Перейти к содержимому
Форум журнала практической электроники «Датагор»

Оригинал микро-ПК Raspberry Pi 3 Model B+ (Broadcom 1.4GHz quad-core 64 bit processor, Wifi, Bluetooth, USB)

Офигенная миниатюрная рация на литии BaoFeng UV-5R, 5W, 5-15 км! Охота, поход, торговый центр и т.п.

TrueRMS мультиметр UNI-T UT139A с автодиапазонами

Паяльнник 80W с терморегулятором и LCD-дисплеем, популярные жала серии 900M
mcnelly

Победить возбуждение

Рекомендованные сообщения

Впервые встретился с возбудом 6н23п и ей подобных. Налаживаю четвертый ламповый унч(чуточку опыта есть). Схема лунча для низкоомных наушников Моргана Джонса описана на _https://headwize.com/?page_id=433, перевод есть на _https://heavil.ru/?p=2637. На выходе srpp с обратной связью, на входе половинка все той же 6н23п. В оригинале e88cc. Схему приаттачу к теме позже.

Возбуд четкий, аж с радио в наушниках (в бетонном подвале с метровыми толщиной стенами!). Источник сигнала CD проигрыватель, питание аккумулятор. Соединяющий шнур 20 см. Регулятора громкости пока нет, конденсаторов на входе тоже нет.В наушниках только наушники, ничего новомодного типа активных фильтров и прочего нет. Proaudio pmhp-37 32 ома. О питании: 6ц4п +4 μF +44гн+220μF+1.8ком+470μF. Эл.фильтра нет. Акип на пределе видит едва заметные колебания. Ламповый милливольтметр переменки не видит вообще. Вне пределов измерений.

Что сделано было:

Земля звездой и в одну точку. Корпус дерево. Навесной монтаж. Экранированные источники и выход. 470 ом переменник в накале через делитель от анодного от 10 до 50в не дают результата. Накал переменка, витым проводом. Питающий тор и дроссель вращал друг относительно друга. Лампы в экраны сажал. Балуны висят, но это к проблеме не относится, но и их снимать тоже пробовал. Контроль напряжений в точках проведен, соответствует реомендуемым с очень незначительными отклонениями. Осциллограф и генератор пока друг забрал.

 

Что делать ?

 

Еще проблема. Ну просто дичайшая чувствительность схемы. Мертвого поднимет. Выкинуть первый каскад, оставить только srpp было бы слишком просто. Кремний не по феншую, но ради истины попробую. Хочется истины, а она где-то рядом.

 

Upd: схемаpost-14539-1387254566_thumb.png

Изменено пользователем mcnelly

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Получился неплохой радиоприемник. Можно им и пользоваться как радиоприемником :angry:

 

А вообще лампы - устройства высокочастотные, а тут ещё и огромное усиление... Кажется, причина именно в этом, положительная обратная связь где-то лезет. А зачем, собственно, дополнительная лампа на входе? Она ничего полезного не делает, усиливает во много раз уже достаточно громкий сигнал. Предлагаю убрать и забыть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это инвертирующий усилитель с общей отрицательной обратной связью. Коэффициент усиления не такой и большой Ku= – R8/R9= – 10.

Причина, скорее всего в недостаточном экранировании и монтаже. Последний должен быть «в линейку».

Можно попробовать параллельно R8 включить конденсатор емкостью единицы – десятки пФ. Также можно уменьшить коэффициент усиления повышением сопротивления резистора R9.

Поскольку усилитель инвертирующий, следует принять меры, чтобы в целом тракт сохранял фазу сигнала, т. е. был неинвертирующим.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

https://datagor.ru/amplifiers/tubes/221-rea...naushnikov.html

Насколько вижу, схемы один в один.

Для пробы можно разорвать ООС с выхода на вход. Убрать конденсаторы С1 и С3

Останется возбуждение или нет?

Схему из статьи Юрия я собирал. При исправных деталях нужного (+/-10%) номинала в наладке не нуждается.

Делал и печатным монтажом и навесом.

Пробовал вариант этой же схемы с пентодом в первом каскаде и 6Н6П на выходе - тоже замечательно получается.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если уважаемый автор выложит фото монтажа в районе входной цепи - будет понятнее. Пока получаются чудеса.

UPD. Если R8 отсоединить - проблема исчезает?

UPD2. Если регулятора громкости "пока нет" - попробуйте увеличить R8 в пределах 33-68 К, а R1 уменьшить (исходя из параллельного соединения резисторов R1||P1)

Изменено пользователем stslam

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Во-первых всех хочу поблагодарить за за советы и участие. Не все еще успел попробовать, но вот частичный отчет.

 

Причина, скорее всего в недостаточном экранировании и монтаже. Последний должен быть «в линейку».

Перепроверил монтаж, все обул в экраны от витой пары. Экраны подключены по всем правилам. Результат не изменился. Делал по статье с датагора. https://datagor.ru/amplifiers/tubes/1412-o-...-usilitele.html

Можно попробовать параллельно R8 включить конденсатор емкостью единицы – десятки пФ. Также можно уменьшить коэффициент усиления повышением сопротивления резистора R9.

Попробовал шунтировать, появляется низкочастотный гул, чем меньше емкость конденсатора, тем меньше гул. С номиналом R9 еще работал.

Для пробы можно разорвать ООС с выхода на вход.

"Радио" становится чуть тише.

Убрать конденсаторы С1 и С3. При исправных деталях нужного (+/-10%) номинала в наладке не нуждается.

Ничего не изменяется, кроме НЧ составляющей. С1 вообще не влияет ни на что.

С2 китайская пленка, можно заменить на К42У.

Все резисторы подбирались с расхождением максимум 0,1 Ома, LCR метром MS5308. Конденсаторы C1, С3 Jamicon economy серия, расхождения в емкости десятые доли. Точные значения ESR не помню, что то около сотых долей.

С4 Nichipon. Расхождение в емкости 2μF. ESR около значений C1 и С3.

 

Если уважаемый автор выложит фото монтажа в районе входной цепи - будет понятнее.

Входную цепь до резисторов убрал полностью. К резисторам R1 и R9 ничего не припаяно вообще.

 

Еще провал вынести Тор подальше от всего. Увеличивать емкость конденсатора БП в три раза, питать накал постоянкой от лабораторного источника, ставить ДР5-0,08. Менять кенотрон на диоды. Пробовал поднимать напряжение делителя с анодного до 85в. Результатов нет. Вообще все танцы с накалом приносят нулевую пользу.

 

Сейчас кто-нибудь будет ругаться, но первая лампа б/у непонятной свежести, остальные новые 1982 года, покупались в паре. Менять местами пробовал. Есть Туча новых 6Н1П. Попробовать 6Н1П поставить ?

Очень сильно снижается фон "радио" (едва слышно, на границе восприятия) если на землю посадить корпус дросселя (сам дроссель обвернут в стеклоткань и обжат стальной скобой).

Пропробовать еще зашунтировать дроссель ?

 

Остальные советы еще не пробовал, не хватило времени. Много времени отняли самодельные экраны из витой пары. До этого стояли обрезки из USB шнуров. Там четыре провода, на соединение между лампами и конденсаторами С4 одного провода не хватало. Из витой пары выдернул омедненный алюминий, свил три пары МГТФ, вставил, распаял.

 

Звук усилителя шикарен. Но вот "радио" в отсутствие сигнала расстраивает.

Изменено пользователем mcnelly

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нашел петельку из оплетки торчал тонкий волос, не заметил. Радио больше нет. Статья очень полезная и Очень важная.

Перебрал дроссель, положил новую бумажку в зазор, долго подбирал толщину.

Осталась наводка 50гц от тора. Сделаю экран на тор, покрашу корпус, сделаю фото того что получилось.

Всем спасибо за помощь.

Изменено пользователем mcnelly

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Михаил (mcnelly), изобразите пожалуйста, где была петля, вызванная проводом от экрана, чтобы читатели могли понять, как возник замкнутый контур сигнальной земли, играющий роль антенны и вызвавший такие неустранимые наводки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
изобразите пожалуйста, где была петля..

..да - да, присоединяюсь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
..да - да, присоединяюсь.

петля около входного и выходного разьема была, они рядом находятся, плюс длина кабеля к проигрывателю вот и радио

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

  • Сообщения

    • В обратноходовых преобразователях, не так все просто как с обычным трансом на 50 герц, хотя и не сложно.  Если к примеру изменить количество витков в пятивольтовой обмотке, напряжение на выходе все равно будет 5V. На что же это повлияет? Изменится напряжение на стоке силового транзистора (когда он закрыт) и ШИМ. Оно не 308V оно там гораздо больше. Вот относительно этого напряжения с учетом коэффициента трансформации можно прикинуть напряжение на не стабилизированных обмотках.     Мосты в обратноходовых преобразователях не ставят!
    • Стабилизация по 5 ти вольтам. 5 вольт стоит жёстко
    • Мне нравится детское с ромашкой Алексей, у Вас стабилизация сделана по обмотке - 5В? Тогда на обмотке, которая без стабилизации,  будет в место положенных  будет "черте что".  На эту обмотку нагрузка просится, или стабилизацию от неё подключить.  5В через дополнительный стабилизатор.  
    • Решил таки снова попробовать ИБП.... Почему снова? - Сколько ни пробовал их собирать - не получалось запустить или работали максимум час, после чего транс начал шипеть и что-то даже стрекотать.... Короче не везёт мне с ними. И попал мне в руки БП от ДВДюшки какой-то. Разобрал транс, посчитал по обмоткам виток/вольт. Нужно 2 Х 18 вольт и одна 5-ти вольтовая (её намотал на место, как былО)  Один виток = 1 вольту Мотаю сперва 12 витков, крайний конец к выводу транса (общий), от него ещё 12 витков провода. Навешиваю мост из диодов, включаю...... +70 вольт и - 70 вольт относительно общего провода 5 Вольт в норме..... Скажите, плизз, каким мылом руки помыть?  
    • Найдете. В Китае есть все. 
    • Если не найду с линейным, тогда как поступать?
    • Буду изыскивать! Беда в том, что описание часто не совпадает с полученным, а на вопросы получить вразумительный ответ крайне трудно.
    • Видел темку, обращался к нему - молчит. Да, я тоже так понял. Вчера панельки от разных продавцов внимательно пошерстил, похоже, что есть линейный выход , а есть и с усями, притом разной мощности. Я так понимаю мне лучше заказать с линейным выходом?
    • Александр - Tank к своему ламповому усилителю подключал такие панели. https://datagor.ru/amplifiers/tubes/3127-ghxamp-impulsny-bp-lampovogo-usilitelya.html  Мне кажется они бывают разные, с усилителями и без, но что там вам придет и самое главное КОГДА придет, никто не знает. 
    • Я, конечно, понимаю, что тема - в какой-то степени некро, но для потомков всё же стоит запостить. Достался мне списанный Fujitsu RX300 S4, решил я в нём память обновить и получил то самое "Blah blah... Warranty Restricted". У меня DDR2-FBDIMM, но это не так важно, на DDR3 такая же привязка идёт, просто по другим адресам.   Так вот, из всего, что там в первых постах написано, сигнатурой являются только 6 байт: 63 C3 46 53 43 00 04 И всё, больше ничего не нужно. Вся остальная информация это вендорская доп. инфо, которая не входит в JEDEC спецификацию, и править её не нужно - хотя, туда можно вписать что угодно, и это никак не скажется на работоспособности. Что, собственно, и сделал автор, просто скопировав весь нижний кусок данных. В моём случае, с DDR2-667D (FB-DIMM) сигнатура лежала по адресам DE-E3. У автора темы, на DDR400 по адресу 8E-93. С DDR3 будет то же самое, но адрес надо искать по родному дампу от Fujitsu.
    • Я бы с удовольствием, но пациент в пути, я бы сказал в начале пути Что нашёл, детализация конечно никакая, но всё же...
    • Там, может, уже на выходе усилители класса D ставят. Я не сталкивался с такими плеерами. Сфотографируйте его с обеих сторон. Интересно посмотреть что там.  
    • Спасибо, Сергей! Ждал, ждал ответа...сегодня эту схемку и опробовалвсё работает!  Развёл, как на фото. Всё верно? Тут ещё одна загвоздка - музыка голая, без тюнера,  думал врезать такой: https://aliexpress.ru/item/4000694139781.html?spm=a2g0s.8937460.0.0.536d2e0ehfsKB7 Выход 2х3 китайских вата, подавать буду, как на фото. Оставить как есть или сигнал надо срезать?
    • Вам нужно входа подключать параллельно. Нужно спаять разветвитель. Или купить готовый.
    • Приветствую! Закинул темку на форум портала, но и сюда продублирую. Возникла необходимость подключения двух каналов к звуку 5,1. Интересует самое простое подключение, лишь бы играли все колонки. При подключении двух каналов уже играет саб, осталось подключить тыловые и центральную колонки. Агрегат такой: https://manualza.ru/hyundai/h-has6003/bona1
    • Здравствуйте, Николай!   Насколько мне известно, никаких препятствий для постинга нет. Это подтверждает и ваш пост. Но форумы не живут сами по себе. Нужно много сил и времени, чтобы администрировать, расшевеливать, вести форум, да любое сообщество. У меня сейчас нет желания им заниматься. Подустал от потреблядства и неблагодарности людей. Даже ваш пост не содержит ни приветствия, ни предложения помощи, ни доброго слова, а выглядит, как наезд на наёмного Джамшута, который снова накосячил.    Этот форум я официально не открывал. Поэтому и никаких рассылок с объявлениями не было. Он законсервирован и всё ещё висит здесь, т.к. полон полезностей и приятных воспоминаний.   Сейчас пообщаться, задать вопросы и ответить можно тут: https://datagor.ru/forum/
    • После долгого простоя прошло уже достаточно времени, а на форуме пустынно... Странно это для такого ресурса, - даже более хиленькие вон живут и процветают... Это из-за чего? Какие-то новые правила премодерации, что всё режется, или ещё какие неполадки? Или из поисковиков форум вылетел? Столько было постоянных участников. Ну не может так быть, чтобы все разом отвалили, отчаялись ждать и забыли. Хотя... рассылки об открытии вроде не было.
    • Или нагрузку на ТВЗ-1-9 подключить не 4 Ома а 8. Ra=Rн* (Ктр)^2
    • Тему оживить недолго. Николай, или задайте вопрос, или свою схему предложите.
    • Николай, вы сами можете сделать достоверный вывод. В последнем посте смотрите дату: 20 июня, 2016. Сами-то как думаете? 
    • Денис, привет! Разумеется, вы написали верно - " под напряжением уже не паять"! Именно потому, что у вас сейчас применён импульсный БП, который имеет гальваническую связь с питающей Сетью 230V.   А вот в паялке паялка люкей 852 стоит нормальный железный трансформатор, что полностью снимате проблему. Идея понятна?   Всё правильно. А зачем жалу с питанием 24 вольта запас на киловольт??? Даже 100 вольт - это ПЯТИкратный заказ, а 230 (как в сети) - ДЕСЯТИкратный.
︽ Наверх страницы ︽
×
×
  • Создать...