Перейти к содержимому
Форум журнала практической электроники «Датагор»

Куча недорогих очков на все вкусы и цвета. Распродажа, конец сезона

Офигенные керамические подшипники FreeSport 608RS для скейта, роликов, самоката

Оригинал микро-ПК Raspberry Pi 3 Model B+ (Broadcom 1.4GHz quad-core 64 bit processor, Wifi, Bluetooth, USB)

Стартовый набор (23 элемента) Raspberry Pi 3 Internet Of Things

USB флэшка 16/32/64 Gb с доп.выходом на OTG под Android

Пластик PLA Joylites для 3D-принтера, 10m 1.75mm, 10 цветов

Набор инжекторов для 3D-принтера 10шт.

Офигенная миниатюрная рация на литии BaoFeng UV-5R, 5W, 5-15 км! Охота, поход, торговый центр и т.п.

Смартфон Original New Nokia 6 Android 7.0 Nougat 4GB 64GB Octo Core

High Quality 2 Channel PCM Voice Telephone Fiber Optical Media Converter With Ethernet FC Single mode 20Km

Автомобильный сканер Bluetooth Auto Scanner OBDII V2.1 для Android, Windows, Symbian

Аудио кабель джек-джек 3,5мм, 1.5 и 3 м

Двухдрайверные наушники MOOJECAL M1, 16 Ohm, 102dB, Super Bass, чехол

Гарнитура с микрофоном MOOJECAL MJ-06, 32 Ohm, 100dB

Футболки с принтами на выбор, T-Shirt

Мультиметр UNI-T UT139A, True RMS, Auto Range

Набор паяльных инструментов в чехле, паяльник 220V 60W с терморегулятором, пинцет и пр.

Паяльнник 80W с терморегулятором и LCD-дисплеем, популярные жала серии 900M
Гость sania191

(Решено!) Ремонт усилителя Радиотехника У 7112. Фон, срабатывание защиты

Рекомендованные сообщения

Гость sania191

Купил сабж за гроши с пробитыми выходниками в левом канале. Заменил выходные и предвыходные в обоих каналах на пары MJE15032-MJE15033 и А1837-С4793 соответственно. Заменил все электролиты. После чего вместо резисторов R39-R46 в левом канале вставил по одному на каждый эмитер рез на 560 Ом, чтобы обезопасить выходные транзы.

 

После включения меряю постоянку на выходе левого канала (щуп ставлю на эмитер VT18) = 40 мВ, а на правом 90 мВ. Зато осциллографом вижу на выходе левого канала шумы. Я даже не могу понять по какому закону они меняются. А на правом все чисто. Подключаю колонки (S30b 8 Ом) и слышу отчетливый фон в левом канале, а в правом все чисто. И тут начались поиски источника по осциллографу шум локализовал около транзистора ВТ10.

 

Из наблюдений: если разорвать ООС, т.е. если отпаять С12 и Р24 шум в колонках прекращается и если прикоснуться к выводам С23 другим кондером 0,1 мкФ шум становится тише и субъективно более высокочастотным. Так же, если выпаять транзисторную сборку - шум также пропадает. Контрольные точки проверял, все в норме и соответствует схеме. В цепь ООС вставлял элементы из рабочего канала, шум остался. VT10 менял на заведомо рабочий. Вместо эмитерных рез-ров 560 Ом ставил как положено два по 1 Ому шум естественно становился только громче.

 

PS: сразу скажу, что фон в колонках НЕНОРМАЛЬНЫЙ. И быть его там точно не должно. Фон не зависит от громкости и более того я отключал тембр блок при проверках (отпаивал провода идущие от ТБ к УМ).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость rubenlukin

Нам бы схемку аль чертёж... (С)

И фото не помешало бы

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По моему разумению шумы возникают где-то на пути от входных транзисторов до VT9. Можно попробовать легонько постучать по конденсаторам, что там стоят и смотреть по осциллографу что происходит. И заменить транзисторы VT1, 2, 5, 6, 7, 9 и транзисторную сборку. Если не поможет тогда и VT3, 4, 8, 11.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость sania191
Нам бы схемку аль чертёж... (С)

И фото не помешало бы

Сделаем)

 

Добавлено после раздумий:

Как вставить схему? :smile:

 

VT1, 2, 5, 6, 3, 4, - заменены на новые, сборка вставлена с рабочего канала. VT 8 и 11 кажись тоже менял. Во всяком случаем осциллом шумы видно на коллекторе VT11 и только.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость rubenlukin
Как вставить схему?

IMHO проще на любой файлообменник, а сюда ссыль, перед которой стереть "http" или добавить любой символ

 

Вроде того:

www.mediafire.com/view/hq1u4dprjfs4dzh/orpheus-103_schem.gif

Изменено пользователем rubenlukin

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот схемка

post-9838-1388750115_thumb.jpg

 

Выходит остаётся попробовать заменить VT9. Заменять его другим типом я бы не советовал. Ремонтировал как то сгоревший усилитель(не помню какой) Заменил этот КТ 9115А другим, вроде подходящим по напряжению и токам и в результате чуть снова не спалил усилитель. Как потом выяснил, у КТ 9115А намного меньший ток утечки по отношению ко многим другим транзисторам.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость sania191
IMHO проще на любой файлообменник, а сюда ссыль, перед которой стереть "http" или добавить любой символ

 

Вроде того:

www.mediafire.com/view/hq1u4dprjfs4dzh/orpheus-103_schem.gif

 

shttps://files.mail.ru/D504A880CD77443C8BEFB9528BC26706?t=1

 

Добавлено после раздумий:

На ВТ 9 шум наблюдается опять же только на коллекторе

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По симптомам - возбуждение. И скорее всего из-за замены штатных транзисторов на "более совершенные".

Как его устранять? Сложно ответить, не самый низкочастотный осциллограф весьма желателен.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость sania191
По симптомам - возбуждение. И скорее всего из-за замены штатных транзисторов на "более совершенные".

Как его устранять? Сложно ответить, не самый низкочастотный осциллограф весьма желателен.

 

Рабочий канал стоит на этих транзисторах и работает. Звук идет без искажений и фона.

 

Добавлено после раздумий:

Из инструмента, к сожалению, только DSO Nano 203 - китайский карманный осциллограф

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

При возбуждении на высокой частоте обычно появляется небольшое постоянное напряжение на выходе усилителя. Само возбуждение может быть не слышно, его можно увидеть на экране осциллографа в виде "размытия" сигнала. Звук при этом может быть, но обычно он более "жёсткий". Фона при этом обычно не бывает.

Я не утверждаю, что это именно самовозбуждение, но есть сильные подозрения, тем более, новые транзисторы более высокочастотные и после их установки может потребоваться дополнительная коррекция по высоким частотам.

Проблемы при замене старых ОУ на современные скоростные возникают не так уж редко.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость sania191
Само возбуждение может быть не слышно, его можно увидеть на экране осциллографа в виде "размытия" сигнала.

 

Как выглядит это размытие?

Попробую вставить хотя бы по одному уцелевшему 854 и 855 в плечо и проверить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Как выглядит это размытие?

Вот, например, перепечатка из журнала Радио _https://cxema.my1.ru/publ/usiliteljam_moshhnosti_nizkoj_chastoty_na_tranzistorakh/ustojchivost_umzch_i_estestvennost_zvuchanija/70-1-0-4535

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

  • Форум законсервирован 💬

    Я законсервировал форум. Дальше общаемся в обычном режиме на основном сайте Журнала. Новая тема = новая статья, посты = комментарии.

    Игорь

  • Сообщения

    • Спасибо за инфо.  Собрал некоторые комплектующие.   В выходние хотел начать делать для себя станок для намотки выходных трансформаторов моего лампового проекта.    Не могли бы выложить на этот форум печатную плату. Хотел сделать через технологию  ЛУТ.
    • А я вот нашёл в полученном наборе для творчества - EF86, ECC83, ECC808, ECH81. tunsgram-ы. Где бы теперь корпусок взять?
    • На стабилизаторе был перекос 0,3В, быстро убрал его и фона больше нет. Что это было?, - ток компенсации? В любом случае, спасибо за совет.
    • общее для них  -  стабилизатор  +/--31 при включении попытаться успеть измерить эти  +/--31
    • Спасибо за ответы! Проверю - отпишусь.
    • Это я к тому клоню, что усилитель может быть неисправным, раз динамики сгорели. Можно и новые так же спалить. Желательно проверить работоспособность усилителя. Сначала без нагрузки. Померить, нет ли постоянного напряжения на выходе. А потом нагрузить резистором, или лампочкой. Или последовательно с новыми динамиками включить резистор на 50-100 ом для ограничения тока.
    • Фон 50Гц(100Гц) даже при максимальном ослаблении регулятора громкости и сразу в обоих каналах. Включение регулятора тембров, фильтра 9 кГц, режима "Моно" не влияет на процесс. Могу сделать вывод, что причина в предусилителе, но тогда не понятно почему через минуту всё резко прекращается, ведь основные переходные процессы идут в усилителях мощности (термостабилизация, смещение и т.д). Заземление так же не вносит изменений. 
    • Дмитрий, посмотрел в своих закромах родины. Нашел пару штук динамиков от аналогичных Микролабовских колонок. Динамики из ЗИПа (приходили с представительства Микролаба для ремонта гарантиных колонок). На динамиках написано 4 Ома 16W. Размер 78мм те самые 3дюйма. Если интересует в личку давай адрес. С тебя только за пересылку.
    • я сначала тоже так думал, долго проверял плату, потом подсоединил сабвуфер на место колонок (если недолго и негромко должно быть без последствий) и звук был. Ставил динамики на место буфер - звука нету.   динамики разобрал до "самих динамиков" т. е. вынул из корпуса, и соответственно проверил. Проверял тестером прозвонкой - нет контакта. Проверял батарейкой, при замыкании, мембрана дёргаться должна. На сабвуфере всё звонится, дергается и как уже говорил - поёт (басами). Сами динамики вынутые из деревянного корпуса внимательно осмотрел, доступные провода проверил, прозвонил видимого обрыва нету.   Как еще проверять? Думаю тут уже все понятно с усилителем. Или нет?
    • Что-то не верится, что плата цела, а сателлиты сгорели. Чаще сгорает усилитель, или то и другое одновременно. Точно в самих динамиках обрыв? Может быть, в подводящих проводах?  
    • нет инфы мало , фон понятие у всех разное, у меня это 50гц (100гц) в обоих каналах или в одном? в каких положениях органов управления?  нужно искать источник этого явления например полностью отключить пред а вообще похоже на непропай или возбуд гадать можно долго, неисправность  мерзкая, на поиск дается одна минута 🙂
    • Заметил одну очень интересную вещь - когда усилитель прогревается в колонках слышен фон, через примерно 1 минуту он резко исчезает. Я понимаю, что это переходные процессы, но так должно быть? Токи покоя и ноль при этом у меня выставлены.
    • Что по мощности, сопротивлению динамиков?   И я так понял важен частотный диапазон. Но с этим чувствуется будет сложно, учитывая что даже на родных динамиках ватты, оммы не написаны...     Цена за 2 шт.   Динамики ydn78-1 нашёл за 100 руб. но они 5 Вт думаю маловато будет, не выдержат. + доставка дороже самих динамиков... пустая трата времени, денег...      
    • 1000 рублей за динамик? Не дороговато ли будет для таких колонок. К тому же я не уверен что эти динамики отыграют по высоким частотам до 20кГц. На вид это типичные НЧ/СЧ с диапазоном в пределах 100Гц - 8-10кГц. Поищи в Гугле динамики с маркировкой ydn78-1 - они практически аналогичны по виду и размеру тем, которые продаются на Али, но при этом в 10 раз дешевле. Если не понравятся по звуку, то не жалко будет потраченных денег.    
    • Здравствуйте.   Сразу скажу я в радиотехнике новичок, но любопытный и даже упорный 😀.   В данном случае нужны рекомендации.   Есть акустика Sven MS-915. Характеристики. http://all-specs.net/model/7931/ После долгих разбирательств выяснилось что неисправны сами 2 динамика (болтиков нету, не сразу понял как их разобрать). Сабвуфер цел, плата цела. Нужно найти динамики на замену. Заявленная мощность 2x8+10 Вт, т.е. динамики по 8 Вт. Размер динамиков по диагонали 78 мм. Динамики 8 Вт 8 Ом 78 мм я нигде не нашёл. Самое близкое это 10 Вт 4 Ом 78 мм здесь. https://ru.aliexpress.com/item/2pcs-3inch-4ohm-10W-78mm-gold-foam-edge-black-magnetic-multimedia-speaker/32581348021.html И, кроме того я не уверен 8 Ом, 4 Ом или можно оба варианта. Подскажите пожалуйста где правильный ориентир?  
    • Вопрос снимается, я разобрался в чём дело - тот, кто чинил этот аппарат до меня, перепутал местами транзисторы VT8 и VT9. Всё оказалось крайне банально. Когда проверял транзисторы на целостность, даже мысли не было, что можно их перепутать.
    • Немного тему перепутал, нужно было в "Ремонте усилителей" создавать.
    • Падение напряжения на R17 - 0,83В. Прикрепляю картинку с напряжениями. На базах выходных транзистров напряжение просажено до +0,29 -0,22  
    • ну очень похоже на https://forum.datagor.ru/topic/11644-remont-usilitelya-elektronika-50u-017s/?tab=comments#comment-162309 поэтому и совет тот же, измерить падение напряжения на R17 - должно быть 0,7в если напряжение в норме, то выложите напряжения на базах (всех шести) транзисторов выходного каскада  
    • Здравствуйте. Достался мне усилитель Амфитон-У-002, как оказалось, после неудачной и неумелой починки. Провёл профилактику - почистил, заменил ёмкости, обновил термопасту на радиаторах.  Отстроил плечи +31В и -31В для предварительного усилителя и блока тембров. Запустил блок защиты.  Один канал усилителя работает отлично, а со вторым беда. Транзисторы VT4, VT6, VT7, VT11 и VT13 - были пробиты. Резисторы R8 и R18 почернели. Заменил неисправную элементную базу и уже второй день кручусь вокруг проблемы ограничения верхней полуволны на низких частотах при положении регулятора начиная от - 10dB  в точке указанной на фото (от неё и дальше по цепи). Питающие напряжения в полном порядке. Все резисторы и ёмкости проверены. Подобрал дифкаскад VT2, VT4 по коэффициенту усиления, толку не дало.   Проследите пожалуйста за мною моё понимание работы схемы: VT2, VT4 - дифкаскад, R5 - установка нуля. VT3 - источник тока. VT1 - включен как диод, C3 - гасит ВЧ пульсации. С коллектора VT2 сигнал поступает на эмиттерный повторитель на VT5. Далее на базу VT7 с обратной связью по току. Положительная полуволна усиливается VT10, VT12, VT3, а отрицательная VT11, VT13, VT4. С усилительной частью всё, остаётся термостабилизация на VT1(315Г) и защиа от перегрузки на VT8, VT9. VT14, VT15 - запирают транзистор в цепи реле на плате защиты.   Верно ли я понимаю принцип работы схемы? Не понятно для чего цепочка, собранная на VT6?   Меня смущают несколько заниженные напряжения на транзисторах (красным на схеме).  У транзистора VT3 коэффициент усиления всего 19 (как показал китайский тестор).  Мои мысли в данном случае только отпаять выходные транзисторы и посмотреть изменится ли выход дифкаскада (в чём я очень сомневаюсь).  Больше мыслей нет. Прошу Вас подсказать в каком направлении двигаться.   P.S. Коэффициенты усиления пар транзисторов VT5 VT7 - VT11 VT13 - VT10 12 как и оконечников не подбирал.
    • Идиотизм !!!  Не верьте маркетологам..., наша 6Н2П  (а если с ЕП) вполне приличная лампа (обычная, какой и должна быть...), всё остальное - БРЕД СУМАСШЕДШЕГО !!! Для дураков...
    • На Али вообще не нашел ни ЕСС808, ни 6КХ8.
    • Ну, что тут скажешь  "За неимением гербовой пишут и на простой".  Это уже перебор,  цена AEX- 650 в районе 100.  
    • Я как-то держал в руках ECC808, купленную на AliExpress. Помню на удивление блестящий анод, явно не подвергавшийся отжигу в водороде, и отсутствие даже намёка на бариевый поглотитель на стекле колбы. Ставилась на замену старенькой, с сгоревшим накалом, ECC808 производства то ли TUNGSRAM, то ли TELEFUNKEN, точно не помню, у которой эти внешние половые признаки присутствовали. Лампа тогда заработала, но дальнейшую её судьбу не знаю.
    • Да, цены кусаются, наверное весь металл в адаптере "платина" и собран по "новым технологиям" (что же там такое внутри)  
︽ Наверх страницы ︽
×