после неудачной и неумелой починки. Провёл профилактику - почистил, заменил ёмкости, обновил термопасту на радиаторах.  Отстроил плечи +31В и -31В для предварительного усилителя и блока тембров. Запустил блок защиты.  Один канал усилителя работает отлично, а со вторым беда. Транзисторы VT4, VT6, VT7, VT11 и VT13 - были пробиты. Резисторы R8 и R18 почернели. Заменил неисправную элементную базу и уже второй день кручусь вокруг проблемы ограничения верхней полуволны на низких частотах при положении регулятора начиная от - 10dB  в точке указанной на фото (от неё и дальше по цепи). Питающие напряжения в полном порядке. Все резисторы и ёмкости проверены. Подобрал дифкаскад VT2, VT4 по коэффициенту усиления, толку не дало.   Проследите пожалуйста за мною моё понимание работы схемы: VT2, VT4 - дифкаскад, R5 - установка нуля. VT3 - источник тока. VT1 - включен как диод, C3 - гасит ВЧ пульсации. С коллектора VT2 сигнал поступает на эмиттерный повторитель на VT5. Далее на базу VT7 с обратной связью по току. Положительная полуволна усиливается VT10, VT12, VT3, а отрицательная VT11, VT13, VT4. С усилительной частью всё, остаётся термостабилизация на VT1(315Г) и защиа от перегрузки на VT8, VT9. VT14, VT15 - запирают транзистор в цепи реле на плате защиты.   Верно ли я понимаю принцип работы схемы? Не понятно для чего цепочка, собранная на VT6?   Меня смущают несколько заниженные напряжения на транзисторах (красным на схеме).  У транзистора VT3 коэффициент усиления всего 19 (как показал китайский тестор).  Мои мысли в данном случае только отпаять выходные транзисторы и посмотреть изменится ли выход дифкаскада (в чём я очень сомневаюсь).  Больше мыслей нет. Прошу Вас подсказать в каком направлении двигаться.   P.S. Коэффициенты усиления пар транзисторов VT5 VT7 - VT11 VT13 - VT10 12 как и оконечников не подбирал.
    • Идиотизм !!!  Не верьте маркетологам..., наша 6Н2П  (а если с ЕП) вполне приличная лампа (обычная, какой и должна быть...), всё остальное - БРЕД СУМАСШЕДШЕГО !!! Для дураков...
    • На Али вообще не нашел ни ЕСС808, ни 6КХ8.
    • Ну, что тут скажешь  "За неимением гербовой пишут и на простой".  Это уже перебор,  цена AEX- 650 в районе 100.  
    • Я как-то держал в руках ECC808, купленную на AliExpress. Помню на удивление блестящий анод, явно не подвергавшийся отжигу в водороде, и отсутствие даже намёка на бариевый поглотитель на стекле колбы. Ставилась на замену старенькой, с сгоревшим накалом, ECC808 производства то ли TUNGSRAM, то ли TELEFUNKEN, точно не помню, у которой эти внешние половые признаки присутствовали. Лампа тогда заработала, но дальнейшую её судьбу не знаю.
    • Да, цены кусаются, наверное весь металл в адаптере "платина" и собран по "новым технологиям" (что же там такое внутри)  
︽ Наверх страницы ︽
×