Перейти к содержимому
Форум журнала практической электроники «Датагор»

Куча недорогих очков на все вкусы и цвета. Распродажа, конец сезона

Офигенные керамические подшипники FreeSport 608RS для скейта, роликов, самоката

Оригинал микро-ПК Raspberry Pi 3 Model B+ (Broadcom 1.4GHz quad-core 64 bit processor, Wifi, Bluetooth, USB)

Стартовый набор (23 элемента) Raspberry Pi 3 Internet Of Things

USB флэшка 16/32/64 Gb с доп.выходом на OTG под Android

Пластик PLA Joylites для 3D-принтера, 10m 1.75mm, 10 цветов

Набор инжекторов для 3D-принтера 10шт.

Офигенная миниатюрная рация на литии BaoFeng UV-5R, 5W, 5-15 км! Охота, поход, торговый центр и т.п.

Смартфон Original New Nokia 6 Android 7.0 Nougat 4GB 64GB Octo Core

High Quality 2 Channel PCM Voice Telephone Fiber Optical Media Converter With Ethernet FC Single mode 20Km

Автомобильный сканер Bluetooth Auto Scanner OBDII V2.1 для Android, Windows, Symbian

Аудио кабель джек-джек 3,5мм, 1.5 и 3 м

Двухдрайверные наушники MOOJECAL M1, 16 Ohm, 102dB, Super Bass, чехол

Гарнитура с микрофоном MOOJECAL MJ-06, 32 Ohm, 100dB

Футболки с принтами на выбор, T-Shirt

Мультиметр UNI-T UT139A, True RMS, Auto Range

Набор паяльных инструментов в чехле, паяльник 220V 60W с терморегулятором, пинцет и пр.

Паяльнник 80W с терморегулятором и LCD-дисплеем, популярные жала серии 900M
Kozak20013

Микроамперметр М286К-М1 - индикатор входного сигнала?

Рекомендованные сообщения

Кто ни будь, может подсказать можно ли включить микроамперметр М286К-М1 как индикатор входного сигнала? Нужна индикация входного сигнала, предположим после предварительного усилителя? Есть различные подключения, когда стрелка индикатора скачет на каждый звук, а есть вариант когда стрелка отклоняется только до пиковой величины. Я буду рад любой схеме. Усилитель ламповый. Предусилитель планируется на лампе 6Н2П.

 

Технические характеристики.

 

Приборы контактные М286К-М1 – микроамперметры, миллиамперметры Диапазон измерений

диапазоном измерений 0-100 мкА с вертикальным положением циферблата:

•«Микроамперметр М286К-М1, 100 мкА, вертикальный, ТУ 25-04.844-79»

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 можно ли включить микроамперметр М286К-М1 как индикатор входного сигнала?

2 Есть различные подключения, когда стрелка индикатора скачет на каждый звук, а есть вариант когда стрелка отклоняется только до пиковой величины. Я буду рад любой схеме. Усилитель ламповый.

3 Предусилитель планируется на лампе 6Н2П.

1 А почему нет? Другой вопрос - насколько целесообразно...

2 Не знаю что такое "скачет на каждый звук и отклоняется только до пиковой величины".

Знаю индикатор среднего и квазипикового уровня (по времени прямого хода стрелки). Первый отслеживает субъективную громкость, второй - максимальные уровни, которые на слух могут не восприниматься, но могут кратковременно перегрузить магнитную ленту и т. п.

Затем индикаторы отличаются по времени обратного хода стрелки.

ЧТО НАДО-ТО???

3 В точку с каким максимальным (номинальным) уровнем планируется ставить индикатор?

4 Удобный стандартный индикатор - на микросхеме К157ДА1. Схема стандартная, в интернете полно примеров, можно даже посмотреть на ютюбе.

Для отслеживания пиковых уровней намного лучше светодиодные индикаторы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо Сергей, Вы меня вразумили в терминах. Честно говоря, ни с транзистрами ни с микросхемами дела не имел, только с лампами. Но если не найду чисто лампового варианта придется изучать микросхемы. На сегодняшний день для меня стоит задача, ни столько собрать конструкцию, сколько понять принцип работы индикатора уровня. А также посмотреть какие есть варианты. На транзистрах у меня что-то есть, а в ламповых схемах что-то не встречал. Только на лампах типа 6Е5С как на схемке.

post-16335-1402662562_thumb.jpg

Изменено пользователем Kozak20013

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Честно говоря, ни с транзистрами ни с микросхемами дела не имел, только с лампами.

На сегодняшний день для меня стоит задача, ни столько собрать конструкцию, сколько понять принцип работы индикатора уровня. А также посмотреть какие есть варианты. На транзистрах у меня что-то есть, а в ламповых схемах что-то не встречал. Только на лампах типа 6Е5С как на схемке.

Поэтому я и спрашивал про назначение индикатора.

Скорее всего (?) - это моргалка, радующая глаз.

На лампах как раз такие и собирают - "магический глаз".

В звукозаписи вопрос ТОЧНОЙ индикации уровня - вопрос серьёзный, а для усилителей это скорее предмет дизайна, причем для ламповых усилителей, для поддержания стиля, скорее уместны и ламповые индикаторы.

Их схемы можно брать из старых промышленных аппаратов - всё давно придумано, пиковые уровни, особенно для ламповых усилителей малоактуальны из-за мягкого лампового ограничения.

Но индикаторы на лампах типа 6Е5С вообще никак не калибруются и в лучшем случае показывают наличие-отсутствие перегрузки.

Принцип работы транзисторно-микросхемных индикаторов на стрелочных приборах и светодиодов давно и хорошо описан в описании узлов магнитофонов.

Меня этот вопрос интересовал и я собрал комбинированный индикатор. Отдельный усилитель для стрелочного индикатора средних значений на К157ДА1 и пиковый индикатор на светодиодах на другой микросхеме.

Целью было - увидеть и услышать уровни от источников звука и мощность на которой я слушаю музыку, последнее, чтобы узнать - достаточно ли будет лампового усилителя мощностью до 4 ватт. Оказалось, вполне достаточно, а чувствительность усилителя должна быть 0,5 В при заявленном (и измеренном!) уровне от CD 2В.

Думаю, специализированные микросхемы (доступные и дешевые) позволяют собрать индикаторы с гораздо меньшими усилиями, чем на отдельных транзисторах.

Стрелочные индикаторы - устройства инерционные, поэтому не каждая головка подходит, это надо помнить, но эти параметры не указываются, поэтому для радиолюбителей - эксперимент покажет, насколько годится та или иная головка. При этом ее ток должен быть до 0,5 мА, чтобы не было лишних сложностей.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Никонов А.В. и др._Измерители уровня звуковых сигналов__1981

_https://yadi.sk/d/CJ-s-vTOTHRij

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сергей, именно в конечном итоге, цель индикатора для записи, причем непосредственно на сцене! Блок схема уже витает в голове, собрал чудесный ламповый эквалайзер, и даже контрольный ламповый усилитель. Так что, многое для эксперимента подготовлено. А вот по поводу старых аппаратов, где использовался стрелочный индикатор? Везде зеленый глаз, но он для уровня записи - это засада.

А почему стрелочный, потому что контролировать на сцене уровень записи через наушники не возможно. Нужен визуальный прибор. Причем не малых размеров, чтобы издалека было видно. Чтобы вовремя можно было подправить. Конечно можно взять какую нибудь звуковую карту типа "Мату" Но тут же еще важен процесс постройки, а ведь пока не построишь, оноже из головы не выходит.

 

Добавлено после раздумий:

Никонов А.В. и др._Измерители уровня звуковых сигналов__1981

_https://yadi.sk/d/CJ-s-vTOTHRij

Иван, огромное спасибо за книжечку, кажется это то что доктор прописал!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 цель индикатора для записи, причем непосредственно на сцене!

2 Блок схема уже витает в голове

3 А вот по поводу старых аппаратов, где использовался стрелочный индикатор? Везде зеленый глаз, но он для уровня записи - это засада.

А почему стрелочный, потому что контролировать на сцене уровень записи через наушники не возможно.

4 Нужен визуальный прибор. Причем не малых размеров, чтобы издалека было видно. Чтобы вовремя можно было подправить.

5 Но тут же еще важен процесс постройки, а ведь пока не построишь, оноже из головы не выходит.

1 Надо было с этого начинать! "На сцене" - я плохой советчик, но тут много людей, занимающихся этим.

Запись на что??

2 Поделитесь, лучше вам подскажут огрехи сейчас, чем вы с ними столкнётесь в готовой конструкции.

3 В любом магнитофоне (книгу уже дали), сейчас доступны схемы импортных магнитофонов - неплохо ознакомиться.

4 Светодиодные индикаторы видны издалека, я сделал пиковый индикатор на ярких (или сверхъярких) светодиодах, при выключенном свете они освещают всю комнату, режут глаз, яркость пришлосьснижать.

5 Это точно, часто процесс важнее.

6 Советую точно изложить требования к индикатору - время реакции, диапазон и пр. Сейчас есть какие хочешь, например, с запоминанием пикового уровня и пр.

Если не ошибаюсь, в здешнем магазине есть наборы на специализированных микросхемах, охнакомьтесь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость kdtp
Сергей, именно в конечном итоге, цель индикатора для записи, причем непосредственно на сцене! Блок схема уже витает в голове, собрал чудесный ламповый эквалайзер, и даже контрольный ламповый усилитель. Так что, многое для эксперимента подготовлено. А вот по поводу старых аппаратов, где использовался стрелочный индикатор? Везде зеленый глаз, но он для уровня записи - это засада.

А почему стрелочный, потому что контролировать на сцене уровень записи через наушники не возможно. Нужен визуальный прибор. Причем не малых размеров, чтобы издалека было видно. Чтобы вовремя можно было подправить. Конечно можно взять какую нибудь звуковую карту типа "Мату" Но тут же еще важен процесс постройки, а ведь пока не построишь, оноже из головы не выходит.

М-да..., сапоги всмятку. Человек имеет слабое представление о работе звукооператора, звукорежиссера и т.д. Наблюдается явная попытка построить "велосипед". Зацикливание на мелочах типа - "сделать специальный индикатор записи" приведёт только в дельнейшему НЕ ПОНИМАНИЮ сути и методов "правильной" работы сценического звукорежиссёра. О чём это я? А вот о чём - всё, что пытается сделать и "изобрести" этот человек, давно изобретено и сделано. Более того , изобретены и сделаны не только специальные приборы и технические приспособления, но и методики и способы работы с "живым" звуком. Ну а если у человека имеет место быть "зуд первооткрывателя" и синдром "доморощенного Эдисона", то нужно срочно (ему) приступать к изготовлению самодельных вакуумных приборов для усиления звука (в простонародье - электронных ламп), в домашних (подчёркиваю - в домашних) условиях! Иначе он (человек) не успокоиться (не вылечиться) ни когда....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 В любом магнитофоне (книгу уже дали), сейчас доступны схемы импортных магнитофонов - неплохо ознакомиться.

 

Конечно, схем много, но я не такой опытный электронщик чтобы собирать многие из них.

Поэтому просил кого ни будь, посоветовать схемку для этого прибора? Книга оказалась очень

заумной, а в матанализе я не силен.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Книга оказалась очень

заумной, а в матанализе я не силен.

Книга отличная, я лично нашел там что чего мне не хватало - методику калибровки ИУ.

А в вашем случае можно простейший вариант - катодный повторитель, коль скоро у вас все ламповое и платка VU-индикатора с головкой вашего милиамперметра вот по такой например схемке _https://nauchebe.net/wp-content/uploads/2010/05/clip_image01461.jpg

В зарядно-разрядных цепях понимаете? Значит догадаетесь, как элементы влиять будут... Подсветку не забудьте...

В качестве буфера повторителя может быть не только лампа конечно...

Ну вот ликбез у Котов... _https://www.radiokot.ru/articles/19/ почитайте, подумайте, прикиньте...

Изменено пользователем andrew_spb

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Книга отличная, я лично нашел там что чего мне не хватало - методику калибровки ИУ.

Я очень рад Андрей с Вами снова встретиться, я тоже кое что увидел в этой книге, не знаю

соображу ли. Но последнее время много сидел с паяльником, и кое что наваял. А калибровка

мне однажды тоже понадобиться. Пошел изучать Ваши ссылки, и приду к Вам с вопросами.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость rubenlukin

Кстати. Во всех приведенных схемах в детекторах используются ВЧ-диоды. Выпрямительные не годятся, они не перекрывают звуковой диапазон.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

  • Форум законсервирован 💬

    Я законсервировал форум. Дальше общаемся в обычном режиме на основном сайте Журнала. Новая тема = новая статья, посты = комментарии.

    Игорь

  • Сообщения

    • Спасибо за инфо.  Собрал некоторые комплектующие.   В выходние хотел начать делать для себя станок для намотки выходных трансформаторов моего лампового проекта.    Не могли бы выложить на этот форум печатную плату. Хотел сделать через технологию  ЛУТ.
    • А я вот нашёл в полученном наборе для творчества - EF86, ECC83, ECC808, ECH81. tunsgram-ы. Где бы теперь корпусок взять?
    • На стабилизаторе был перекос 0,3В, быстро убрал его и фона больше нет. Что это было?, - ток компенсации? В любом случае, спасибо за совет.
    • общее для них  -  стабилизатор  +/--31 при включении попытаться успеть измерить эти  +/--31
    • Спасибо за ответы! Проверю - отпишусь.
    • Это я к тому клоню, что усилитель может быть неисправным, раз динамики сгорели. Можно и новые так же спалить. Желательно проверить работоспособность усилителя. Сначала без нагрузки. Померить, нет ли постоянного напряжения на выходе. А потом нагрузить резистором, или лампочкой. Или последовательно с новыми динамиками включить резистор на 50-100 ом для ограничения тока.
    • Фон 50Гц(100Гц) даже при максимальном ослаблении регулятора громкости и сразу в обоих каналах. Включение регулятора тембров, фильтра 9 кГц, режима "Моно" не влияет на процесс. Могу сделать вывод, что причина в предусилителе, но тогда не понятно почему через минуту всё резко прекращается, ведь основные переходные процессы идут в усилителях мощности (термостабилизация, смещение и т.д). Заземление так же не вносит изменений. 
    • Дмитрий, посмотрел в своих закромах родины. Нашел пару штук динамиков от аналогичных Микролабовских колонок. Динамики из ЗИПа (приходили с представительства Микролаба для ремонта гарантиных колонок). На динамиках написано 4 Ома 16W. Размер 78мм те самые 3дюйма. Если интересует в личку давай адрес. С тебя только за пересылку.
    • я сначала тоже так думал, долго проверял плату, потом подсоединил сабвуфер на место колонок (если недолго и негромко должно быть без последствий) и звук был. Ставил динамики на место буфер - звука нету.   динамики разобрал до "самих динамиков" т. е. вынул из корпуса, и соответственно проверил. Проверял тестером прозвонкой - нет контакта. Проверял батарейкой, при замыкании, мембрана дёргаться должна. На сабвуфере всё звонится, дергается и как уже говорил - поёт (басами). Сами динамики вынутые из деревянного корпуса внимательно осмотрел, доступные провода проверил, прозвонил видимого обрыва нету.   Как еще проверять? Думаю тут уже все понятно с усилителем. Или нет?
    • Что-то не верится, что плата цела, а сателлиты сгорели. Чаще сгорает усилитель, или то и другое одновременно. Точно в самих динамиках обрыв? Может быть, в подводящих проводах?  
    • нет инфы мало , фон понятие у всех разное, у меня это 50гц (100гц) в обоих каналах или в одном? в каких положениях органов управления?  нужно искать источник этого явления например полностью отключить пред а вообще похоже на непропай или возбуд гадать можно долго, неисправность  мерзкая, на поиск дается одна минута 🙂
    • Заметил одну очень интересную вещь - когда усилитель прогревается в колонках слышен фон, через примерно 1 минуту он резко исчезает. Я понимаю, что это переходные процессы, но так должно быть? Токи покоя и ноль при этом у меня выставлены.
    • Что по мощности, сопротивлению динамиков?   И я так понял важен частотный диапазон. Но с этим чувствуется будет сложно, учитывая что даже на родных динамиках ватты, оммы не написаны...     Цена за 2 шт.   Динамики ydn78-1 нашёл за 100 руб. но они 5 Вт думаю маловато будет, не выдержат. + доставка дороже самих динамиков... пустая трата времени, денег...      
    • 1000 рублей за динамик? Не дороговато ли будет для таких колонок. К тому же я не уверен что эти динамики отыграют по высоким частотам до 20кГц. На вид это типичные НЧ/СЧ с диапазоном в пределах 100Гц - 8-10кГц. Поищи в Гугле динамики с маркировкой ydn78-1 - они практически аналогичны по виду и размеру тем, которые продаются на Али, но при этом в 10 раз дешевле. Если не понравятся по звуку, то не жалко будет потраченных денег.    
    • Здравствуйте.   Сразу скажу я в радиотехнике новичок, но любопытный и даже упорный 😀.   В данном случае нужны рекомендации.   Есть акустика Sven MS-915. Характеристики. http://all-specs.net/model/7931/ После долгих разбирательств выяснилось что неисправны сами 2 динамика (болтиков нету, не сразу понял как их разобрать). Сабвуфер цел, плата цела. Нужно найти динамики на замену. Заявленная мощность 2x8+10 Вт, т.е. динамики по 8 Вт. Размер динамиков по диагонали 78 мм. Динамики 8 Вт 8 Ом 78 мм я нигде не нашёл. Самое близкое это 10 Вт 4 Ом 78 мм здесь. https://ru.aliexpress.com/item/2pcs-3inch-4ohm-10W-78mm-gold-foam-edge-black-magnetic-multimedia-speaker/32581348021.html И, кроме того я не уверен 8 Ом, 4 Ом или можно оба варианта. Подскажите пожалуйста где правильный ориентир?  
    • Вопрос снимается, я разобрался в чём дело - тот, кто чинил этот аппарат до меня, перепутал местами транзисторы VT8 и VT9. Всё оказалось крайне банально. Когда проверял транзисторы на целостность, даже мысли не было, что можно их перепутать.
    • Немного тему перепутал, нужно было в "Ремонте усилителей" создавать.
    • Падение напряжения на R17 - 0,83В. Прикрепляю картинку с напряжениями. На базах выходных транзистров напряжение просажено до +0,29 -0,22  
    • ну очень похоже на https://forum.datagor.ru/topic/11644-remont-usilitelya-elektronika-50u-017s/?tab=comments#comment-162309 поэтому и совет тот же, измерить падение напряжения на R17 - должно быть 0,7в если напряжение в норме, то выложите напряжения на базах (всех шести) транзисторов выходного каскада  
    • Здравствуйте. Достался мне усилитель Амфитон-У-002, как оказалось, после неудачной и неумелой починки. Провёл профилактику - почистил, заменил ёмкости, обновил термопасту на радиаторах.  Отстроил плечи +31В и -31В для предварительного усилителя и блока тембров. Запустил блок защиты.  Один канал усилителя работает отлично, а со вторым беда. Транзисторы VT4, VT6, VT7, VT11 и VT13 - были пробиты. Резисторы R8 и R18 почернели. Заменил неисправную элементную базу и уже второй день кручусь вокруг проблемы ограничения верхней полуволны на низких частотах при положении регулятора начиная от - 10dB  в точке указанной на фото (от неё и дальше по цепи). Питающие напряжения в полном порядке. Все резисторы и ёмкости проверены. Подобрал дифкаскад VT2, VT4 по коэффициенту усиления, толку не дало.   Проследите пожалуйста за мною моё понимание работы схемы: VT2, VT4 - дифкаскад, R5 - установка нуля. VT3 - источник тока. VT1 - включен как диод, C3 - гасит ВЧ пульсации. С коллектора VT2 сигнал поступает на эмиттерный повторитель на VT5. Далее на базу VT7 с обратной связью по току. Положительная полуволна усиливается VT10, VT12, VT3, а отрицательная VT11, VT13, VT4. С усилительной частью всё, остаётся термостабилизация на VT1(315Г) и защиа от перегрузки на VT8, VT9. VT14, VT15 - запирают транзистор в цепи реле на плате защиты.   Верно ли я понимаю принцип работы схемы? Не понятно для чего цепочка, собранная на VT6?   Меня смущают несколько заниженные напряжения на транзисторах (красным на схеме).  У транзистора VT3 коэффициент усиления всего 19 (как показал китайский тестор).  Мои мысли в данном случае только отпаять выходные транзисторы и посмотреть изменится ли выход дифкаскада (в чём я очень сомневаюсь).  Больше мыслей нет. Прошу Вас подсказать в каком направлении двигаться.   P.S. Коэффициенты усиления пар транзисторов VT5 VT7 - VT11 VT13 - VT10 12 как и оконечников не подбирал.
    • Идиотизм !!!  Не верьте маркетологам..., наша 6Н2П  (а если с ЕП) вполне приличная лампа (обычная, какой и должна быть...), всё остальное - БРЕД СУМАСШЕДШЕГО !!! Для дураков...
    • На Али вообще не нашел ни ЕСС808, ни 6КХ8.
    • Ну, что тут скажешь  "За неимением гербовой пишут и на простой".  Это уже перебор,  цена AEX- 650 в районе 100.  
    • Я как-то держал в руках ECC808, купленную на AliExpress. Помню на удивление блестящий анод, явно не подвергавшийся отжигу в водороде, и отсутствие даже намёка на бариевый поглотитель на стекле колбы. Ставилась на замену старенькой, с сгоревшим накалом, ECC808 производства то ли TUNGSRAM, то ли TELEFUNKEN, точно не помню, у которой эти внешние половые признаки присутствовали. Лампа тогда заработала, но дальнейшую её судьбу не знаю.
    • Да, цены кусаются, наверное весь металл в адаптере "платина" и собран по "новым технологиям" (что же там такое внутри)  
︽ Наверх страницы ︽
×