Перейти к содержимому
Форум журнала практической электроники «Датагор»

Куча недорогих очков на все вкусы и цвета. Распродажа, конец сезона

Офигенные керамические подшипники FreeSport 608RS для скейта, роликов, самоката

Оригинал микро-ПК Raspberry Pi 3 Model B+ (Broadcom 1.4GHz quad-core 64 bit processor, Wifi, Bluetooth, USB)

Стартовый набор (23 элемента) Raspberry Pi 3 Internet Of Things

USB флэшка 16/32/64 Gb с доп.выходом на OTG под Android

Пластик PLA Joylites для 3D-принтера, 10m 1.75mm, 10 цветов

Набор инжекторов для 3D-принтера 10шт.

Офигенная миниатюрная рация на литии BaoFeng UV-5R, 5W, 5-15 км! Охота, поход, торговый центр и т.п.

Смартфон Original New Nokia 6 Android 7.0 Nougat 4GB 64GB Octo Core

High Quality 2 Channel PCM Voice Telephone Fiber Optical Media Converter With Ethernet FC Single mode 20Km

Автомобильный сканер Bluetooth Auto Scanner OBDII V2.1 для Android, Windows, Symbian

Аудио кабель джек-джек 3,5мм, 1.5 и 3 м

Двухдрайверные наушники MOOJECAL M1, 16 Ohm, 102dB, Super Bass, чехол

Гарнитура с микрофоном MOOJECAL MJ-06, 32 Ohm, 100dB

Футболки с принтами на выбор, T-Shirt

Мультиметр UNI-T UT139A, True RMS, Auto Range

Набор паяльных инструментов в чехле, паяльник 220V 60W с терморегулятором, пинцет и пр.

Паяльнник 80W с терморегулятором и LCD-дисплеем, популярные жала серии 900M
bdna

Расчет для LM3886

Рекомендованные сообщения

Всем, добрый день!

имеем схему гибрида на LM3886 в инветр. включении

post-16326-1392191236_thumb.jpg

 

по самой идеи такого гибрида в интернете много чего понаписано, вопрос в другом:

интересует часть которая после С2. т.е. обвязка самой микросхемы.

каковы зависимости между (R4+R5) и R6 и (R7+R8+R9) ?

встречаются разные номиналы в схемах. например (R4+R5) и R6 от 1Ком до 20Ком. причем чаще всего они равны. (в этой схеме не равны).

на сколько я понимаю, то:

(R7+R8+R9) это Т-OOC

R4+R5 + C6 это получается фильтр по ВЧ.

вопросы:

1. формула расчета частоты среза по ВЧ какая (сомнения меня грызут на счет номинала C6)

2. как понять оптимальное соотношение (R4+R5) и R6 и (R7+R8+R9) чтобы получить КУ порядка 15 - 20. теоретически понимаю, что можно уменьшить R7 и получить нужное КУ. но тут наверное можно получить какие то нежелательные последствия? мне кажется что лучше пропорционально всеми R стоит что-то менять.

Можно уменьшить сигнал посредством R5, но хочется не сигнал заглушить а именно КУ микросхемы придавить.

3. какую роль при всем при этом играет R6? и как его правильно рассчитать.

 

Просьба сразу не посылать к родному даташиту. там я уже был. с "моим немецким" я не уверен в правильности понимания.

Спасибо!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Игорь Рогов (Audiokiller) посвятил этой микросхеме целый сайт.

В частности вот статья про Т-образную ООС _https://www.electroclub.info/invest/tda7294/invert_7293-4.htm

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Игорь Рогов (Audiokiller) посвятил этой микросхеме целый сайт.

В частности вот статья про Т-образную ООС _https://www.electroclub.info/invest/tda7294/invert_7293-4.htm

Спасибо за наводку. только там все больше про TDA7294.

а про LM3886 только в качестве сравнения.

но тем не менее у же кое что прояснилась. в частности что от R6 зависит постоянка на выходе. но пока не понятно как R6 взаимосвязано со всем остальным.

Про Т-образную ООС общие принципы наверное у обоих микросхем совпадают. так что изучаю дальше.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вы просили 3886, а я увидел 7294? Крыша едет, пора в отпуск. :smile:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Вы просили 3886, а я увидел 7294? Крыша едет, пора в отпуск. :smile:

Тем не менее стало намного понятнее. по крайней мере прорисовалось что за что отвечает.

осталось понять оптимальные значения.

вообще там интересные статейки.

 

Еще раз Спасибо за наводку!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В связи с тем что кое что прояснилось, а именно:

(R4+R5) - определяют входное сопротивление

(R7+R8+R9) - величина ООС

вместе эти два параметра определяют КУ

R6 для коррекции 0 на выходе

получается что плясать нужно от начала, т.е. от входного сопротивления. в связи с чем суть вопроса меняется:

Каково оптимальное входное сопротивление всего то что после С2, с учетом того что входной каскад это катодный повторитель на 23 лампе?

Имеет ли значение для вх. сопротивления: двухполярное (как на схеме) или более привычное, однополярное включение лампы.

скорее всего оптимальное вх. сопротивление зависит от тока лампы? есть хоть какая примерная формула расчета?

если не оптимальное то хотя бы минимальное?

 

и вопросик про формулу расчета частоты среза по ВЧ пока остается открытым.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
R6 для коррекции 0 на выходе

В теории R6 надо поставить подстроечник (обычно 4к7) и регулировать им "0" на выходе.

На практике все попадавшиеся мне экземпляры прекрасно работали и без этого резистора.

Просто 10 ногу сажаешь на землю и на выходе имеешь 1,5-2 мВ постоянки.

 

Добавлено после раздумий:

Каково оптимальное входное сопротивление всего то что после С2, с учетом того что входной каскад это катодный повторитель на 23 лампе?

Имеет ли значение для вх. сопротивления: двухполярное (как на схеме) или более привычное, однополярное включение лампы.

скорее всего оптимальное вх. сопротивление зависит от тока лампы? есть хоть какая примерная формула расчета?

если не оптимальное то хотя бы минимальное?

Здесь LM3886 включена по инвертирующей схеме. Следовательно выходное сопротивление предыдущего каскада (повторитель на 6н23П) входит в цепь ООС и влияет на коэффициент усиления. Чтобы это влияние было минимально, требуется чтобы входное сопротивление (всё, что после С2) было существенно больше, чем выходное сопротивление повторителя. Или выходное сопротивление повторителя придётся учесть при расчёте коэффициента усиления.

Кстати, насколько я помню, LM3886 лучше всего звучит при коэффициенте усиления 12-16. От этого и "танцуйте" в расчётах.

 

Добавлено после раздумий:

*********************************************

Повторитель здесь какой-то извращённый. Чисто моё мнение, лампа здесь включена и выглядит извратно.

Интересно, что скажет уважаемый tank?

Смысл извращений был бы понятен, если была бы непосредственная связь между каскадами.

А при наличии С2 можно использовать повторитель на лампе в нормальном включении - без двухполярного питания и с высоким напряжением, чтобы лампа работала в "привычном" для себя, более линейном режиме.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо, большое!

теперь все понятненько стало!

КУ как раз 15 -16 нужно.

разные варианты повторителя я буду пробовать, просто перед этим хочу правую часть в порядок привести.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Спасибо, большое!

теперь все понятненько стало!

КУ как раз 15 -16 нужно.

разные варианты повторителя я буду пробовать, просто перед этим хочу правую часть в порядок привести.

Чтобы правую часть привести в порядок, я бы фильтр НЧ передвинул на вход лампового каскада (не должны Вч-помехи даже первый каскад тревожить) и убрал бы Т-образную ООС.

Т.е. в правой части лучше оставить LM3886 в традиционном инвертирующем включении, а в левой - нормальный буфер для развязки с источником и регулятором громкости.

Ну, конечно, это чисто моё мнение.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

  • Форум законсервирован 💬

    Я законсервировал форум. Дальше общаемся в обычном режиме на основном сайте Журнала. Новая тема = новая статья, посты = комментарии.

    Игорь

  • Сообщения

    • Спасибо за инфо.  Собрал некоторые комплектующие.   В выходние хотел начать делать для себя станок для намотки выходных трансформаторов моего лампового проекта.    Не могли бы выложить на этот форум печатную плату. Хотел сделать через технологию  ЛУТ.
    • А я вот нашёл в полученном наборе для творчества - EF86, ECC83, ECC808, ECH81. tunsgram-ы. Где бы теперь корпусок взять?
    • На стабилизаторе был перекос 0,3В, быстро убрал его и фона больше нет. Что это было?, - ток компенсации? В любом случае, спасибо за совет.
    • общее для них  -  стабилизатор  +/--31 при включении попытаться успеть измерить эти  +/--31
    • Спасибо за ответы! Проверю - отпишусь.
    • Это я к тому клоню, что усилитель может быть неисправным, раз динамики сгорели. Можно и новые так же спалить. Желательно проверить работоспособность усилителя. Сначала без нагрузки. Померить, нет ли постоянного напряжения на выходе. А потом нагрузить резистором, или лампочкой. Или последовательно с новыми динамиками включить резистор на 50-100 ом для ограничения тока.
    • Фон 50Гц(100Гц) даже при максимальном ослаблении регулятора громкости и сразу в обоих каналах. Включение регулятора тембров, фильтра 9 кГц, режима "Моно" не влияет на процесс. Могу сделать вывод, что причина в предусилителе, но тогда не понятно почему через минуту всё резко прекращается, ведь основные переходные процессы идут в усилителях мощности (термостабилизация, смещение и т.д). Заземление так же не вносит изменений. 
    • Дмитрий, посмотрел в своих закромах родины. Нашел пару штук динамиков от аналогичных Микролабовских колонок. Динамики из ЗИПа (приходили с представительства Микролаба для ремонта гарантиных колонок). На динамиках написано 4 Ома 16W. Размер 78мм те самые 3дюйма. Если интересует в личку давай адрес. С тебя только за пересылку.
    • я сначала тоже так думал, долго проверял плату, потом подсоединил сабвуфер на место колонок (если недолго и негромко должно быть без последствий) и звук был. Ставил динамики на место буфер - звука нету.   динамики разобрал до "самих динамиков" т. е. вынул из корпуса, и соответственно проверил. Проверял тестером прозвонкой - нет контакта. Проверял батарейкой, при замыкании, мембрана дёргаться должна. На сабвуфере всё звонится, дергается и как уже говорил - поёт (басами). Сами динамики вынутые из деревянного корпуса внимательно осмотрел, доступные провода проверил, прозвонил видимого обрыва нету.   Как еще проверять? Думаю тут уже все понятно с усилителем. Или нет?
    • Что-то не верится, что плата цела, а сателлиты сгорели. Чаще сгорает усилитель, или то и другое одновременно. Точно в самих динамиках обрыв? Может быть, в подводящих проводах?  
    • нет инфы мало , фон понятие у всех разное, у меня это 50гц (100гц) в обоих каналах или в одном? в каких положениях органов управления?  нужно искать источник этого явления например полностью отключить пред а вообще похоже на непропай или возбуд гадать можно долго, неисправность  мерзкая, на поиск дается одна минута 🙂
    • Заметил одну очень интересную вещь - когда усилитель прогревается в колонках слышен фон, через примерно 1 минуту он резко исчезает. Я понимаю, что это переходные процессы, но так должно быть? Токи покоя и ноль при этом у меня выставлены.
    • Что по мощности, сопротивлению динамиков?   И я так понял важен частотный диапазон. Но с этим чувствуется будет сложно, учитывая что даже на родных динамиках ватты, оммы не написаны...     Цена за 2 шт.   Динамики ydn78-1 нашёл за 100 руб. но они 5 Вт думаю маловато будет, не выдержат. + доставка дороже самих динамиков... пустая трата времени, денег...      
    • 1000 рублей за динамик? Не дороговато ли будет для таких колонок. К тому же я не уверен что эти динамики отыграют по высоким частотам до 20кГц. На вид это типичные НЧ/СЧ с диапазоном в пределах 100Гц - 8-10кГц. Поищи в Гугле динамики с маркировкой ydn78-1 - они практически аналогичны по виду и размеру тем, которые продаются на Али, но при этом в 10 раз дешевле. Если не понравятся по звуку, то не жалко будет потраченных денег.    
    • Здравствуйте.   Сразу скажу я в радиотехнике новичок, но любопытный и даже упорный 😀.   В данном случае нужны рекомендации.   Есть акустика Sven MS-915. Характеристики. http://all-specs.net/model/7931/ После долгих разбирательств выяснилось что неисправны сами 2 динамика (болтиков нету, не сразу понял как их разобрать). Сабвуфер цел, плата цела. Нужно найти динамики на замену. Заявленная мощность 2x8+10 Вт, т.е. динамики по 8 Вт. Размер динамиков по диагонали 78 мм. Динамики 8 Вт 8 Ом 78 мм я нигде не нашёл. Самое близкое это 10 Вт 4 Ом 78 мм здесь. https://ru.aliexpress.com/item/2pcs-3inch-4ohm-10W-78mm-gold-foam-edge-black-magnetic-multimedia-speaker/32581348021.html И, кроме того я не уверен 8 Ом, 4 Ом или можно оба варианта. Подскажите пожалуйста где правильный ориентир?  
    • Вопрос снимается, я разобрался в чём дело - тот, кто чинил этот аппарат до меня, перепутал местами транзисторы VT8 и VT9. Всё оказалось крайне банально. Когда проверял транзисторы на целостность, даже мысли не было, что можно их перепутать.
    • Немного тему перепутал, нужно было в "Ремонте усилителей" создавать.
    • Падение напряжения на R17 - 0,83В. Прикрепляю картинку с напряжениями. На базах выходных транзистров напряжение просажено до +0,29 -0,22  
    • ну очень похоже на https://forum.datagor.ru/topic/11644-remont-usilitelya-elektronika-50u-017s/?tab=comments#comment-162309 поэтому и совет тот же, измерить падение напряжения на R17 - должно быть 0,7в если напряжение в норме, то выложите напряжения на базах (всех шести) транзисторов выходного каскада  
    • Здравствуйте. Достался мне усилитель Амфитон-У-002, как оказалось, после неудачной и неумелой починки. Провёл профилактику - почистил, заменил ёмкости, обновил термопасту на радиаторах.  Отстроил плечи +31В и -31В для предварительного усилителя и блока тембров. Запустил блок защиты.  Один канал усилителя работает отлично, а со вторым беда. Транзисторы VT4, VT6, VT7, VT11 и VT13 - были пробиты. Резисторы R8 и R18 почернели. Заменил неисправную элементную базу и уже второй день кручусь вокруг проблемы ограничения верхней полуволны на низких частотах при положении регулятора начиная от - 10dB  в точке указанной на фото (от неё и дальше по цепи). Питающие напряжения в полном порядке. Все резисторы и ёмкости проверены. Подобрал дифкаскад VT2, VT4 по коэффициенту усиления, толку не дало.   Проследите пожалуйста за мною моё понимание работы схемы: VT2, VT4 - дифкаскад, R5 - установка нуля. VT3 - источник тока. VT1 - включен как диод, C3 - гасит ВЧ пульсации. С коллектора VT2 сигнал поступает на эмиттерный повторитель на VT5. Далее на базу VT7 с обратной связью по току. Положительная полуволна усиливается VT10, VT12, VT3, а отрицательная VT11, VT13, VT4. С усилительной частью всё, остаётся термостабилизация на VT1(315Г) и защиа от перегрузки на VT8, VT9. VT14, VT15 - запирают транзистор в цепи реле на плате защиты.   Верно ли я понимаю принцип работы схемы? Не понятно для чего цепочка, собранная на VT6?   Меня смущают несколько заниженные напряжения на транзисторах (красным на схеме).  У транзистора VT3 коэффициент усиления всего 19 (как показал китайский тестор).  Мои мысли в данном случае только отпаять выходные транзисторы и посмотреть изменится ли выход дифкаскада (в чём я очень сомневаюсь).  Больше мыслей нет. Прошу Вас подсказать в каком направлении двигаться.   P.S. Коэффициенты усиления пар транзисторов VT5 VT7 - VT11 VT13 - VT10 12 как и оконечников не подбирал.
    • Идиотизм !!!  Не верьте маркетологам..., наша 6Н2П  (а если с ЕП) вполне приличная лампа (обычная, какой и должна быть...), всё остальное - БРЕД СУМАСШЕДШЕГО !!! Для дураков...
    • На Али вообще не нашел ни ЕСС808, ни 6КХ8.
    • Ну, что тут скажешь  "За неимением гербовой пишут и на простой".  Это уже перебор,  цена AEX- 650 в районе 100.  
    • Я как-то держал в руках ECC808, купленную на AliExpress. Помню на удивление блестящий анод, явно не подвергавшийся отжигу в водороде, и отсутствие даже намёка на бариевый поглотитель на стекле колбы. Ставилась на замену старенькой, с сгоревшим накалом, ECC808 производства то ли TUNGSRAM, то ли TELEFUNKEN, точно не помню, у которой эти внешние половые признаки присутствовали. Лампа тогда заработала, но дальнейшую её судьбу не знаю.
    • Да, цены кусаются, наверное весь металл в адаптере "платина" и собран по "новым технологиям" (что же там такое внутри)  
︽ Наверх страницы ︽
×