Перейти к содержимому
Форум журнала практической электроники «Датагор»

Куча недорогих очков на все вкусы и цвета. Распродажа, конец сезона

Офигенные керамические подшипники FreeSport 608RS для скейта, роликов, самоката

Оригинал микро-ПК Raspberry Pi 3 Model B+ (Broadcom 1.4GHz quad-core 64 bit processor, Wifi, Bluetooth, USB)

Стартовый набор (23 элемента) Raspberry Pi 3 Internet Of Things

USB флэшка 16/32/64 Gb с доп.выходом на OTG под Android

Пластик PLA Joylites для 3D-принтера, 10m 1.75mm, 10 цветов

Набор инжекторов для 3D-принтера 10шт.

Офигенная миниатюрная рация на литии BaoFeng UV-5R, 5W, 5-15 км! Охота, поход, торговый центр и т.п.

Смартфон Original New Nokia 6 Android 7.0 Nougat 4GB 64GB Octo Core

High Quality 2 Channel PCM Voice Telephone Fiber Optical Media Converter With Ethernet FC Single mode 20Km

Автомобильный сканер Bluetooth Auto Scanner OBDII V2.1 для Android, Windows, Symbian

Аудио кабель джек-джек 3,5мм, 1.5 и 3 м

Двухдрайверные наушники MOOJECAL M1, 16 Ohm, 102dB, Super Bass, чехол

Гарнитура с микрофоном MOOJECAL MJ-06, 32 Ohm, 100dB

Футболки с принтами на выбор, T-Shirt

Мультиметр UNI-T UT139A, True RMS, Auto Range

Набор паяльных инструментов в чехле, паяльник 220V 60W с терморегулятором, пинцет и пр.

Паяльнник 80W с терморегулятором и LCD-дисплеем, популярные жала серии 900M
Гость From58

Автономный звук - нужна помощь

Рекомендованные сообщения

Гость From58

По роду деятельности появилась необходимость подзвучивать выступления уличных артистов.

Зачастую до места представления добираемся на легковых автомобилях полных реквезита и пассажиров- артистов.

Следовательно связка дизельгенератор +усилитель + колонки не применима (это даже не берём в расчёт её стоимость).

 

Имея начальные знания в радиоэлектронике приобрел и собрал радиоконструктор на микросхеме ТА8221.

Ящик делали с ФИ. Грубый расчёт (так как не было точных параметров динамиков) делал в WinISD. Сами динамики достались бесплатно Pioneer TS-1750

После пары часов работы в Скэтчап получилось это

post-22496-1409681571_thumb.jpg post-22496-1409681634_thumb.jpg

Обьем около 28 литров. внутри оклеен шумоизоляцией оставшейся от авто. Питание от внешнего источника 12 вольт (аккамулятор/автомобиль) планируеться установка внутрь аккамулятора от ИБП на 7-10 ампер/часов.

 

Промежуточный итог - расположение динамиков на крышке было ошибкой (применили исходя из формы динамиков с их пересекающимися направленными осями ) ибо качество звука достойное но с 10-15 метров на открытом пространстве звук теряется так-как уходит в небо. Автономность пока не замеряли - пользовали от автоаккамулятора.

 

Суть вопроса!

Сможет ли сообщество подсказать более удачный проект автономной клонки для уличных выступлений? Более подходящий усилитель/динамик /форму корпуса?

Основные требования (в прорядке убывания важности) :

1) Возможность озвучивать открытое пространство с публикой до 50 человек ( площадка - сектор 120 градусов радиусом до 30 метров)

2) Бюджетность

3)Автономность - длительное время работы от аккамулятора 7-10 а/ч

4) Компактность - при транспортировке до места

5) Простота изготовления индивидуумом с невысокими навыками.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость victors

Ещё поможет диаграмма направленности динамиков на НЧ и на ВЧ. И величина звукового давления. Если диффузор и подвес тяжелы, то и КПД будет низким и озвучка открытого пространства слабой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость From58
Уточните жанр, источник сигнала...

 

Устройство с выходом jack 3.5 - то есть ноутбук/mp3-плеер/смпртфон.

Жанр разнообразный, в зависимости от выступления. Чаще всего нечто "ЭПИЧЕСКОЕ" по звучанию - похожее на музыку в трейлерах фильмов/игр. Либо на саундтреки блокбастеров.

 

 

Добавлено после раздумий:

Ещё поможет диаграмма направленности динамиков на НЧ и на ВЧ. И величина звукового давления. Если диффузор и подвес тяжелы, то и КПД будет низким и озвучка открытого пространства слабой.

 

Вот с этим сильно сложнее. Визуально направленость НЧ динамика пердепикулярна плоскости. ВЧ динамик расположен 45-60градусов к плоскости. Остальные параметры гуглятся по названию. Степень тяжести диффузора и подвеса оценить не могу. Но опытным путем установленно, что ежели поставить колонку набок и направив динамиками в зрителя громкость и дальность покрытия сильно возрастает, что я и указал в первом сообщении (Там где про ошибку расположения динамиков на верхней крышке)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сергей!

Прежде, чем пилить, надо было спросить (это проще).

"пересекающимися направленными осями" скорее всего рекламная трескотня, ну может в автомобиле при определенной установке это будет полезно, учитывая отражения от стекол и корпуса авто.

Надо располагать динамики так, чтобы они были направлены на слушателей, а не пищалками в небо.

По описанию чувствительность динамиков 90дБ. Средне. На счет 30Гц я посмеялся.

Как я понял, надо, чтобы было громко. Значит динамики желательно с чувствительностью 95...96 дБ.

Долго и при полной мощности аккумуляторы 7-10 а/ч работать не будут. Единственный выход - автомобильный аккумулятор 50...60 а*час.

На счет того, как будет на открытом воздухе - не знаю.

Задача громко+дешево+в маленьком ящике+просто+от маленькой батарейки нереализуема.

Чем-то надо жертвовать. Сейчас громкость достаточна? Если да, тогда всё хорошо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость From58
Сергей!

Прежде, чем пилить, надо было спросить (это проще).

"пересекающимися направленными осями" скорее всего рекламная трескотня, ну может в автомобиле при определенной установке это будет полезно, учитывая отражения от стекол и корпуса авто.

Надо располагать динамики так, чтобы они были направлены на слушателей, а не пищалками в небо.

По описанию чувствительность динамиков 90дБ. Средне. На счет 30Гц я посмеялся.

Как я понял, надо, чтобы было громко. Значит динамики желательно с чувствительностью 95...96 дБ.

Долго и при полной мощности аккумуляторы 7-10 а/ч работать не будут. Единственный выход - автомобильный аккумулятор 50...60 а*час.

На счет того, как будет на открытом воздухе - не знаю.

Задача громко+дешево+в маленьком ящике+просто+от маленькой батарейки нереализуема.

Чем-то надо жертвовать. Сейчас громкость достаточна? Если да, тогда всё хорошо.

 

Благодорю за содержательный ответ!

Действительно маркетинговая трескотня имеет место быть, но динамик именно автомобильный и как я считаю расчитан на отрожение звуковых волн от стекла и крыши авто. ИБО в помещении (где есть потолки) картина кардинально другая.

Про 30 герц вроде-бы не писал.

Долго, в смысле часамим я понимаю что это невозможно - физику не обманешь. Реально выступление занимает не более 20 минут.

Вопрос баланса указанных требований. Возможно за счёт сложных рупорных систем, либо "хитрых" динамиков и оптимальных(для обьявленной задачи) усилителем можно добиться большего.

Сейчас построенная колонка играет - направленная динамиками в зрителей даже громко, но ИМХО моя система имеет невысокий КПД(отношение затраченой электроэнергии аккамулятора к покрываемой звуком площади.)

Изменено пользователем From58

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Сейчас построенная колонка играет - направленная динамиками в зрителей даже громко, но ИМХО моя система имеет невысокий КПД(отношение затраченой электроэнергии аккамулятора к покрываемой звуком площади.)

Вариантов (особенно при эпической музыке) у вас маловато - динамики ШП с высокой чувствительностью, либо НЧ-СЧ + рупор на ВЧ (или рупор на СЧ-ВЧ) в зависимости от полосы. И все это от усилителя класса Д с максимально согласованной с АС (ограниченной) полосой по НЧ (чтобы не усиливал того, что АС не воспроизведет). С учетом автоперевозок - это ФИ или лабиринт для НЧ части.

Из низкобюджетных халявных малогабаритных вариантов - групповые излучатели типа "четверка резвых" несколько штук (от 2 до 8), размещаемые на стойках, чтобы дины на уровне голов зрителей были. Но там низов не будет....зато крикливо и дешево. можно потом басовым звеном дополнить. Их возить удобно, плоские.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость From58
Вариантов (особенно при эпической музыке) у вас маловато - динамики ШП с высокой чувствительностью, либо НЧ-СЧ + рупор на ВЧ (или рупор на СЧ-ВЧ) в зависимости от полосы. И все это от усилителя класса Д с максимально согласованной с АС (ограниченной) полосой по НЧ (чтобы не усиливал того, что АС не воспроизведет). С учетом автоперевозок - это ФИ или лабиринт для НЧ части.

 

Этот вариант наиболее близок и к моему мнению. Остался вопрос ограничения полосы НЧ это эквалайзерами на входе или фильтрами на выходе?

Лабиринт хочется попробовать но ненашел програм по расчету корпуса (для сабвуферов кстате навалом.)

Такчто пока остаюсь на ФИ.

По поводу рупоров - биАмп городить или иной способ подключения?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Остался вопрос ограничения полосы НЧ это эквалайзерами на входе или фильтрами на выходе?
На входе срезать проще - просто емкость входного конденсатора снижаем)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Про 30 герц вроде-бы не писал.

Это в описании на динамики, 90дБ оттуда же, а вот про "оси" описания не нашел.

Долго, в смысле часамим...не более 20 минут.

Да, и больше 20 минут. Под "долго" я понял весь вечер - 5...6 чассов.

Рупоры на СЧ и ниже громоздки, а размер, как я понял, имеет значение. А рупорные пищалки невелики по размерам.

Сейчас построенная колонка играет - направленная динамиками в зрителей даже громко, но ИМХО моя система имеет невысокий КПД

Как определялось - на ощупь? Замерялись потребляемый ток и выдаваемая мощность? (Про звуковое давление=громкость я не спрашиваю - это издевательство). Если громкости хватает, уже хорошо. А чего не хватает? Басы добавить сложно - габариты, мощность, вес, да и речи басы только мешают. Средние вроде бы есть. Высокие можно добавить - может рупорами (сделать из картона и поэкспериментировать на открытом воздухе) или дополнительными пищалками с бОльшей отдачей.

andrew_spb дал советы под которыми я подписываюсь, например, четверка широкополосных динамиков будет громко и КПД хороший, а если мощности хватит, усилитель класса D не обязателен.

Рупорам биамп не нужен. Экаплпйзер тут излишество, как уже писали, можно емкость конденсатора уменьшить на входе. Насколько уменьшить - зависит от частоты, определяется или расчетами, или подбором и оценкой на слух. Можно даже поставить конденсатор последовательно и параллельно конденсатору выключатель. С конденсатором басов меньше (для реси), с замкнутым конденсатором полная полоса по низам - музыка (при переключении может быть щелчок).

И, как советовали, стоит ознакомиться с подобными конструкциями, в том числе на этом сайте - надо не лениться.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость jank5
динамик именно автомобильный и как я считаю расчитан на отражение звуковых волн от стекла и крыши авто
Два бюджетных решения:

1. Таки использовать "на боку". Добавить стойку или складные / съемные ножки.

2. Прикрутить крышку-отражатель на петлях. Можно поэкспериментировать с улом установки крышки, плюс защита динов при транспортировке.

Изменено пользователем jank5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

  • Форум законсервирован 💬

    Я законсервировал форум. Дальше общаемся в обычном режиме на основном сайте Журнала. Новая тема = новая статья, посты = комментарии.

    Игорь

  • Сообщения

    • Спасибо за инфо.  Собрал некоторые комплектующие.   В выходние хотел начать делать для себя станок для намотки выходных трансформаторов моего лампового проекта.    Не могли бы выложить на этот форум печатную плату. Хотел сделать через технологию  ЛУТ.
    • А я вот нашёл в полученном наборе для творчества - EF86, ECC83, ECC808, ECH81. tunsgram-ы. Где бы теперь корпусок взять?
    • На стабилизаторе был перекос 0,3В, быстро убрал его и фона больше нет. Что это было?, - ток компенсации? В любом случае, спасибо за совет.
    • общее для них  -  стабилизатор  +/--31 при включении попытаться успеть измерить эти  +/--31
    • Спасибо за ответы! Проверю - отпишусь.
    • Это я к тому клоню, что усилитель может быть неисправным, раз динамики сгорели. Можно и новые так же спалить. Желательно проверить работоспособность усилителя. Сначала без нагрузки. Померить, нет ли постоянного напряжения на выходе. А потом нагрузить резистором, или лампочкой. Или последовательно с новыми динамиками включить резистор на 50-100 ом для ограничения тока.
    • Фон 50Гц(100Гц) даже при максимальном ослаблении регулятора громкости и сразу в обоих каналах. Включение регулятора тембров, фильтра 9 кГц, режима "Моно" не влияет на процесс. Могу сделать вывод, что причина в предусилителе, но тогда не понятно почему через минуту всё резко прекращается, ведь основные переходные процессы идут в усилителях мощности (термостабилизация, смещение и т.д). Заземление так же не вносит изменений. 
    • Дмитрий, посмотрел в своих закромах родины. Нашел пару штук динамиков от аналогичных Микролабовских колонок. Динамики из ЗИПа (приходили с представительства Микролаба для ремонта гарантиных колонок). На динамиках написано 4 Ома 16W. Размер 78мм те самые 3дюйма. Если интересует в личку давай адрес. С тебя только за пересылку.
    • я сначала тоже так думал, долго проверял плату, потом подсоединил сабвуфер на место колонок (если недолго и негромко должно быть без последствий) и звук был. Ставил динамики на место буфер - звука нету.   динамики разобрал до "самих динамиков" т. е. вынул из корпуса, и соответственно проверил. Проверял тестером прозвонкой - нет контакта. Проверял батарейкой, при замыкании, мембрана дёргаться должна. На сабвуфере всё звонится, дергается и как уже говорил - поёт (басами). Сами динамики вынутые из деревянного корпуса внимательно осмотрел, доступные провода проверил, прозвонил видимого обрыва нету.   Как еще проверять? Думаю тут уже все понятно с усилителем. Или нет?
    • Что-то не верится, что плата цела, а сателлиты сгорели. Чаще сгорает усилитель, или то и другое одновременно. Точно в самих динамиках обрыв? Может быть, в подводящих проводах?  
    • нет инфы мало , фон понятие у всех разное, у меня это 50гц (100гц) в обоих каналах или в одном? в каких положениях органов управления?  нужно искать источник этого явления например полностью отключить пред а вообще похоже на непропай или возбуд гадать можно долго, неисправность  мерзкая, на поиск дается одна минута 🙂
    • Заметил одну очень интересную вещь - когда усилитель прогревается в колонках слышен фон, через примерно 1 минуту он резко исчезает. Я понимаю, что это переходные процессы, но так должно быть? Токи покоя и ноль при этом у меня выставлены.
    • Что по мощности, сопротивлению динамиков?   И я так понял важен частотный диапазон. Но с этим чувствуется будет сложно, учитывая что даже на родных динамиках ватты, оммы не написаны...     Цена за 2 шт.   Динамики ydn78-1 нашёл за 100 руб. но они 5 Вт думаю маловато будет, не выдержат. + доставка дороже самих динамиков... пустая трата времени, денег...      
    • 1000 рублей за динамик? Не дороговато ли будет для таких колонок. К тому же я не уверен что эти динамики отыграют по высоким частотам до 20кГц. На вид это типичные НЧ/СЧ с диапазоном в пределах 100Гц - 8-10кГц. Поищи в Гугле динамики с маркировкой ydn78-1 - они практически аналогичны по виду и размеру тем, которые продаются на Али, но при этом в 10 раз дешевле. Если не понравятся по звуку, то не жалко будет потраченных денег.    
    • Здравствуйте.   Сразу скажу я в радиотехнике новичок, но любопытный и даже упорный 😀.   В данном случае нужны рекомендации.   Есть акустика Sven MS-915. Характеристики. http://all-specs.net/model/7931/ После долгих разбирательств выяснилось что неисправны сами 2 динамика (болтиков нету, не сразу понял как их разобрать). Сабвуфер цел, плата цела. Нужно найти динамики на замену. Заявленная мощность 2x8+10 Вт, т.е. динамики по 8 Вт. Размер динамиков по диагонали 78 мм. Динамики 8 Вт 8 Ом 78 мм я нигде не нашёл. Самое близкое это 10 Вт 4 Ом 78 мм здесь. https://ru.aliexpress.com/item/2pcs-3inch-4ohm-10W-78mm-gold-foam-edge-black-magnetic-multimedia-speaker/32581348021.html И, кроме того я не уверен 8 Ом, 4 Ом или можно оба варианта. Подскажите пожалуйста где правильный ориентир?  
    • Вопрос снимается, я разобрался в чём дело - тот, кто чинил этот аппарат до меня, перепутал местами транзисторы VT8 и VT9. Всё оказалось крайне банально. Когда проверял транзисторы на целостность, даже мысли не было, что можно их перепутать.
    • Немного тему перепутал, нужно было в "Ремонте усилителей" создавать.
    • Падение напряжения на R17 - 0,83В. Прикрепляю картинку с напряжениями. На базах выходных транзистров напряжение просажено до +0,29 -0,22  
    • ну очень похоже на https://forum.datagor.ru/topic/11644-remont-usilitelya-elektronika-50u-017s/?tab=comments#comment-162309 поэтому и совет тот же, измерить падение напряжения на R17 - должно быть 0,7в если напряжение в норме, то выложите напряжения на базах (всех шести) транзисторов выходного каскада  
    • Здравствуйте. Достался мне усилитель Амфитон-У-002, как оказалось, после неудачной и неумелой починки. Провёл профилактику - почистил, заменил ёмкости, обновил термопасту на радиаторах.  Отстроил плечи +31В и -31В для предварительного усилителя и блока тембров. Запустил блок защиты.  Один канал усилителя работает отлично, а со вторым беда. Транзисторы VT4, VT6, VT7, VT11 и VT13 - были пробиты. Резисторы R8 и R18 почернели. Заменил неисправную элементную базу и уже второй день кручусь вокруг проблемы ограничения верхней полуволны на низких частотах при положении регулятора начиная от - 10dB  в точке указанной на фото (от неё и дальше по цепи). Питающие напряжения в полном порядке. Все резисторы и ёмкости проверены. Подобрал дифкаскад VT2, VT4 по коэффициенту усиления, толку не дало.   Проследите пожалуйста за мною моё понимание работы схемы: VT2, VT4 - дифкаскад, R5 - установка нуля. VT3 - источник тока. VT1 - включен как диод, C3 - гасит ВЧ пульсации. С коллектора VT2 сигнал поступает на эмиттерный повторитель на VT5. Далее на базу VT7 с обратной связью по току. Положительная полуволна усиливается VT10, VT12, VT3, а отрицательная VT11, VT13, VT4. С усилительной частью всё, остаётся термостабилизация на VT1(315Г) и защиа от перегрузки на VT8, VT9. VT14, VT15 - запирают транзистор в цепи реле на плате защиты.   Верно ли я понимаю принцип работы схемы? Не понятно для чего цепочка, собранная на VT6?   Меня смущают несколько заниженные напряжения на транзисторах (красным на схеме).  У транзистора VT3 коэффициент усиления всего 19 (как показал китайский тестор).  Мои мысли в данном случае только отпаять выходные транзисторы и посмотреть изменится ли выход дифкаскада (в чём я очень сомневаюсь).  Больше мыслей нет. Прошу Вас подсказать в каком направлении двигаться.   P.S. Коэффициенты усиления пар транзисторов VT5 VT7 - VT11 VT13 - VT10 12 как и оконечников не подбирал.
    • Идиотизм !!!  Не верьте маркетологам..., наша 6Н2П  (а если с ЕП) вполне приличная лампа (обычная, какой и должна быть...), всё остальное - БРЕД СУМАСШЕДШЕГО !!! Для дураков...
    • На Али вообще не нашел ни ЕСС808, ни 6КХ8.
    • Ну, что тут скажешь  "За неимением гербовой пишут и на простой".  Это уже перебор,  цена AEX- 650 в районе 100.  
    • Я как-то держал в руках ECC808, купленную на AliExpress. Помню на удивление блестящий анод, явно не подвергавшийся отжигу в водороде, и отсутствие даже намёка на бариевый поглотитель на стекле колбы. Ставилась на замену старенькой, с сгоревшим накалом, ECC808 производства то ли TUNGSRAM, то ли TELEFUNKEN, точно не помню, у которой эти внешние половые признаки присутствовали. Лампа тогда заработала, но дальнейшую её судьбу не знаю.
    • Да, цены кусаются, наверное весь металл в адаптере "платина" и собран по "новым технологиям" (что же там такое внутри)  
︽ Наверх страницы ︽
×