Нагрузка БП по цепи 7 Вольт (между выводами 12В и 5В)

[Гость IgorElektroniK]

Один кремниевый диод, включенный в прямом направлении дает падение напряжения порядка 1в. Берем цепочку из 5 включенных последовательно диодов и через них включаем вентиляторы на канал +12в. на самих вентиляторах будут искомые нами 7в.

Огромное спасибо, tank!

За Вашу подсказку! Уж я то :smile: мог бы и сам догадаться!

Ведь, в отличие от резистора, на открытом диоде падение напряжения не так сильно зависит от тока, проходящего через него. Ранее включал последовательно с вентилятором резистор. Но при замене вентилятора на другой (с другим потребляемым током) получал и другое напряжение. Да и резистор грелся уже по-другому. А использование цепочки диодов более универсально.

Схема с использованием 5-ти последовательно включенных диодов будет давать на вентиляторы 7...7,5В (зависит от диодов). Главное, чтобы ток, проходящий через диоды, был в пределах допустимого. Запас можно выбрать и двукратный (можно и больший: диоды будут меньше греться). Диоды КД202Р (А, В, Д, Ж, К, М) (5А) вполне подойдут. КД226 (2А) подойдут для меньшего количества вентиляторов (в другом корпусе я больше 2-3 не планирую).

Диоды можно спаять на отдельной плате и аккуратно закрепить внутри корпуса. Ну а плату "голимого" реобаса придется переделать под работу с диодной сборкой. Переключатель задействовать для двух режимов ("зима" - "жаркое лето"), но это уже другая тема.

[Datagor]

Я изрядно приустал от попыток делать ссылки.

Не поверите, можно просто спросить. Или в личной беседе или в спец.ветке форума. :smile:

Ссылка вставляется просто, вот так: =https://rur.org/

Просто поставьте перед ссылкой любой символ. И так тоже хорошо: _https://rur.org/

[Гость IgorElektroniK]

даже если некто делает вмето реального регулятора описанное вами и называет это реобасом, это не повод их похвалить

Я просто указал, факт, что "шведы выпуском своего компьютерного корпуса Fractal Design Arc Midi R2 с переключателем на 5В/7В/12В решили признать существование этой цепи". Если это выглядело как похвала, то извиняюсь. Не хотел. Я не сторонник использовать в приборах то, на что они не рассчитаны (БП). Просто на том форуме мне заявляли что-то со смыслом типа "подключай на 7В и не волнуйся: у других проблем не возникало".

 

Вот простейшая схемка настоящего реобаса

От электронного регулятора сразу отказался по нескольким причинам:

- необходимо было сделать два переключаемых режима охлаждения ("зима" - "жаркое лето" или "обычная нагрузка ПК" - "максимальная нагрузка ПК")

- искал вариант попроще, но не в ущерб надежности

- резистор если бы и использовал, то только подстроечный (либо, как Вы посоветовали, пару постоянных резисторов с переключателем): регулируемый не надежен, ручка выступает и подвержена случайным ударам, со временем разбивается механика и появляется эффект "пропадания регулировки", если можно так назвать

В любом случае, электронный регулятор рассматривался мной как крайний вариант. Теперь вариант с цепочкой диодов выглядит предпочтительнее:

- прост

- надежен (даже при выходе из строя всех диодов, что маловероятно, вентиляторы окажутся подключенными на 12В, т.е. на свое номинальное напряжение)

 

Ток потребления указан на каждом вентиляторе. Вот у этого = 0,17А = 170 мА.

У Вас какой-то удачный вентилятор попался (не знаю, с какого минимального напряжения он запускается). У меня штатные (с белыми лопастями, корпуса Fractal Design Arc Midi R2) 14см вентиляторы потребляют 0,3А, но запускаются в 5В. Два других (14 см Xilence COO-XPF140, купленные отдельно, с черными лопастями) потребляют 0,2 А, но минимальное рабочее напряжение 6 В (указано на коробке). Но у этих Xilence есть 4 "мертвых" положения лопастей, из которых они стартуют с 8,5...9В, а из других положений стартуют с 5В. Черные лопасти потому, что будут крепиться на "морду" корпуса:

 

не стоит вообще использовать этот трюк "12В - 5В"

Полностью согласен с Вами. Я искал простой и надежный вариант, а на предыдущем форуме мне такой "трюк" очень не понравился и я упирался до последнего.

 

Добавлено после раздумий:

Потенциометр с мощным Дарлингтоном - вот и весь реобас...

У варианта с потенциометром есть масса недостатков:

- размеры для соответствующей мощности

- не надежен, ручка выступает и подвержена случайным ударам

- со временем разбивается механика

- подобранный по мощности для одного количества вентиляторов, может не подойти и перегреваться для другого

Но, как вариант, использовать можно.

ИМХО: мне такой вариант не по душе.

Но, все равно, спасибо.

[Lexter]

...Здесь необходимо не только наличие принципиальной схемы, но и знание нюансов ее работы плюс опыт. Потому и спрашиваю мнение опытных специалистов.

Вы задали конкретный вопрос про особенности включения нагрузки между линиями +12 и +5В блоков АТХ, и ответ вас не удовлетворил, потому что на самом деле вы ожидали ответ на совсем другой вопрос: "Как снизить шум от систем охлаждения системного блока, не ухудшая эффективности охлаждения".

Тогда нагружу ваш мозг следующей мыслью для обдумывания:

 

Вентилятор имеет основную характеристику, которая, собственно, и определяет его способность что-то охлаждать - производительность "прокачки" воздуха через заданный объём. Эта величина обычно даётся в CFM (кубических футах в минуту) и для вентиляторов даже одного размера, но разной конструкции, может отличаться в несколько раз - от единиц CFM до десятков. При выборе вентилятора обязательно надо ориентироваться на этот параметр.

Указывается эта величина для максимальных оборотов данного вентилятора, расположенного в свободном пространстве. От скорости вращения крыльчатки зависит сильно нелинейно.Легко может получиться так, что заменив один вентилятор пятью с пониженными оборотами, вы не получите ту же производительность в CFM, то есть охлаждение ухудшится.

Второй сильно влияющий фактор - как установлен вентилятор. Например, даже проволочная решётка, установленная вплотную к вентилятору (как это обычно сделано в компьютерных корпусах), снижает поток воздуха примерно на треть. Вентилятор, установленный в окно с перфорированными отверстиями теряет от половины потока и более. Про всякие противопыльные фильтры вообще молчу.

Третий фактор - конструирование направления потока воздуха внутри корпуса. Полно корпусов, в которых вентиляторы работают навстречу друг другу, вообще не создавая потока воздуха.

 

Ну, я своё чёрное дело сделал. Теперь вам есть, в какую сторону думать. :smile:

[Гость IgorElektroniK]

Не поверите, можно просто спросить

Согласен, но могут посчитать лохом: типа "Даже ссылку вставить не может".

А вот спросить в личном сообщении - проморгал вариант.

За подсказку, Datagor, спасибо.

[Гость IgorElektroniK]

Лично я уже определился. В свое время я получил достаточное образование, чтобы аргумент возрастания пульсаций напряжений 12В и 5В в БП прозвучал красной карточкой для моей первоначальной идеи использования цепи 7В через Molex-разъем.

 

Попробую подытожить (если что не так - правьте):

1. Блоки питания не рассчитаны на нагрузку, включенную между выводами 12В и 5В Molex-разъема (7В).

2. "При подключении нагрузки между точками +12 и +5 ток из точки +12 увеличивается, а ток от +5 уменьшается". Ток по цепи 7В "снять можно не больше тока, идущего от +5 в его нагрузку". Если ток по цепи 7В "сделать больше тока, который шёл от +5 на "Общий", то выпрямительные диоды канала +5 закроются, напряжение в точке +5 станет больше 5В. Скорее всего, при этом сработает защита и блок выключится". (Цитаты из ответа Lexter)

3. "В современном железе процессор питается по линии +12, а на линии +5 нагрузка очень маленькая, поэтому и есть проблемы с подключением чего-то солидного между +12 и +5". (Цитата из ответа Lexter)

4. "При подключении пропеллера между 12 и 5 РЕЗКО возрастают пульсации на 12В. Да и на 5ти тоже, но в меньшей степени". (Цитата из ответа andrew_spb)

5. "Если карлсон коротнет, то на 5В прилетит 12! Все что там висит - не обрадуется". (Цитата из ответа andrew_spb)

 

Многие пользователи, модернизируя свой ПК, зачастую не имеют представления о последствиях, к которым может привести та или иная модернизация. И эта тема тому пример. Информации о последствиях включения вентиляторов в цепь между выводами 12В и 5В Molex-разъема (7В) очень мало. И этот глоток важной информации, надеюсь, поможет многим. Где как не на форумах народ будет учиться тому, что не написано ни в книжках, ни в инструкциях к оборудованию ПК.

[Lexter]

... народ будет учиться тому, что не написано ни в книжках, ни в инструкциях ...

Если в Ваших мыслях томятся другие сценарии поведения схемы БП ... то изложите их в этой теме.

Ну что ж, извольте:

Так как подавляющее большинство блоков питания (БП) имеют китайское происхождение,

то не лишено смысла обратиться к первоисточнику - почитать труды Мастера Ян И.

Изучив схемотехнику "И Цзин" и "Шо гуа чжуань", восемь триграмм "Ба гуа",

показатели исправности БП "Шень-Ци", вы сможете чувствовать, как "Ци" течёт по цепям БП.

В общем, удачи вам в нелёгком пути «Поиска дракона там, где его труднее всего найти».

 

Для начинающих: _https://www.razym.ru/chelob/43578-lilian-tu-osnovy-fyen-shuj.html

[Datagor]

Есть ли жизнь на Марсе, нету ли жизни на Марсе...

 

Уважаемый Игорь успокойтесь пожалуйста и забудьте. :smile:

И прекратите вы называть ЭТО "цепью 7 Вольт", нет таких цепей в БП компьютера.

Так можно сунуть палец в розетку, второй рукой взяться за батарею и рассуждать об особенностях вновь созданной вами цепи.

 

IgorElektroniK, давайте воду тут разводить не будем, вопрос исчерпан.

Тема закрыта.