Вопрос по схеме получения двуполярного напряжения от одной вторичной обмотки

[Datagor]

Привет, дрУги!

Недавно встретил на просторах Сети вот такое решение для получения ±12 В от одной обмотки трансформатора.

 

Ребяты, кто-нибудь делал подобное? Как с характеристиками, наргрузочная способность, пульсации и т.п.? У меня сейчас нет возможности выяснить самому.

И если всё нормуль, то почему подобное практически не находит применения в конструкциях?

 

Ведь С6 и С7 можно ещё увеличить и максимально уменьшить потери от применения однополупериодных выпрямителей.

А для двухполярного питания например ОУ больших токов и не требуется.

 

Что скажете?

:smile:

[Гость kdtp]

Здравствуйте, Игорь. Я применял, и буду применять, в дальнейшем, подобные решения. По такой схеме у меня запитывается «каменная обвязка» в гитарных усилителях. Сами усилители ламповые, а вся дополнительная «обвязка» - линейный вход и выход, драйверы для пружинного ревербератора, релейная коммутация и т.д., сделаны на транзисторах и операционниках. Признаюсь честно – пульсацию не мерил. НО, по шумам всё хорошо – усилки шумят, но «ламповым» шумом. То есть уровень шума усилителя одинаковый, что с «каменной» обвязкой, что без неё. Нагрузочная способность нормальная – все напряжения стоят как вкопанные. Правда и токи у меня не велики 100 -150 мА – максимум. Поэтому первая ёмкость -1500 – 2200 мкФ, а последняя, после «кренки», не более 470 мкФ.

[Гость rubenlukin]

Делал давеча винил-корректор из имеющегося трансика на 18В, питание по такому же принципу, но в нем потребление мизерное, один ОУ. Еще делал анодное для РР на 6П14, полёт нормальный. Замеров пульсаций не делал. Фона нет в обоих случаях. Вообще такой выпрямитель хорошо давит синфазную 100-герцовую помеху, что есть гут.

[andrew_spb]

Что скажете?

:smile:

Решение известное и применяемое - но только для слаботочек. И даже не в плане пульсаций - КПД становиться печально мал....

[Datagor]

Спасибо всем ответившим!

Я так и предполагал, что для питания оперов должно за глаза хватать.

 

Андрей (andrew_spb), так я жеж об этом и спрашиваю. А про КПД можете какие-то наглядные цифры привести?

Что бы понять, какой мощности выбирать транс, чтобы иметь например 100 мА по каждому плечу ±12 В.

[Yamazaki]

При такой схеме нужны в несколько раз большие конденсаторы по емкости, иначе однополупериодное выпрямление дает огромные пульсации. Перепад напряжения на LM7812/7912 между входом и выходом должен быть на два вольта больше амплитуды этих пульсаций, чтобы всё стабилизировалось нормально. Из-за большого перепада получаются потери. Ну и пиковый ток через обмотки трансформатора и диоды больше, хотя это куда меньше на КПД влияет.

 

Добавлено после раздумий:

Думаю, нужно просто брать трансик с запасом по напряжению. ±15 вольт переменки дадут отличный запас напряжения для нормальной работы стабов.

[TANk]

Игорь, вот в этой теме

https://forum.datagor.ru/index.php?showtopic=949

сообщения с 3 по 10 прочитай. Там как раз про нагрузочную способность этой схемы. И даже Юрий формулу привел несложную для расчета емкости конденсаторов.

 

Что бы понять, какой мощности выбирать транс, чтобы иметь например 100 мА по каждому плечу ±12 В.

При использовании такой схемы выпрямителя, трансформатор должен обеспечивать ток на вторичной обмотке в 2.8 раз больше чем ток в цепи нагрузки

Так что ищи трансформатор с током вторичной обмотки не менее 300мА если хочешь в нагрузке получить 100мА.

 

А про КПД можете какие-то наглядные цифры привести?

Что такое КПД. Это отношение полезной мощности, идущей в нагрузку к полной мощности системы.

КПД у схемы удвоителя и мостового выпрямителя одинаковое.

[if33]

КПД у схемы удвоителя и мостового выпрямителя одинаковое.

 

Для удвоителя это верно, так как по обеим полупериодам протекает одинаковый ток . У Игоря схема содержит 2 однополупериодных выпрямителя, которые будут скорее всего отдавать разные токи. При этом возникает постоянная составляющая, которая намагничивает железо трансформатора и поэтому требуется значительно большая габаритная мощность трансформатора. Я с этим столкнулся, когда попытался мерять фазу на вторичной обмотке трансформатора. Оказалось фаза очень сильно плавает в зависимости от разности токов нагрузки.

[Sergiy_83]

Для удвоителя это верно, так как по обеим полупериодам протекает одинаковый ток . У Игоря схема содержит 2 однополупериодных выпрямителя, которые будут скорее всего отдавать разные токи. При этом возникает постоянная составляющая, которая намагничивает железо трансформатора и поэтому ......

У Игоря схема содержит 2 однополупериодных выпрямителя, которые работают в противофазе, одна полу волна питает одну кренку, другая другую, поэтому при одинаковой нагрузке стабилизаторов ток в обмотке будет так же симметричен.

 

Добавлено после раздумий:

тема: Вопрос по схеме получения двуполярки из однополярного напряжения. Я бы не назвал AC_in однополярным.

[Гость kdtp]

Да, да, да…., ток вторичной обмотки должен быть в 2,82 раза больше тока потребления. А напряжение…. Ну, например, для питания своей «каменной» обвязки мне нужно получить ток по 100-120 мА на плечо и +/- 15 Вольт. Вторичная обмотка трансформатора имеет следующие характеристики – номинальный ток вторичной обмотки 300-340 мА, переменное напряжение (в номинале) 18-20 Вольт.

Изменено 12 Июля, 2014 в 20:20 пользователем kdtp

[Гость victors]

Коллеги,

 

Про то, что схема с двумя однополупериодными выпрямителями годна для практики, здесь сказали уже несколько раз, но меня насторожило предупреждение о возможности намагничивания сердечника при неодинаковом (различном) токе потребления в плечах. Если по "плюсу" потребление, например, 50 мА, а по "минусу" 10 мА, при напряжении 12В, и трансформатор размером с грецкий орех, будет ли трансформатор греться от такой нессимметричности нагрузки?

 

Или "плюсовую" шину запитать через двухполупериодный выпрямитель, как принято, а "минусовой" выпрямитель подключить к выходной обмотке трансформатора через электролитический конденсатор большой ёмкости, как это сделано в заграничном ЛБП, который многие здесь успешно собрали?

[TANk]

Или "плюсовую" шину запитать через двухполупериодный выпрямитель, как принято, а "минусовой" выпрямитель подключить к выходной обмотке трансформатора через электролитический конденсатор большой ёмкости, как это сделано в заграничном ЛБП, который многие здесь успешно собрали?

 

У ОУ потребление по (+) и по (-) одинаковое.

 

При несимметричной нагрузке лучше с конденсатором. Так часто делают в ламповых схемах, где от одной обмотки надо получить и положительное напряжение для питания анодных цепей (с достаточно большим током) и отрицательное на сеточное смещение (где токи редко превышают доли-единицы миллиампера).